Анастасия Семенова: Все мы переживаем, какая же у нас будет пенсия. Вот из Краснодарского края: «Многие работодатели стараются платить часть зарплаты официально, чтобы не платить за работников налоги. Но когда человек идет оформлять пенсию, ему не будет хватать даже и стажа, знакомые уже столкнулись с этим. Работать приходится, так как нужно на что-то жить. Нужно больше проверять бизнес», – вот такое мнение. Руслан Арсланов: Может быть, это и правильно. Давай эксперта, эксперта в студию, так сказать. Анастасия Семенова: Да, подключаем. Руслан Арсланов: С нами на связи Татьяна Игоревна Мощагина, руководитель по внутренним коммуникациям и бренду работодателя сервиса «Работа.ру». Татьяна, здравствуйте. Анастасия Семенова: Здравствуйте. Татьяна Мощагина: Да, доброе утро, коллеги, здравствуйте. Руслан Арсланов: Честно говоря, когда услышали мы эту историю, она показалась нам откуда-то из прошлого. Анастасия Семенова: Да, из 1990-х. Руслан Арсланов: Вот из 16 лет назад. Действительно сейчас так часто можно встретить эти схемы в жизни? Они вообще еще живы? Потому что у работодателя как будто бы все должно быть так прозрачно... Неужели это есть? Татьяна Мощагина: Как показывают опросы и практика, мы видим, что действительно схема сохраняется и это имеет место быть, к сожалению. Руслан Арсланов: А какие риски есть у сотрудника от «серых» денег? Мы уже, понятно, говорили про то, что их может просто не заплатить работодатель, что не будет пенсии, больничные, декрет... Анастасия Семенова: Стаж и т. д. Руслан Арсланов: А какие еще? Татьяна Мощагина: Во-первых, вот то, что уже перечислили. И еще важный момент, который нужно учитывать, – это то, что действительно работодатель может просто не заплатить деньги, и здесь у вас нет никаких гарантий, потому что нет ни трудового договора, никаких документов подписанных, поэтому если вдруг ему захочется вас как-то там наказать либо с вами расстаться, то вы можете в целом оказаться без всего, без денег и без средств. Руслан Арсланов: Без конверта. Татьяна Мощагина: То же касается и выходных пособий, когда речь идет, например, о ликвидации компании, и здесь вы тоже можете остаться ни с чем. Если опять же вдруг компания будет закрываться, то никаких пособий и выплат тоже не будет. И еще немаловажная проблема – это, конечно, какая-то кредитная история или вообще отсутствие возможности взять, например, кредитную ипотеку, потому что тех сумм, которые могут быть в «серой» зарплате либо в «черной» зарплате, может вообще не хватить, для того чтобы подать документы и получить кредит, соответственно, можно остаться без потенциального жилья и вообще без возможности даже взять такую ипотеку. Это если говорить непосредственно о тех минусах, которые есть. А есть еще и ответственности, которые тоже... Руслан Арсланов: Это тоже интересно. Анастасия Семенова: Просто многие говорят о том, что мы соглашаемся, ты ведь... Тебе работодатель изначально говорит: «У нас такие условия, вот часть мы платим официально». Я уже приводила этот пример: «На испытательном сроке мы тебе будем платить «всерую», а вот после испытательного срока ты будешь получать эту сумму полноценно», – т. н. «белая» зарплата. Ведь это же никак мы не подписываем, мы просто верим на слово работодателю, получается? Как потом сказать: «Где зарплата?» Татьяна Мощагина: Нет, если после испытательного срока человек переходит на «белую» зарплату, если такие условия обозначил работодатель, тогда должны быть подписаны договоры, где должны быть прописаны все суммы, которые полагаются по этой ставке, по зарплате и т. д. Если вдруг этого не происходит и человек продолжает получать зарплату «серую», то он как гражданин все равно обязан оплачивать налоги. И вот такие налоги, несмотря на то что работодатель не подает и не платит, все равно физическое лицо платить должно. Налоговую декларацию нужно подавать до 30 апреля следующего года, т. е., грубо говоря, за прошлый год, за 2024-й, нужно подавать до 30 апреля этого года. Если этого не делать и если будут выявлены нарушения, то дальше могут последовать штрафы. Руслан Арсланов: А вообще, как сейчас с этим борется государство? Какие есть методы избежания этих историй? Анастасия Семенова: Как выявляют? Татьяна Мощагина: Во-первых, есть налоговые проверки, когда вообще, в целом приходит в организацию налоговая служба и проверяет документы, проверяет отчетность. Например, может быть это выявлено еще в том случае, когда работник обратился в суд для компенсации и для перерасчета. Да, это не очень простой путь, сотрудник может столкнуться со сложностями, но если у него есть какие-то документы либо фото-, аудиоподтверждения о том, что действительно есть какая-то условно вторая бухгалтерия, то на основании этих документов может быть принято решение о том, чтобы доначислить сотруднику компенсации или пособия, которые ему нужны. Но это сложно на самом деле доказать, потому что есть такая вероятность, что когда будет судебное разбирательство, то в целом весь коллектив может опровергнуть факт существования вообще каких-то «серых» схем, и тогда это доказать будет сложно. Но тем не менее, если на руках у человека действительно есть доказательства и он понимает, что с ним обошлись некорректно, не выплатили деньги или вообще оставили без денег, то такая вероятность и шанс вообще у человека есть. Анастасия Семенова: Татьяна Игоревна, вот много вопросов поступает, что многих заставляют стать самозанятыми, чтобы фирме не платить льготы за сотрудников. Это тоже часть такой «серой» схемы? Татьяна Мощагина: Я бы не сказала, что это такая прямо схема... Действительно, сейчас самозанятые – это очень распространенная схема для работы, и она в большей степени принимается самими людьми. То есть люди настолько больше хотят быть свободными, независимыми и где-то отчасти, может быть, не подписывать все трудовые обязательства с работодателем, потому что больше хотят сами себе, скажем так, работой своей управлять, своими доходами, где-то подрабатывать, возможно, на разных местах... Таким образом, они оформляют самозанятость, платят самостоятельно налоги и при этом чувствуют себя более комфортно, свободно и снимают с себя какие-то дополнительные обязательства, которыми наделяет их работодатель. То есть я бы не сказала, что это схема, – это больше инструмент сегодня, как второй вариант... Вот есть постоянная работа, а есть временная работа; вот для временной работы предусмотрены такие инструменты. Анастасия Семенова: Спасибо большое! Руслан Арсланов: Спасибо большое! Татьяна Игоревна Мощагина, руководитель по внутренним коммуникациям и бренду работодателя сервиса «Работа.ру», была с нами на связи. Благодарим.