Мария Карпова: Говорим про нетрадиционную медицину, спрашиваем вас, доверяете ли вы ей. Да, нет – 5445, голосуйте. Сейчас вот у меня интересное сообщение… Петр Кузнецов: Хотел знаешь что спросить? Ты же видела жест, да? Мария Карпова: Да, ты что-то хотел? Петр Кузнецов: Я просто хотел… А грелка, это традиционная или нетрадиционная? Грелку разорвало… Мария Карпова: Хороший вопрос. У нас будет чуть позже врач в студии, обязательно спросим. Петр Кузнецов: Да. Сообщение можно я зачитаю? Мария Карпова: Пожалуйста. Петр Кузнецов: «Не только доверяем, но и проверяем. Подорожник, намазанный соком чистотела, заживляет рваные раны почти без шрамов. Руку порвал котяра, когда разнимал котов. За неделю меня листки подорожника с соком чистотела – как и не было рваной раны», – Нижегородская область. Мария Карпова: А у меня тоже про чистотел. «Отлично помогают… турунды?.. Петр Кузнецов: Да. Мария Карпова: …турунды в нос из настоя чистотела. Выбивает все заторы через 2-3 дня. Проверено лично, делаю всегда». Петр Кузнецов: Я насколько понимаю,вату когда вот так вот делают. Мария Карпова: А, ну такие… тоже из чистотела. Петр Кузнецов: Малышам прямо сопли так… Мария Карпова: А разве нельзя себе все сжечь этим? Петр Кузнецов: Я не знаю. Мария Карпова: Ну ладно, тоже спросим об этом. Петр Кузнецов: Наверное, в концентрации дело. Мария Карпова: «Настой цветов сирени для растирания ног». Хорошо это тоже. Петр Кузнецов: Настой цветов сирени? Мария Карпова: Да. Петр Кузнецов: Для растирания ног? А, вен ног. Мария Карпова: Вен ног, да. «Ангину вылечила авиационным керосином очень быстро, теперь доверяю нетрадиционной медицине», – Надежда написала из Краснодарского края. Петр Кузнецов: Опасно это. «Нетрадиционной медицине не доверяю, но сейчас и с традиционной проблемы», – из Самарской области. Опять про авиационный керосин: «Керосин кожи не жжет, – пишет нам телезритель, – авиационный можно заменить осветительным. На себе правда не испытывал». Вот и нечего советовать, Игорь Валентинович, нечего советовать. Мария Карпова: Андрей из Перми написал: «В детстве, когда я простывал, бабушка мне ставила банки. Можно ли это назвать народной медициной?» Я думаю, что можно, мы тоже спросим об этом врача обязательно. Петр Кузнецов: Всем ставили. Мария Карпова:А наши корреспонденты спрашивали жителей Екатеринбурга, Новокузнецка и Геленджика, как они относятся к аль…тернативной медицине. Так, еще раз давай: как они относятся к альтернативной медицине. Петр Кузнецов: К альтернативной медицине. Мария Карпова: Да, и в какие методы верят. ОПРОС Мария Карпова: Травками и грибочками. Петр Кузнецов: И где эти люди сейчас из Древней Руси? Их нет. Мария Карпова: Да, из Древней Руси точно нет. До сих пор кто-то лечится и травками, и грибочками. Об этом мы поговорим с Юлией Евдокимовой, с врачом-кардиологом. Юлия уже у нас в студии. Юлия, здравствуйте. Юлия Евдокимова: Здравствуйте. Мария Карпова: Юлия, ну все-таки вот один наш телезри… не телезритель, а… отвечали на улицах, сказал про медитацию, и поэтому меня это натолкнуло на мысль, что все-таки какие-то методы нетрадиционные они работают. Ну все-таки та же гомеопатия… Петр Кузнецов: Спрашивает человек, который вчера ходил на йогу. Мария Карпова: Та же гомеопатия, например, нельзя же сказать, что совсем это неэффективно? Юлия Евдокимова: Это эффективно, действительно, но в качестве предупреждения заболевания. То есть, если о профилактике мы разговариваем, то есть для профилактики заболевания – да, я согласна, она полезна – йога, физическая активность. Но если у человека действительно заболело, допустим вот (я как кардиолог) сердце, то, конечно, лучше не затягивать самолечением, потому что это опасно и может привести к очень серьезным последствиям. Мария Карпова: Часто к вам обращаются пациенты, которые уже до этого сходили, я не знаю, например, к