Петр Кузнецов: Буквально вчера в Москве лежал майский снег, а уже сегодня начнут отключать горячую воду. Мария Карпова: Ой-ой... Петр Кузнецов: Ладно, не сегодня. Мы как раз уже зачитывали, что у кого-то и сегодня отключают... Ладно, завтра в Москве, это по плану, графики никто менять не стал... Я бы не стал сейчас на месте других регионов иронизировать: «Ха-ха-ха, в Москве опять!» Ну бывает же такое, что тут скрывать, «Москве так и надо», вот бывает такое из других регионов. Есть же такое? Мария Карпова: Есть, да. Петр Кузнецов: Не надо вот, потому что после майских праздников во многих городах страны тоже начнутся всеми любимые гидравлические испытания теплосетей. Мария Карпова: А, так это называется?.. Петр Кузнецов: Да. Это просто когда ты не хочешь сказать, что завтра будут отключать воду: «Здравствуйте. Завтра у нас гидравлические испытания теплосетей», – ну и вроде бы как-то не такой напряженной обстановка сразу становится. Мария Карпова: Завуалированно. Петр Кузнецов: Всех это тоже ждет. Вариантов тут немного: запасаться терпением или запасаться, пожалуйста, водонагревателем. С первым как-то сами справитесь, друзья, с терпением, тут уж не нам советовать, у самих иногда... Мария Карпова: Ага. Петр Кузнецов: А чтобы не лопнул, собственно, водонагреватель, для этого мы в студию пригласили Александра Регера, он руководитель направления категории водоснабжения. Доброе утро, здравствуйте. Мария Карпова: Александр, здравствуйте. Александр Регер: Доброе утро. Петр Кузнецов: Водонагреватель – штука сезонная, т. е. мы о нем вспоминаем раз в году, когда отключают горячую воду, особенно в такой период. Я с кем-то разговаривал, с коллегами, говорят: «Так как это буквально на неделю, на десять дней, на две недели в году, можно сильно дорогой не выбирать, все равно же это... Потом ты его через год будешь доставать». Как мы должны относиться к выбору водонагревателя? Александр Регер: С чувством полной ответственности на самом деле, потому что это техническое устройство, которое требует определенного подхода к выбору, у него есть определенные условия эксплуатации, которые важно соблюдать. Важно ознакомиться с инструкцией, и также есть куча-куча параметров, которые нужно учитывать. По поводу сезонности. Действительно, это так, чаще всего мы используем его, как говорим, в высокий сезон, когда, как вы сказали, проводятся гидравлические испытания. Но тем не менее очень часто бывает, что электрическое водоснабжение, допустим, в загородной жизни – это единственный источник в принципе приготовления горячей воды. Поэтому в первую очередь нужно понять при выборе водонагревателя, сколько времени вы планируете им пользоваться, допустим, в интервале двух недель. Поэтому уже исходя из этих параметров нужно смело ехать в какой-нибудь магазин и выбирать свою модель, которая вам понравится. Мария Карпова: Да, вот вы сказали, что надо учитывать кучу особенностей. Давайте эту кучу потихоньку разгребать. Вот с чего стоит начать? Самое первое при выборе водонагревателя что стоит учитывать? Александр Регер: В первую очередь стоит начать с рассмотрения самых простых к установке моделей, которые не требуют участия суперквалифицированных специалистов, когда можно самостоятельно прийти в магазин, выбрать понравившийся бокс, вот сегодня в нашей студии три модели таких присутствуют. Вы можете, по сути, выбрать место, на котором необходимо смонтировать это устройство, подключить его и счастливо пользоваться. Оно действительно не требует суперподготовки: нам необходимо, чтобы была относительно недалеко розетка, кабель... Петр Кузнецов: Давайте самый простой, какой в этом плане самый простой для подключения? Тот, который Маша самостоятельно может подключить. Александр Регер: Абсолютно