Анастасия Семенова: Оказание первой помощи – это вообще очень важный навык, о котором мы, к сожалению, забываем, ведь в современном обществе без него никуда. Какие ошибки мы можем совершить и как не навредить человеку той самой помощью? Сегодня нам в этом поможет разобраться Юлия Пролыгина, инструктор-методист Российского Красного Креста. Юлия, здравствуйте, доброе утро. Юлия Пролыгина: Здравствуйте. Антон Липовский: Здравствуйте. Анастасия Семенова: Давайте разбираться. Что вообще в себя включает первая помощь? Такой самый элементарный вопрос. И как ее правильно оказать? В каких ситуациях ее нужно оказывать? Юлия Пролыгина: Это такой глобальный вопрос, это целый тренинг по первой помощи получится. Смотрите, первая помощь – это то, что мы можем оказать пострадавшему до приезда медиков. На самом деле там большой спектр того, что мы можем сделать за это время. Но есть четко регламентированные законом рамки, что включает в себя первая помощь: ситуация, когда подавился, мы можем оказать первую помощь, спасти даже человека; ситуация, когда нет сознания, нет дыхания, т. е. требуется сердечно-легочная реанимация; остановка кровотечения – это вот как раз состояния, которые являются опасными для жизни, и скорая на них не успеет, если ничего не делать. Ну и, конечно же, ожоги, раны, обострения заболеваний, то, что в принципе включено в разряд именно первой помощи, не медицинской, потому что медицинская помощь – это другой вид помощи даже по закону. Анастасия Семенова: Да, это помощь домедицинская, получается, простым языком. Юлия Пролыгина: Да. Анастасия Семенова: Ну вот у нас как раз есть стрит-ток: мы спрашивали людей на улицах разных городов, что бы они сделали, если бы человек подавился. Давайте посмотрим, что же отвечали люди. ОПРОС Анастасия Семенова: Вот такие ответы. Правильные ли они? Мужчина прямо очень, прямо аж показал, как нужно. Антон Липовский: Я за Юлией внимательно наблюдал, она очень много улыбалась и где-то даже хотела засмеяться, мне показалось. Что конкретно, давайте из неправильного, вам бросилось в глаза прежде всего? Юлия Пролыгина: Смотрите, самое главное – это то, что у нас люди не разделяют, что подавиться можно по-разному. Подавиться можно частично, и подавиться можно полностью, и помощь будет абсолютно разная. Вот то, с чем мы чаще всего сталкиваемся, – это подавился частично, когда какая-то крошечка попадает в дыхательные пути, она улетает туда, в бронхи, ну и, соответственно, там у нас чистенько, стерильно, получается, что организм начинает сам от этого избавляться путем кашля. И кашель – это самый физиологичный, самый эффективный процесс очищения дыхательных путей. И по большому счету, если человек кашляет, значит, он дышит и, значит, он уже очищает свои дыхательные пути. В этот процесс вмешиваться не нужно. И вот как раз в этом случае очень часто стучат по спине, а этого делать нельзя, потому что мы создаем помехи, мы, по сути, не даем естественному процессу избавиться от инородного тела. Анастасия Семенова: Прошу прощения, вы сказали, вот кашель – но кашлю тоже есть какой-то предел, ведь человек может начать задыхаться после этого кашля... Как вот следить за человеком? Юлия Пролыгина: Смотрите, здесь вопрос больше в том, какое состояние у него. Конечно, может поменяться состояние, но пока он кашляет, он дышит, он сам очищается, и неважно, взрослый это, ребенок: он кашляет, значит, мы находимся рядом, побуждаем к откашливанию, поддерживаем морально и следим, что будет происходить дальше. Потому что у нас, к сожалению, очень часто еще бывает такое, что человек стесняется вот этого состояния, он где-нибудь в кафе особенно если подавился, и начинает прятаться: он убегает в туалет, он прячется, он уходит на улицу... Он уходит от людей, а это как раз для него опасно. Поэтому нужно оставаться при людях, отвернуться и откашливаться, это хорошо, кашель – это отлично. И другое состояние, когда подавился полностью. Вот подавился полностью – это когда блокированы дыхательные пути. Но тут другая история. Когда инородное тело попадает в