целителю, и вот теперь уже пришли к вам и может быть, случай стал уже каким-то запущенным? Часто такое бывает? Юлия Евдокимова: Довольно часто. Работая вот в отделении неотложной кардиологии, когда поступают экстренные пациенты, действительно уделяешь внимание анамнезу, то есть как случилось, что случилось с пациентом. Вот был случай, когда у молодого мужчины заболело сердце и в течение двух дней он прикладывал капустный лист. То есть вот пытался снять боль. Мария Карпова: Куда? Юлия Евдокимова: В область груди. Мария Карпова: Ну видимо вычитал это где-то в интернете, там бабушки сказали. Юлия Евдокимова: Да. И, к сожалению, уже официальная медицина… помогла, но не так, как, допустим, если бы он обратился сразу в течение двух часов. Ну то есть время упущено, к сожалению. Мария Карпова: Часто вот эти нетрадиционные методы, особенно в клиниках и, как мы уже выяснили сейчас, очень дорогих клиниках, все это преподносится под соусом превентивной медицины. Что это такое, и всегда ли стоит к этому относиться так настороженно, если мы слышим такой термин «превентивная медицина»? Юлия Евдокимова: Ну превентивная медицина – это ну методы предотвращения заболеваний, то есть профилактика, профилактическая медицина. Конечно, если клиника занимается превентивной медициной, там включается комплекс физиопроцедур, то есть опять же физическая реабилитация – йога, групповые занятия, то это да, хорошо, но иногда это стоит очень больших денег. То есть, конечно, это больше, наверно, маркетинговый ход, то есть больше привлечь пациентов в качестве клиентов. Но, с другой стороны, люди могут заниматься, допустим, превентивной медициной самостоятельно. Вот в этом плане то есть можно все меры использовать – и йога, и здоровый образ жизни, и ходьба. Мария Карпова: Ну только не мыть голову керосином. Юлия Евдокимова: Ну желательно. Ну если кому-то помогает, то в принципе можно. Но керосин вызывает побочные действия – там аллергические реакции, очень много. Мария Карпова: А все-таки почему это помогает? Это всегда эффект плацебо? Юлия Евдокимова: Нет. Иногда это народная медицина. Действительно, она имеет место быть, но, к сожалению, вот чем отличается альтернативная медицина от официальной? Тем, что, допустим, альтернативная медицина не исследована. То есть у кого-то помогает, у кого-то нет, но в большинстве своем то есть какого-то эффекта массового, то есть доказательной базы нет. Поэтому вот кому-то помогает, кому-то нет. Мария Карпова: Давайте разберем некоторые, сейчас очень популярные направления, ну, например, детокс-программы. Юлия Евдокимова: Есть такое, да, направление. В принципе, оно основано на выведении токсинов из организма. Мария Карпова: Что это за токсины? Где они у нас поселились? Юлия Евдокимова: Они у нас обитают в кишечнике. То есть у нас кишечник – это довольно-таки крупный орган, который занимает в среднем где-то 10 метров. То есть там есть и лимфоидная ткань, и дренажные все свойства, которые то есть… основывается детокс-терапия как раз на выведении токсинов путем эвакуации вот кишечных масс то есть со всеми токсинами, которые у нас скапливаются в организме у человека. Вот. И если лимфоидная ткань в кишечнике она как раз принимает активное участие в иммунитете, то как раз убирая эти токсины, человек оздоравливается. Мария Карпова: То есть детокс-программы – это хорошо? Юлия Евдокимова: Да, в принципе хорошо, если нет противопоказаний. Мария Карпова: Мы знаем, что вот в клиниках, опять же в начале часа говорили, очень дорого. Но мы же можем и в домашних условиях делать – как раз тот случай, когда какие-то народные методы пойдут только на пользу. Не знаю, там соки пить весь день, или как это делается? Юлия Евдокимова: Ну соки, в принципе, соки если покупные, то нежелательно их использовать, потому что там содержится много сахара, и никакой детокс-эффект не