верно. Давайте рассмотрим вот этот. У нас здесь есть в комплекте сетевой кабель, мы его подключаем в розетку. Здесь откручиваем транспортировочную заглушку... Мария Карпова: Вот тут уже сложнее. Петр Кузнецов: А она единственная. Там, смотри, есть шланг в одной, в другой ничего нет, просто крышка. Откручиваешь крышку... Александр Регер: Да. Но шланг, я немножко вас обманул: я его собрал, пока готовился. То есть он поставляется полностью разобранный, но он собирается и затягивается от руки, т. е. здесь не нужно обладать силами Геркулеса или какими-то специальными ключами. Петр Кузнецов: Плоскогубцами. Александр Регер: Вы просто его затянули, и все прекрасно далее работает. После этого подключается шланг холодный воды либо от лейки вашего обычного смесителя, который у вас стационарно установлен, либо, если у вас есть специально подготовленное место, там может быть гибкий шланг, гибкая подводка, которая также сюда накручивается. Мария Карпова: Подождите, а зачем мне обычный кран? Александр Регер: Что такое обычный кран? Смеситель? Мария Карпова: Такая штучка. Ну смеситель, да. Александр Регер: Вот как у этой модели примерно, да? Мария Карпова: Да. Александр Регер: Понятно. У него в любом случае будет шланг под душевую лейку. Этот шланг можно от душевой лейки открутить и смонтировать вот на это отверстие. Здесь специально подсвечено световыми индикаторами... Петр Кузнецов: У нас сейчас явно думают, что легче в тазике все равно. Александр Регер: Мне еще запомнился вопрос про озеро, про него тоже можем поподробнее поговорить. Петр Кузнецов: Как нагреть озеро, да-да-да. Я тоже сразу о вас подумал. Александр Регер: Там исключительно кипятильник, к сожалению. Петр Кузнецов: Это еще обсудим. Александр Регер: Если хочется представить, что существует какое-то решение, когда по щелчку пальцев мы щелкнули и сразу вода стала горячей, то это только электрический чайник либо газовая история с нагревом воды. Любое устройство, которое нужно нам для достижения той или иной степени комфорта, все равно требует каких-то минимальных усилий, для того чтобы их достичь, и это как раз то устройство, которое действительно этих минимальных усилий требует. У него есть три режима функционирования, от 1,5 до 3 кВт. Нажимаются они очень просто, это кнопки обычные механические; третий режим достигается путем нажатия двух кнопок, так же он выключается. Петр Кузнецов: А за что они отвечают? Просто чтобы понять. Александр Регер: Они отвечают за мощность ТЭНа, который внутри расположен, а ТЭН, в свою очередь, отвечает за нагрев, температуры... Петр Кузнецов: Они отвечают за скорость нагревания. Мария Карпова: То есть насколько будет горячая вода? Александр Регер: Абсолютно верно. Петр Кузнецов: А. Мария Карпова: Ну Петя, ну элементарно! Петр Кузнецов: Видишь, разобралась. Александр Регер: Дело в том, что горячая вода становится моментально горячей, т. е. она практически 3–4 секунды, вы подключили холодную воду к этому источнику, и она сразу начинает нагреваться. Петр Кузнецов: А разбавить мы при этом, когда мы уже подключили холодную, мы не можем, да? Мы, собственно, настраиваем это с помощью как раз режима? Александр Регер: Абсолютно верно. Важно поговорить про безопасность всех этих устройств. Слава богу, они действительно безопасны. Несмотря на то что это небольшие коробочки, есть электроника, есть платы, есть защитные механизмы, которые отвечают и за датчик воды, который есть в этой коробке... То есть если холодная вода вдруг перестала идти, то нагревательный элемент просто выключится. Это очень важно, потому что все подобные устройства не должны нагреваться без воды. Как я в самом начале сказал, это самое простое устройство, т. е. мы с вами включили режим, счастливо пользуемся леечкой, проводим