дыхательные пути, на входе у нас в дыхательные пути возникает спазм. Это естественный физиологический процесс, он защитный для нас, чтобы туда ничего не попало. Но при этом спазме дыхание останавливается, и в этом состоянии человек не может дышать, не может кашлять, не может ничего сказать – он будет только транслировать, руками что-то показывать, и лицо, соответственно, у него такое красно-синее становится, обычно с губ это особо заметно. Из-за того, что он не может ничего сказать... Если, предположим, к вам выбежал из-за угла человек и машет руками на себя, не всегда понятно, что он подавился, поэтому можно переспросить: «Ты что, подавился?» или сказать «Кашляй, кашляй, кашляй!» – вдруг он забыл, ну начнет кашлять и откашляется. То есть может кашлять – мы не лезем в этот процесс, не может кашлять – мы в него вмешиваемся, потому что уже нужна наша помощь. И основная помощь будет заключаться в том, что нам нужно создать давление на легкие. В легких есть воздух; если мы на этот воздух надавим, он как пробку из бутылки выкинет это инородное тело. Соответственно, мы можем это сделать разными путями, и самый безопасный способ в этом случае – это постукивание по спине. Безопасный для всех, особенно хорошо работает на детках, потому что у детей нет мышечного каркаса жесткого, постучать по нему, сдавить ему грудную клетку не составляет большого труда. Анастасия Семенова: Может, покажем? Потому что, если взять грудничка, чаще всего что делают? Ну это прямо большая такая ошибка, миф (уж простите, что я так беру ребенка), что ребенок подавился и начинают делать вот так. Юлия Пролыгина: Да. К сожалению, с детьми такое часто делают. Это в основном откуда берется? Антон Липовский: Даже манекен в шоке, обратите внимание. Юлия Пролыгина: Да. Это народное творчество чистой воды, потому что люди обычно так хватают, трясут, у них выскакивает – ну, значит, помогло, значит, работает. Анастасия Семенова: И сарафанное радио. Юлия Пролыгина: Да, «пойду всем расскажу». Но на самом деле этот способ небезопасен, поэтому он никакими стандартами не рекомендован. Небезопасен почему? Потому что когда ребенка... Причем мы не берем только младенца, это ребенок до 3-х лет в среднем; я не думаю, что взрослого человека кто-то захочет потрясти, это в основном малышей трясут. Когда его переворачивают, начинают трясти, у него голова достаточно тяжелая, она примерно одну треть веса составляет, и вот этими рывковыми движениями, получается, создается нагрузка на шейный отдел позвоночника. Соответственно, шейка там слабая, мышц фактически нет, и травмироваться может шейный отдел. Плюс мозг детей трясти в принципе нельзя... Анастасия Семенова: Подбрасывания... Юлия Пролыгина: Да, в принципе тряска для них уже опасна. И поэтому очень много травматичных детей таким способом. Есть безопасный способ, я сейчас его тоже покажу. Но здесь надо понимать, что у нас не единственный способ постукивания по спине, он может не сработать, например, на взрослых людях. Но стучать надо очень сильно, прямо вот не надо бояться, потому что мы боремся за жизнь. Стучать надо так, что прямо вот от души. Антон Липовский: Покажите. Анастасия Семенова: Покажите, потому что... Юлия Пролыгина: Ну, я могу показать на вас... Анастасия Семенова: Давай, Антон. Антон Липовский: А, это... Так... Юлия Пролыгина: Сильно стучать не буду. Антон Липовский: Я-то думал, мы сейчас возьмем манекен... Юлия Пролыгина: Нет, это для взрослого. Понятно, для ребенка будет все более адаптивно. Анастасия Семенова: Там другое. Антон Липовский: Я просто не знаю, смогу ли я после постукивания вернуться обратно... Давайте я прочитаю несколько сообщений. «Огромное спасибо за тему первой помощи, она не менее актуальная и важная, чем спасение в чрезвычайных ситуациях». И потом спрашивают про курсы бесплатные или какие-то бюджетные, это следующий наш вопрос, это вот наши телезрители. Юлия Пролыгина: Показать на вас? Антон Липовский: Да, если можно. Юлия Пролыгина: Давайте, я могу выйти к вам сюда. Антон Липовский: Да, конечно. Что мне сделать? Повернуться