Руслан Арсланов: Давайте послушаем мнение юриста. Мы хотим с двух сторон заглянуть. Виктория Рашина с нами на связи. Виктория, добрый день, здравствуйте! Анастасия Семенова: Здравствуйте! Виктория Рашина: Доброе утро, здравствуйте! Руслан Арсланов: Виктория, скажите, можно ли доказать, что заявленные услуги вот такого эзотерического формата не отвечали заявленным в рекламе. С юридической точки зрения. Виктория Рашина: Конечно, это сделать достаточно сложно, потому что, к сожалению, когда мы говорим с точки зрения науки, вот эти услуги, они ничем не подтверждаются. То есть как мы можем доказать, что, например, человек почувствовал, что, например, к нему обращаются за поиском погибшего, пропавшего без вести родственника, что сейчас, например, актуально, что человек почувствовал, что родственника уже нет в живых. Как мы можем это проверить? Только спустя, например, какое-то время, когда уже установлено будет, ну, фактическими обстоятельствами вся эта ситуация. Поэтому все это чаще всего относится именно к шарлатанству, к мошенничеству. Но самое удивительное, что в общем и целом у нас нет сейчас в законе перечня подобного рода эзотерических иных услуг, которые были бы запрещены. И поэтому, вот, в разрезе той дискуссии, о которой мы сейчас говорим, и реклама, соответственно, этих услуг сейчас не запрещена. Но те поправки, которые мы ранее с вами в других эфирах обсуждали, они сейчас получили отрицательный отзыв правительства и, соответственно, в таком виде в Федеральный закон о рекламе не будут включены. Но вместе с этим очень, конечно, радостно было услышать наших зрителей, которые очень грамотные, в общем-то разбираются в действующих нормах закона и справедливо отметили, что есть закон о защите прав потребителя. И уже в нем давно, в общем-то, было установлено, что нельзя потребителей в заблуждение. И, соответственно, за такие действия действующим законодательством кодексом об административных правонарушениях предусмотрена ответственность, это соответствующие штрафы на таких лиц, кто заявляет о тех услугах, которые в конечном итоге не будут соответствовать действительности. То есть они их не смогут оказать, а мы их не сможем проверить, действительно ли нам эти услуги были надлежащим образом оказаны. Поэтому вопрос этот, конечно, интересный. Если развивать ваш вопрос, углубляться в него, как можно себя максимально обезопасить. Анастасия Семенова: Не ходить. Виктория Рашина: Как бы нелепо это не звучало, но обязательно нужно заключать договоры. То есть если вы заранее предполагаете, не уверены, да, в такого рода услугах, но все-таки решаетесь, конечно же, мы как юристы категорически советуем не обращаться к такого рода людям, но тем не менее, если вдруг в каких-то жизненных обстоятельствах вы решаете обратиться к услугам, к таким, так скажем, экспертам, то обязательно заключать договор. И чтобы себя потом можно было эффективно защитить, в том числе в суде, нужно максимально подробно описать, какие именно услуги вам этот эксперт, чародей, маг будет оказывать. Чтобы потом в суде вы могли доказать, что эти услуги фактически оказаны не были, вас ввели в заблуждение или вообще обманули. Анастасия Семенова: Да, Виктория, это прекрасный совет. Мне кажется, просто человек не найдет такую гадалку, которая захочет заключить договор. Руслан Арсланов: Ну не знаю, ну не знаю, там тоже все оформлено. Анастасия Семенова: Спасибо вам! Руслан Арсланов: Виктория Рашина, юрист, была с нами на связи. Виктория, такой хороший срез вы сделали. Теперь давайте узнаем, почему люди идут туда, к этим чародеям, как выразилась Виктория, магам и так далее. На связи с нами Софья Сулим, психолог, кандидат психологических наук. Софья, здравствуйте! Софья Сулим: Доброе утро! Какая снова животрепещущая тема! Руслан Арсланов: Да, мы любим такие поднимать. Софья Сулим: Потому что она бесконечно и под разными углами рассматривается. Почему? Анастасия Семенова: Кто-то нам даже написал: «А психолог – это не маг?» Софья Сулим: Вы знаете, это хороший вопрос. Я бы сказала, что психолог – маг, но он действует по понятной магии, которая основана на научных принципах, на закономерностях психологического развития человека и владения словом, которому он учится очень долго и очень дорого. Руслан Арсланов: Всю жизнь чаще всего. Софья Сулим: Поэтому эта магия очень объяснима. А если мы говорим о гадалках, экстрасенсах и тому подобных людях, то основная причина, почему люди идут, это то самое мифическое мышление, инфантильность, детская позиция. И поиск волшебника и волшебной пилюли для решения своих проблем кем-то, а не собой, и сразу как можно быстрее, без затрат. Это действительно инфантилизация общества, увы! В кризисные периоды жизни, а у нас все-таки мы живем в эпоху кризисов, как бы мы на это не смотрели, инфантильность зашкаливает. И мифическое мышление становится доминирующим в обществе. Что мы с вами наблюдаем. Массовая магия, гадания, это все процветает, потому что люди сами хотят найти способ решения вопросов за пределами этого мира, потому что в этом мире они как будто бы не справляются, как будто бы не находят им доступных способов понимания, как можно решить вопрос. Это правда общая проблема, она не про то, что есть отдельные люди, это связано все-таки с циклами социального развития. Я социальный психолог по первому своему образованию, и я хорошо знаю эту динамику. Только что-то случается, тревога зашкаливает, и люди идут искать вовне что-то. Им кажется, что ответственность они берут за себя, но на самом деле это отказ полный от ответственности за свою жизнь. Поэтому причина очень понятна, но очень проблематично с этим справиться, когда у нас с вами даже разговоры ведутся на тему продления периода молодости. Может быть, с точки зрения каких-то социальных процессов это и правильно, а с точки зрения психологии – не очень, потому что по-прежнему ощущение я молодой и ни за что не отвечаю, очень часто связаны. А как раз опыт жизненный, он и заставляет нас брать ответственность и разбираться, включать критическое мышление, что противоположно мифическому. То, что у ребенка, - мифическое мышление, магия, волшебство, зайчики. Руслан Арсланов: Да, да, да. Софья Сулим: Волшебники. А у взрослого человека – рациональное. Причина-следствие, объективные обстоятельства. Руслан Арсланов: Софья, спасибо большое! Мне кажется, очень хороший комментарий. Мы вернемся еще и к критическому мышлению, и, я думаю, что к вопросу, как нужно брать на себя ответственность, и в других эфирах обязательно об этом поговорим. Софья Сулим, психолог, кандидат психологических наук была с нами на связи. Приятно было вновь с вами увидеться и послушать ваше мнение. Но, вот, получается, что надо брать ответственность на себя. Анастасия Семенова: Конечно, а берет ли ответственность на себя наш следующий эксперт, мы узнаем через секунду. Руслан Арсланов: Мы узнаем совсем скоро.