различные утренние, дневные или вечерние процедуры. Также можем рассмотреть другие варианты решений. Петр Кузнецов: Минус в том, что многим хочется, чтобы вот эти условия с отключением были максимально приближены к обычным условиям, чтобы еще и напор был соответствующий. Здесь, я думаю, в этом плане напор будет чуть меньше. Александр Регер: Абсолютно верное замечание. Здесь напор будет действительно меньше и температура воды как раз будет напрямую зависеть от того, какой напор. Если мы хотим, чтобы вода была прямо супергорячая, хотим мы погреться с утра как следует, то нам нужно сделать напор очень-очень тоненький. Если все-таки мы с вами за скорость утренних сборов, за то, чтобы быстро помыться, то нужно немножечко будет сбавить свои аппетиты по поводу горячей воды и принять температуру в диапазоне 30 градусов. Петр Кузнецов: Или денежек добавить и взять уже... Александр Регер: Или добавить денежек и покупать другие установки. Мария Карпова: Хорошая отговорка, если начальник, не знаю, злится за опоздания, сказать: «Вы видели напор в моей лейке?» Александр Регер: И видео, да? Мария Карпова: Да. Петр Кузнецов: Начальнику такое сказать... Не знаю. Тут еще самое главное, если бы у него тоже в это время отключили горячую воду, он тебя поймет. Мария Карпова: Да. Петр Кузнецов: Потому что как раз на одном языке разговаривают именно те, кто в этот период остались без горячей воды. Значит, сколько начальный, такой более-менее подходящий прибор будет стоить? Александр Регер: От 2 до 3 тысяч рублей. Петр Кузнецов: Всего лишь? Александр Регер: Да. Мария Карпова: Сколько прослужит такой прибор? Александр Регер: Заявленный срок службы – не менее 5 лет. В любом случае, самое страшное для всех водонагревателей – это вода, а именно ее жесткость. Понятно, что в наши квартиры приходит вода, уже подготовленная на различных станциях, установках, но тем не менее устройство достаточно такой тонкой душевной организации. У них есть защиты от накипи в любом случае, но тем не менее лучше, конечно, какую-то предварительную подготовку воды делать. Мария Карпова: Там, наверное, какие-то еще фильтры должны быть внутри, которые... ? Стоит ли на это обращать внимание? Петр Кузнецов: Расходники. Александр Регер: У него есть свой фильтр-сетка. Как правило, он устанавливается либо в леечку, вот сюда, в гайку, вкладывается такая небольшая штучка. Но на самом деле достаточно той фильтрации, которая установлена в вашей квартире: это, как правило, либо фильтр-грязевик, либо фильтр тонкой очистки. Петр Кузнецов: Прибор на уровень выше, а то и на два или на три, – в чем его особенность, привлекательность? Александр Регер: На самом деле вот эти две модели отличаются только тем, что здесь есть еще вот такая вот замечательная штука, которая позволяет нам сымитировать, так скажем, прием ванны. Можно постараться наполнить какую-то емкость из этой вещи, и тем не менее разница на самом деле заключается только в этом. Вот эти две модели – это т. н. безнапорные проточные водонагреватели. Тот комфорт, про который вы уже говорили и напоминали мне, могут создать напорные проточные водонагреватели. По сути, это такая же коробочка, но чуть побольше размером, и она устанавливается уже... Сейчас новый термин такой появился на рынке, мы призываем тоже им пользоваться, – это сантехнический шкаф, то место, где устанавливаются ваши водосчетчики, фильтры, шаровые краны и пр., там же устанавливается и проточный водонагреватель. В чем его преимущество? Его преимущество в том, что он очень маленький, у него нет своей накопительной емкости и он так же, как и это устройство, нагревает воду в моменте. Маленькое и одновременно большое «но»: его нельзя просто подключить в розетку, в которую у вас подключено уже... Это