спиной? Юлия Пролыгина: Да. Смотрите, вот если у нас, предположим, взрослый человек подавился, он, соответственно, хватается руками, пытаетесь транслировать, что у него проблема, он не может кашлять... Мы ему пытаемся объяснить «кашляй, кашляй!», а он не может, все, у него заблокировалось... Антон Липовский: Так. Юлия Пролыгина: Мы кладем свою руку под грудную клетку и наклоняем его вперед и делаем постукивания вот прямо ладонью максимально сильно между лопатками. То есть мы создаем движение сдавливания грудной клетки. До пяти постукиваний. Антон Липовский: Ну покажите, ладно. Анастасия Семенова: Прямо ударьте. Юлия Пролыгина: Нет, сейчас я сильно не буду, потому что я тоже могу вам причинить боль. Сделаем это достаточно сильно. Пять раз постучали, не сработало – тогда мы меняем прием... Анастасия Семенова: Пять раз, да? Юлия Пролыгина: До пяти раз, потому что если вылетело на втором, то все, отстали от него, он уже молодец. Антон Липовский: Я молодец. Анастасия Семенова: Человек начинает прокашливаться? Юлия Пролыгина: Конечно, он начнет кашлять, он скажет вам что-нибудь, он начнет руки убирать, т. е. он вам даст знать, что вы его спасли уже. Анастасия Семенова: Так, а если не помогло? Юлия Пролыгина: Если не сработало, тогда мы будем делать надавливания на живот. Антон Липовский: Так. Юлия Пролыгина: Тот самый прием Геймлиха, который нам все рекомендуют. Но не туда, куда говорили люди, под грудную клетку, в солнечное сплетение, потому что в этом случае мы можем травмировать сами ребра. Мы с вами будем ориентироваться на пупок. То есть ориентировочно находим место пупка... Антон Липовский: Ух ты! Юлия Пролыгина: ...поставили туда два пальца... (Я же не вижу ваш пупок, мне будет нужно его искать.) Вкладываем вот таким образом кулак, т. е. мы убираем большой палец, собираем, и ставим кулак над пупком, т. е. он у нас встает над пупком. Фиксируем второй рукой и будем как бы надавливать по направлению вглубь и вверх, т. е. я буду резко и сильно давить туда, на диафрагму, пытаться надавить на легкие через живот. Антон Липовский: То есть такое волнообразное движение, вниз и вверх. Юлия Пролыгина: Да, получается как бы насаживающее. Антон Липовский: Да, насаживающее. Юлия Пролыгина: Обычно мы ему больно делаем, поэтому он автоматически будет на нас ложиться. Антон Липовский: Получается момент, такой эффект выталкивания, да? Юлия Пролыгина: Конечно. Мы, получается, сдавливаем органы брюшной полости, ими давим на диафрагму и на легкие и, соответственно, инородное тело выталкиваем таким образом. Тоже делаем до пяти надавливаний, т. е. не надо бесконечно их делать, и меняем, чередуем постукивания по спине и надавливания. Но есть единственное исключение, потому что не всем же можно давить на живот. Например, беременным женщинам на поздних сроках туда уже не надавишь... Антон Липовский: Или у кого какие-то хронические заболевания, насколько я понимаю. Юлия Пролыгина: Я думаю, если вы прямо точно знаете, что там операция, то тогда только, а так мы боремся за жизнь, поэтому здесь не церемоньтесь. И здесь еще есть вопрос, что не на всех ручки могут сойтись: очень хочется помочь, а, извините, объемы могут не позволить. Антон Липовский: Об этом мы не подумали... Юлия Пролыгина: Тогда мы этот способ надавливания на живот заменим на надавливание на грудную клетку, т. е. точно так же сначала постучим по спине сильно, а если не сработало, руки под мышками, точно так же кулак и соединяем на груди, т. е. пересечение подмышечных впадин. И будем сдавливать между собой и своими руками и, соответственно, чередовать их с постукиваниями по спине. Главное – не сдаваться. Анастасия Семенова: Главное – не сдаваться. Давайте, пока вы стоите, на ребенке покажем, потому что это же другое. Юлия Пролыгина: Давайте. Антон Липовский: Вот я тоже хотел спросить, здесь же совсем маленький человек – как его? Юлия Пролыгина: Да, здесь есть особенности, потому что здесь нельзя держать так, как взрослого, и давить на живот маленьким детям до года нельзя. Антон Липовский: Так. Юлия Пролыгина: Поэтому