будет. Если, допустим, вы берете сок свежевыжатый, сами который делаете, то да, можно. Петр Кузнецов: Вот совет, как кардиологу вам, вдруг понадобится, из Нижегородской области телезритель написал: «Когда прихватило сердце, укуси мизинец». Представляете, вы такое посоветуете? Мария Карпова: И рецепт еще выпишет. Петр Кузнецов: Да, это я к тому, что еще одно сообщение есть из Москвы. Темные мы просто. Юлия, вот ваше мнение, отчего это все? От безграмотности, невежества, или все-таки недоступности хорошей традиционной медицины? Почему вот в таком количестве?.. Юлия Евдокимова: Скорее всего, это недоверие к медицине официальной. Скорее всего это личный опыт у людей. Может быть кто-то вот соприкасался ну с не очень как-то корректным лечением может быть. Скорее всего это все от этого идет. Петр Кузнецов: Причем интересно, что личный опыт взаимодействия с нетрадиционной медициной негативный он как-то не отталкивает. Продолжаешь экспериментировать. Мария Карпова: Ну не помогло, да. Петр Кузнецов: Да, средство не то, здесь правда переборщил. Продолжим, продолжим. Юлия Евдокимова: Может быть, да. Это психологический такой больше… Мария Карпова: Правда, что женщины больше подвержены вот, они больше доверяют этим методам альтернативным? Юлия Евдокимова: Скорее всего да, потому что женщины более эмоциональны, более предрасположены к поиску каких-то методов и оздоровления, и улучшения внешнего вида, то есть красоты, поэтому скорее всего да. Мария Карпова: Про моду, в этом направлении тоже хочу поговорить. Например, несколько лет назад были очень популярны какие-то ягоды годжи, диета как-то строилась на основании вот этих ягод. А теперь мы про них забыли, уже выяснилось, что это был многомилионный обман. Что вот из сегодняшних трендов вы бы назвали такое неэффективное, что в будущем точно исчезнет? Юлия Евдокимова: В последнее время очень часто из альтернативной медицины используются, допустим, кровопускания. Вот буквально недавно пришла пациентка. Очень то есть восточная медицина актуальна, вот, ставят пиявки, делают кровопускания методом акупунктуры тоже там, делают уколы. И вот приходят, к сожалению, в очень таких запущенных ситуациях и с анемией, то есть, когда низкий гемоглобин. Вот, но пытаются приблизиться к каким-то методам, которые улучшат самочувствие – снизят давление, допустим. Петр Кузнецов: Но ведь кто-то же это придумал там у них на Востоке? Это может быть неправильно исполнялось? Последовательность как-то не соблюдали? Юлия Евдокимова: Может быть. Но это очень актуально в настоящее время и опасно. Мария Карпова: Может быть мы как-то и по-разному устроены. Может быть у них там их организмам это подходит, а нам нет? Такое тоже может быть, наверное? Юлия Евдокимова: Такое может быть, да, действительно, потому что разные расы, разное строение иммунной системы, то есть в принципе это действительно может быть. Петр Кузнецов: Что мы можем с этим делать? Вот вы профессиональные врачи, вы должны с этим бороться или что? Чтобы таких людей стало меньше. Мария Карпова: Что вы говорите своим пациентам? Юлия Евдокимова: Не занимайтесь самолечением – в первую очередь. Ну и, конечно, официальная медицина не признает альтернативную, если говорить честно и доказано. И, к сожалению, к врачам уже обращаются в тех случаях, когда уже альтернативная медицина не помогает, уже вплоть до запущенных случаев. И в онкологии это очень часто случается, и в кардиологии, и в неврологии. Мария Карпова: А совмещать можно нетрадиционную и традиционную? Юлия Евдокимова: Смотря что. Если, допустим, безопасные какие-то методы – да, можно совмещать, ту же йогу. Мария Карпова: Все зависит от случая? Юлия Евдокимова: Да. Мария Карпова: Хорошо. Спасибо большое, Юлия. Юлия Евдокимова была сегодня с нами в студии, врач-кардиолог. Петр Кузнецов: Спасибо. Мария Карпова: Спасибо, Юлия. Юлия Евдокимова: Спасибо.