устройство не накопительное, оно воду нагревает в моменте, и поэтому требует подведения отдельной выделенной электрической линии от вашего распределительного щитка. Это важно учитывать. Про параметры этой линии говорить смысла никакого нет, они все указаны в технических характеристиках, в каждом устройстве есть подобные документы: инструкции по эксплуатации, руководства по установке, по-разному это может называться. Самое главное – доверьтесь, пожалуйста, специалистам, это водоснабжение и электрика. Мария Карпова: Вот этот аппарат устанавливается на конкретный период, когда вам нужно эту воду нагревать, или стационарно? Петр Кузнецов: Да, у меня тот же вопрос. Звучит как шкаф, и кажется, что уже раз и навсегда. Мария Карпова: Да-да-да, что очень сложно. Александр Регер: Абсолютно верно. Скорее временное решение, которое мы можем с вами снять, – это первые две модели, которые мы рассмотрели буквально пару минут назад. То решение, про которое я далее начал говорить, уже носит такой фундаментальный характер, оно вынуждено находиться в этом сантехническом шкафу постоянно. То есть эффективнее всего, конечно, его применить, когда вы только начинаете делать ремонт, неважно, это новостройка, вторичка, загородное жилье и пр. Это подразумевает то, что необходимо предусмотреть место. То есть если у нас с вами дополнительного места под эту историю нет, то тогда нужно будет пользоваться вот такими гаджетами либо пытаться накипятить озеро кипятильником. Поэтому вот так. Петр Кузнецов: Покажите Машу, пожалуйста, крупным планом, я пока третий вариант настрою. Мария Карпова: Это была шутка. Петр Кузнецов: В чем преимущество? Здесь вот так голову засовывать под кран? Нет, это какой-то вообще next level, да? Александр Регер: На самом деле, если ванная комната занята, можно сделать и так, как вы сейчас показали. Но это кухонный смеситель, и он предназначен для установки как раз на кухне на мойку. Петр Кузнецов: Это как фильтр, что ли? Александр Регер: Нет, это не фильтр. Это точно такой же нагревательный смеситель, точнее, проточный водонагреватель, но в виде смесителя, который также может нам с вами готовить воду. Петр Кузнецов: Так, снимаем кран, устанавливаем это? Александр Регер: Даже не обязательно снимать. Особенно эффективно, если это, например, дачное решение какое-то. Мы можем установить его прямо параллельно, прямо рядышком... Мария Карпова: Изначально. Александр Регер: Да, или поставить на постоянном месте. Обратите внимание, что здесь сразу не установлена вилка. Это не потому, что производитель поленился или забыл, а мы принесли и доложили, – все зависит от того, как вы его подключаете. Здесь есть специальное отверстие, которое позволяет кабелю сгибаться в разные стороны. То есть бывает такое, что розетка устанавливается, например, на уровне лица, заранее так случилось, что она оказалась здесь. Соответственно, мы его загибаем, дальше монтируем... Я думаю, что тонкости монтажа мы не будем рассматривать, тут сложного ничего нет. Если кто-то хоть раз менял обычный смеситель в своей квартире или в загородном доме, поверьте, здесь абсолютно все то же самое. Что позволяет этот паз? Этот паз позволяет нам уйти вниз вместе с этим кабелем, если вдруг у нас розетка расположена внизу. Это единственная причина, по которой вилка была снята. Петр Кузнецов: Просто чтобы у нас был простор для манипуляций различных. Александр Регер: Абсолютно верно. Мария Карпова: Много вопросов про то, насколько экономны такие приборы, чтобы вот не переплачивать за электричество. Александр Регер: Экономия – классная штука, к ней, конечно, хочется стремиться, но в любом случае за все, что мы с вами делаем, все, что нагревается, все, что сверкает, блестит, потребляет какую-то энергию. Водонагреватель, конечно, не