здесь у нас будет, по сути, исключение. Что мы можем делать? Во-первых, мы будем точно так же постукивать по спине, но обязательно малыша фиксировать. То есть мы берем руками за щечки, поддерживаем, кладем его таким образом, чтобы он у вас как бы лежал на руке. Можно, если он совсем маленький, вот так верхом посадить. Анастасия Семенова: Если помещается, да. Юлия Пролыгина: Если он уже крупненький и так не влезает, то в принципе... Главное, чтобы он у нас был хорошо зафиксирован, держать его голову. И будем точно так же... В идеале, конечно, чтобы у нас был упор, потому что малыш уже к году ближе тяжеленький, мы его положим еще дополнительно, это можно сидя на стульчике делать. И будем стучать ему по спине... Анастасия Семенова: Тоже выталкивающий... Юлия Пролыгина: До пяти раз. Вот инородное тело у него уже выскочило. Обычно на этих этапах у малышей выскакивает, они же мягонькие, у них быстро достаточно создается давление. Если вдруг этот способ не сработал, до пяти постукиваний, тогда мы меняем: мы перекладываем его на другую руку, можно на этой же перевернуть, и можно сделать надавливание на грудную клетку. Ориентир – соски, т. е. примерно между сосками двумя пальчиками точно так же будем выполнять надавливания. И соответственно, усилия каждый раз добавляем; перекладываем, стучим, не сработало – перекладываем, давим. Главное – не сдаваться, это один из самых эффективных способов спасения. Анастасия Семенова: И не паниковать, главное. Юлия Пролыгина: Относительно, как это получится. Когда это происходит с вашим ребенком, это сложно. Анастасия Семенова: Юлия, присаживайтесь. У нас есть звонок из Краснодара, Галина нам дозвонилась. Галина, слушаем вас. Зритель: Да, я знаю такой способ, сама себя спасала не один раз. Анастасия Семенова: Какой? Зритель: В таком случае надо проглотить постное масло, и застрявший предмет легко выскакивает, а потом делать вот эти всякие вспомогательные... Я просто откашляла, кашляла, и все выскочило. Анастасия Семенова: Мы вас услышали, сейчас мы спросим. Галина сказала, что нужно съесть кусочек масла постного и все проскочит. Антон Липовский: Это народный метод. Анастасия Семенова: Народный метод. Юлия Пролыгина: Это я все понимаю. Просто, смотрите, опять же насколько у нас люди не знают анатомию и физиологию. Мы с вами едим куда? Мы едим в пищевод и в желудок. А подавились мы куда? – в дыхательные пути и в легкие. Это совершенно две разные системы. И куда маслице? Маслице пойдет в пищевод, никаким образом оно не помогает выйти инородному телу... Антон Липовский: То есть это что, вообще эффект плацебо, что ли, получается? Юлия Пролыгина: Здесь дело все в том, что, может быть, оно просто не в дыхательные пути попало, а застряло в пищеводе, и тогда, может быть, масло из-за этого помогло. Анастасия Семенова: И Галина же сказала, что она начала кашлять. Видимо, она съела масла, кашель и... Юлия Пролыгина: То есть масло отдельно, кашель отдельно, а сложилось впечатление, что помогло именно это. Анастасия Семенова: Еще есть звонок, Ирина из Иркутской области. Ирина, здравствуйте. Антон Липовский: Приветствуем вас. Зритель: Да, здравствуйте. У меня такой вот вопрос. С возрастом постоянно при вдыхании попадает именно в дыхательные пути какая-то крошка и все перекрывается полностью, удушье. Ты один дома – что делать? Это … как-то так, это ни глотания, ни кашля, никаких нет... Анастасия Семенова: Услышали вас. Вот ты один дома, вот ты подавился – что делать? Юлия Пролыгина: Как самому себе помочь? Точно так же можно, и тоже способ вполне эффективный. По спине постучать мы себе не можем? Нет, не можем. А надавить на живот можем? Анастасия Семенова: Можем. Юлия Пролыгина: Да, вполне. Единственное, что точно так же над пупком ставим кулак, и вот этот кулак, должен нам какой-то предмет на этот кулак надавить. Это может быть стол, это может быть подоконник. Это может быть, если на улице, не знаю, шел, жвачку жевал, подавился, капот автомобиля чужого нам, кстати, отлично подходит, он нам еще и помощь позовет... Все что угодно: спинка