исключение. Я вот как раз, пока ехал, думал, как лучше, в рублях, в киловаттах нашим зрителям рассказать, сколько это стоит... Мария Карпова: Ну или просто хотя бы сказать, какой из этих приборов будет самый экономичный, экономный. Петр Кузнецов: Но это же при этом расход всего лишь, мы с этого начали, полторы недели в году. Мы же не говорим о том, что целый год теперь будем переплачивать. Мария Карпова: Но тем не менее. Александр Регер: Смотрите, самое простое, если не уходить в мои расчеты, мы можем взять 3,5 кВт мощности вот этого устройства, это в час сколько оно потребляет, посчитать, сколько нам необходимо киловатт в минуту, и прикинуть среднее время приема душа. Вот я посчитал, что мы принимаем душ 10 минут, ну в среднем... Мария Карпова: Ха-ха. Ну не знаю... Ладно, хорошо, 10 минут. Петр Кузнецов: В озере и то быстрее. Александр Регер: Я принимаю душ 10 минут. Мария Карпова: Десять минут, ладно. Александр Регер: В пересчете на киловатты и на цену киловатта в Москве, она порядка, я так понимаю, скоро будет 7 рублей... Если это все перемножить, получается 4 рубля. Мария Карпова: Чтобы принять душ. Неплохо. Петр Кузнецов: Четыре рубля в день, да? Александр Регер: За 10 минут, не в день. Соответственно, чем больше вы моетесь, тем больше вы тратите денег. Если сравнивать с аналогичными приборами электрическими, как я уже сказал, это 3,5 кВт, считайте, что у вас одновременно включен утюг и электрический чайник. Мария Карпова: Вот. А если посчитать, сколько стоит нагреть на плите вот эти вот ковшики с водой, то, я думаю, может быть, это даже и экономичнее. Александр Регер: На вкус и цвет. Петр Кузнецов: «Лучше бойлер «Титан». Проточный водонагреватель много мотает киловатт и быстро выходит из строя», – вот, пожалуйста, из Самарской области все-таки настаивает телезритель, что часто ломаются. Может быть, они из-за того, что все-таки мы полторы недели попользовались в году, а дальше он без дела лежит, где-то там пылится... ? Мария Карпова: Вот, кстати, хороший вопрос. Петр Кузнецов: А с другой стороны, ну как, нужно иногда его поддерживать, его состояние чем-то, просто искусственно включать, даже когда есть теплая вода? Александр Регер: Единственное, как я уже говорил, ему может навредить жесткая вода. Учитывая, что мы ему дали нагрузку две недели из года, то страшного с ним ничего из-за этого не случится, он это переживет с радостью и будет готов в следующем году сделать то же самое. Единственное, если вода была жесткая, то, конечно, он выйдет из строя раньше, чем заявлено даже в паспорте. По поводу накопительных водонагревателей. Насколько я понял, у вас уже была отдельная посвящена этому тема, подобная передача уже была. Петр Кузнецов: Да? Это кто вам такое сказал? Наши продюсеры? Александр Регер: Я не знаю, кто эти люди. Петр Кузнецов: Мы с Машей впервые держим в руках водонагреватель. Мария Карпова: Может быть, у другой пары ведущих. Петр Кузнецов: Нет, на самом деле у меня какой-то был, мне не очень понравился, мы у кого-то брали, а пользовались на время. Александр Регер: У накопительного история немножко другая, если мы можем коснуться этой темы, прямо буквально пару минут про них тоже затронул. Для накопительного прежде всего нужно понять, есть ли у вас место, куда его установить. Чаще всего оно находится, но чаще всего сталкиваемся с тем, что нам не нравится, как это выглядит. Петр Кузнецов: На веревках даже подвешивается как-то чуть ли не к потолку, но просто вот временно чтобы висел, знаю такие конструкции. Александр Регер: Слава богу, я такого не видел. Мария Карпова: Ты, я так понимаю, свою историю описал? Петр Кузнецов: Нет-нет, конечно же, нет. Александр Регер: Несмотря на то что в современном мире есть различные формфакторы, плоские, круглые, прямоугольные, квадратные, все равно очень часто люди, сделав ремонт, забывают о том, что нужно было наперед продумать про этот комфорт. Чаще всего думают, что вот эта относительно небольшая инвестиция не нужна, потому что «ну две недели, ладно, я потерплю, есть таз, есть кипятильник и все остальное». Если вы находитесь на стадии ремонта, обязательно предусмотрите место в сантехническом шкафу либо любое другое, где вам удобно, где было бы комфортно обслуживать это устройство и дальше им пользоваться. Мария Карпова: Тут даже спрашивают про водонагреватель для бассейна. Александр Регер: Это отдельная программа. Мария Карпова: Это вообще отдельная тема, я просто удивлена, что наши телезрители настолько в курсе этой темы. Петр Кузнецов: Вот, Александр, на вашем языке здесь уже разговаривает телезритель из Тольятти, сейчас, я думаю, вы поймете, о чем речь: «Водонагреватель с сухим ТЭНом – а колба нержавейка или эмаль? Спасибо». Мария Карпова: Эмаль, да? Александр Регер: Почему? Мария Карпова: Я не знаю, звучит лучше. Ладно, я шучу. Петр Кузнецов: Это просто знакомое слово единственное из всего этого. Мария Карпова: Да. Александр Регер: На самом деле у всего, конечно же, есть своя цена. Нержавейка будет дороже, будет бак для накопительного водонагревателя... Извините, что перебегаю с темы на тему, но у людей вопросов-то побольше все-таки про накопительные водонагреватели, насколько я понимаю, чем про проточные. Петр Кузнецов: Да-да-да, вы правы, потому что здесь пишут, нас смотрят много регионов. Про накопительный, да, «мы не все в Москве живем», так и написал телезритель, поэтому вы правы. Александр Регер: Мой выбор – это нержавеющий. Нержавейка, как известно, не ржавеет, вот такой небольшой юмор, поэтому если есть возможность, пожалуйста, выбирайте эти модели. Конечно, накопительный водонагреватель будет служить еще дольше. Петр Кузнецов: «У нас дома водонагреватель немецкий на 100 литров плюс горячая вода с газового котла, еще на печке всегда стоит кипяток, это тройная защита», – Пермский край. Это замечательно, но не каждому это дано. О производителях тоже спрашивали – кому доверять, если мы говорим... ? Мария Карпова: Не называя компании, но, может быть, страны. Петр Кузнецов: Страны, да. Мы умеем делать хорошие водонагреватели, научились? Александр Регер: Знаете, я, наверное, отвечу немножко по-другому. Важно понимать, где вы этот товар покупаете. Очень важно купить у проверенного продавца, который действительно несет ответственность за продажу своего оборудования, за продажу тех брендов, которые у него представлены, за наличие сервисных служб. Я бы обращал больше внимания все-таки на эту историю. Это, лично на мой взгляд, важнее. Петр Кузнецов: «У нас в квартире и на даче электрические водонагреватели «Титаны», только по объему разные. Старший сын своими руками все сделал», – Валя. Валя, вам тоже в этом плане повезло. Мария Карпова: «Купил себе водонагреватель, посмотрю, насколько хватит. Другой прослужил больше 10 лет и до сих пор работает», – Михаил прислал даже фотографию. Но это тоже накопительный, как я понимаю. Петр Кузнецов: Видимо, да. Спасибо большое, Александр! Александр Регер, руководитель направления категории водоснабжения, Леруа Мерлен. Спасибо, что пришли, ответили на многие вопросы наших телезрителей, ну и вообще ввели в курс дела тех, кто как раз в процессе выбора. Мария Карпова: Не успели про озеро поговорить, конечно... Петр Кузнецов: Про озеро, да, уже в следующей программе, с Александром обязательно еще с удовольствием пообщаемся. Оставайтесь с нами, друзья: через пять минут второй час, перемещаемся за стол, вас ждут две темы для обсуждения, не пожалеете, это, как всегда, будет интересно. Пишите нам и звоните, ждем!