лавочки... Если стул, то только устойчивый, хороший, который не сложится. И по сути, нам нужно весом своим прыгать на этот кулак, и тогда, получается, мы на кулак надавили и вовнутрь себе выдавили. Просто так самому себе сильно надавить достаточно сложно, ну жалко себя. Еще альтернативный вариант, особенно тем, кому нельзя давить на живот, например, тем же беременным женщинам, – это наклоняться и сильно стучать себе по грудной клетке, потому что это альтернатива постукиванию по спине. Анастасия Семенова: И не жалеть себя вот прямо, потому что вы показали... Юлия Пролыгина: Нет, конечно. Здесь борьба за жизнь, здесь, по сути, надо приложить максимальные усилия. Вряд ли что-то травмируете при этом. Анастасия Семенова: Вот из Саратовской области говорят: «Если человек в панике, он забудет все, что знает». Вот что практика показывает? Юлия Пролыгина: Практика показывает, что тренированные навыки не забудутся, поэтому все нужно отработать, все нужно потренироваться. Это мышечная память. Это вот как я всегда привожу пример: если вас учить кататься на велосипеде, показывать вам по телевизору, вы же не поедете, особенно в стрессовой ситуации... Анастасия Семенова: Пока вы не сядете. Юлия Пролыгина: Да, пока не сядете и не потренируетесь. Поэтому все навыки нужно тренировать. Антон Липовский: Я могу тоже задать вопрос, продолжить? Во-первых, нас благодарят за тему, потому что телезрители нуждаются в грамотном инструктаже. Но по поводу курсов – можно ли пройти бесплатные или за умеренную плату курсы, чтобы освоить практику спасения людей в экстремальных ситуациях? «Раньше у нас был такой предмет в школе, – пишет телезрительница, – назывался НВП, где об этом рассказывали, и даже была такая игра», – которая «Зарница» называлась. Вот сейчас где этим можно овладеть? Юлия Пролыгина: В принципе, можно найти, потому что по грантам проводятся различные курсы. Если задаться целью, то курс можно найти. Просто зависит еще от того, где, в каком регионе находятся... Антон Липовский: Но они все частные, т. е. никакой программы на сегодняшний день не существует? Юлия Пролыгина: Есть программы, которыми занимаются, но они в основном направлены на какие-то определенные социальные группы. То есть вот если я провожу, например, бесплатные курсы, то они для каких-то социальных групп: в детских домах с детьми, с приемными родителями, с волонтерами. А так для всех и для каждого, конечно... Работают же инструкторы, они тоже должны... Арендуется какая-то территория для занятий, манекены опять же дорогостоящие. Анастасия Семенова: Мы поняли. Вопрос еще от телезрителя: «Что делать, если ты видишь, что человек либо на твоих глазах потерял сознание, либо ты видишь, что он уже лежит?» Как действовать тут? У нас четыре минутки. Юлия Пролыгина: Смотрите, здесь самое главное. У нас очень частое заблуждение, что человека нужно вернуть в сознание, у нас все прямо активно пытаются, трут уши, я не знаю, нашатырем натирают... Анастасия Семенова: По щекам бить... Юлия Пролыгина: Бьют по щекам, давят на болевые точки... Этого делать не надо! Вот самое главное – это запомнить, что сама по себе потеря сознания – это защитная реакция организма, он нас таким образом не убивает, наоборот, снимает нагрузку, дает нам отдохнуть. И основная опасность потери сознания – это то, что может запасть язык, или, соответственно, если что-то во рту есть, оно может попасть в дыхательные пути. Этот вопрос решается тем, что мы просто положим человека в устойчивое боковое положение. То есть его нужно просто повернуть набок, в этом случае язык уже, соответственно, ложится на внутреннюю часть щеки, не мешает процессу дыхания. Ну и если что-то есть во рту, оно тоже выпадет, выйдет оттуда. Поэтому задача – положить в устойчивое боковое положение. Хотите, давайте покажу. Антон Липовский: Давайте. Юлия Пролыгина: Только мне вас нужно положить. Антон Липовский: А, т. е. нужно прилечь? Юлия Пролыгина: Прямо прилечь нужно, да. Анастасия Семенова: То есть вот Антон уже потерял сознание. Юлия Пролыгина: Да, и это не важно, он потерял сознание при вас или он потерял сознание до вас. Анастасия Семенова: Неважно, просто факт. Юлия Пролыгина: На пострадавших обычно не написано, что с ними случилось... Антон Липовский: Я борюсь с оборудованием, чтобы смог прилечь... Так, пожалуйста. Юлия Пролыгина: Я буду бережно. Анастасия Семенова: Пиджачок-то зачем поправляешь? Ты упал. Антон Липовский: Ну, я красиво должен упасть. Юлия Пролыгина: Смотрите, основная задача – сначала, во-первых, убедиться, что безопасно для вас, когда подходите к пострадавшему, чтобы не стать еще одним пострадавшим. Во-вторых, нам нужно проверить, действительно ли он без сознания, может, он лежит нас ждет, подготовился к этому... Потом бывает такое, что... Антон Липовский: Нет-нет-нет, я уже без сознания. Анастасия Семенова: А чего ты отвечаешь? Юлия Пролыгина: Это мне нужно проверить сначала. Как я проверю? Во-первых, я громко позову: «Мужчина, что с вами? Вам помощь нужна?» Знаете по имени – значит, зовите по имени. И слегка, прямо слегка покачать за плечи, для того чтобы дать понять, что мы к нему обращаемся, а не так, в космос. Мы позвали, его окликнули – не реагирует. Антон Липовский: Не реагирую. Юлия Пролыгина: Значит, находится без сознания. Следующим этапом нам нужно открыть дыхательные пути, потому что уже язык мог запасть, мы этого просто не знаем, и проверить у него, дышит он или нет, потому что если он еще и не дышит, то это будут совсем другие действия, пока мы на этом не останавливаемся. Соответственно, каким образом мы открываем дыхательные пути? Кладем одну руку на лоб, два пальца на подбородок, на лоб давим, за подбородок тянем, запрокидываем голову назад. Достаточно сильно, но не до характерного звука, вот насколько позволяет конкретная голова. Дальше наклоняемся и в течение десяти секунд слушаем ухом, чувствуем щекой и смотрим за дыхательным движением, можете прямо руку на живот положить, будет видно, что он дышит. То есть, получается, голова должна быть запрокинута, и мы будем слушать, чувствовать и смотреть в течение десяти секунд. Прямо почувствуете, да, слышно... Анастасия Семенова: Ну да. Юлия Пролыгина: То есть мы определили, что он дышит, отлично, значит, он живой. Нам нужно теперь создать положение, в котором он будет лежать безопасно для себя. Анастасия Семенова: Полторы минуты у нас. Юлия Пролыгина: Я поверну от себя, для того чтобы было видно лучше, но лучше поворачивать на себя, а вообще, это не имеет значения. Дальнюю руку отодвигаем в сторону, чтобы она нам не мешала, противоположную руку кладем на плечо, фиксируем, и эту ногу сгибаем в коленке с этой же стороны, где мы согнули руку. Анастасия Семенова: Ага, толкаем. Юлия Пролыгина: И получается, давлением на колено мы просто выталкиваем его, кладем на бочок. Все, получается так вот. Анастасия Семенова: То есть он на своей руке лежит? Юлия Пролыгина: Получается, рука ему не дает перевернуться. Голову мы аккуратненько положили так, чтобы ничего не мешало ему дышать. Вот в этом положении он может прекрасно лежать до скорой помощи. Вызвали скорую помощь, сообщили, что у нас тут пострадавший без сознания, ну и ждем, соответственно, контролируем дыхание. Анастасия Семенова: Вызвали после оказания вот этой помощи или до? Юлия Пролыгина: Если мы в одиночку, вот нет никого больше, попросить некого, то мы можем и после, мы уже помощь оказали. Но если у нас есть кого-то отправить за скорой помощью, мы можем это сделать на этапе до. То есть по алгоритму... Антон Липовский: Если мое мнение кого-то интересует, даже дышать стало проще в таком положении. Юлия Пролыгина: Вот, комфортное положение, он теперь будет спать в нем, ему очень удобно. Анастасия Семенова: Очень удобно Антону. Спасибо большое! Антон Липовский: Спасибо! Анастасия Семенова: Мне кажется, мы еще раз с вами обязательно встретимся, потому что так мало проговорили. Все благодарят за эфир! У нас в студии была Юлия Пролыгина, инструктор-методист Российского Красного Креста. Есть вопросы – задавайте, зададим и сделаем еще отдельный эфир. Вернемся к вам уже после выпуска новостей с другой темой.