Анастасия Семенова: «Вчера на полчасика открыла балкон – комары закусали, пришлось убежать в другую комнату», – написали нам... Руслан Арсланов: Бз-з-з... Анастасия Семенова: Комары здесь? Руслан Арсланов: [прихлопывает] Анастасия Семенова: А... Руслан Арсланов: Простите. Анастасия Семенова: Небольшая сценка от Руслана. Вообще, обычно в умеренном поясе комары активны с мая по октябрь, но они могут уже появиться и в апреле, если зима была достаточно теплая. Как же защититься от них? Вариантов множество: это и кремы, молочко, гель, бальзам, аэрозоли, карандаши, спирали, электрофумигаторы... Что действительно работает? И какое средство опасно для них, а для нас безопасно? Сейчас узнаем. На связи Владислав Владимирович Жуков, эколог. Здравствуйте, Владислав. Владислав Жуков: Здравствуйте. Руслан Арсланов: Доброе утро. Анастасия Семенова: Вообще, как можно классифицировать все многообразие защитных средств от комаров? И в чем принципиальное различие между ними? И все ли они работают? Владислав Жуков: В основном это два типа препаратов, два типа средств: которые непосредственно уничтожают насекомых, это инсектициды, оказывающие именно такое губительное действие на кровососущих насекомых, и репелленты, которые отпугивают насекомых, защищают нас с вами от их вот этого неприятного воздействия. Анастасия Семенова: Сейчас все говорят, что в этом году... Руслан Арсланов: ...особенно... Анастасия Семенова: ...особенно будет много комаров. Так ли это? Владислав Жуков: Вы знаете, такое мнение бытует в принципе от года к году и каждый год, по сути, мы достаточно чувствительны к этим вредным насекомым, вредным для человека прежде всего. Я не думаю, что какое-то увеличение [будет], причин для этого особо никаких нет, ничего во внешней среде не изменилось. По сути, наверное, будет так же, как во все остальные годы, и существенного какого-то, экстремального воздействия этих кровососущих насекомых на нас не будет. Все как всегда. Руслан Арсланов: То есть не стоит заранее закупаться каким-то большим количеством? Потому что новость, когда она появилась, что «будет из-за теплой зимы много комаров в этом году, вообще держитесь», люди действительно начали закупаться активно различными средствами, делали это постоянно. То есть не стоит [переживать]? И вообще, что должно быть в такой вот, скажем так, классической аптечке, назовем это, блоке вещей, которые должны быть? Например, обязательно что-то от комаров, что-то от укусов или еще что-то. Какие должны быть препараты? Владислав Жуков: Вы знаете, по сути, жизненный цикл комаров не изменился... Анастасия Семенова: Сейчас мы попробуем... Владислав, вы нас слышите? Владислав Жуков: … Анастасия Семенова: Давайте мы, наверное, перенаберем Владиславу, потому что действительно связь прерывается... Владислав Жуков: Меня слышно? Анастасия Семенова: Владислав, вот теперь мы вас слышим. Руслан Арсланов: Теперь мы вас слышим, да. Услышали ли вы наш вопрос? Владислав Жуков: Да. Естественно, закупаться каким-то огромным количеством репеллентов и средств против комаров, наверное, не стоит. А людям, которые собираются отдохнуть на природе, выехать на пикник, поехать в турпоездку, т. е. длительное время пребывать на открытом воздухе и в условиях природы, естественно, следует позаботиться о том, чтобы взять какие-нибудь средства в виде спрея для нанесения на открытые участки тела, с тем чтобы отпугнуть этих кровососущих насекомых. По сути, конечно, люди, которые достаточно остро реагируют на укусы комаров, т. е. есть аллергические реакции, естественно, надо брать с собой антигистаминные средства, противоаллергические, естественно, брать средства, которыми можно потом помазать укус, место укуса комара, кровососущего насекомого. Прежде всего, конечно, в зоне риска те люди, которые чувствительны к укусам комаров, это аллергики, у которых есть аллергическая реакция. Но, естественно, комары досаждают... Анастасия Семенова: Владислав, простите, пожалуйста, вернемся к средствам, потому что много вопросов. Какие можно наносить на кожу, а какие – только на одежду? Потому что часто это не указано на тюбике... Руслан Арсланов: Путают. Анастасия Семенова: Можно же и навредить себе, вызвать тем самым еще одну аллергическую реакцию, на средство. Руслан Арсланов: А можно навредить? Могут ли быть эти средства вредны? Анастасия Семенова: Вот сейчас мы узнаем. Владислав Жуков: Вы знаете, на самом деле все средства, которые у нас в открытой продаже, проходят тестирование по прежде всего токсикологическим показателям, и, естественно, если они допущены к продаже, то они безопасны при условии, конечно, соблюдения инструкции по эксплуатации. Практически все эти средства позволяют быть нанесенными на открытые участки тела, это, собственно, и является достаточно эффективным средством борьбы с этими кровососущими насекомыми. Но опять же, есть препараты, которые ориентированы именно на детей, которые наиболее чувствительны прежде всего к аллергическим проявлениям на различные инородные, содержащие химические ингредиенты средства. Здесь надо быть с осторожностью, т. е. использовать только по назначению и те средства, которые предназначены для детей. Соответственно, желательно обработать не только поверхность, открытые участки тела, но и непосредственно одежду. Сейчас есть универсальные средства, которые позволяют в виде аэрозолей наносить репелленты на тело и одежду. Это позволяет защитить человека примерно от 3 до 5 часов. Анастасия Семенова: А все средства действуют так максимально долго, как вы говорите? Благодаря чему? Владислав Жуков: Вы знаете, нет, конечно, не все, это зависит от очень многих факторов. Во-первых, это зависит в принципе от индивидуальных особенностей каждого человека, т. е. в основном комар идет на запах человеческого пота, поэтому, допустим, тучные люди, люди, которые сильно потеют, занимаются физической нагрузкой, они более привлекательны для этих кровососущих паразитов, комаров. Соответственно, если человек находится в покое, наверное, в более защищенном месте, проветриваемом, не рядом с водоемом, то нагрузка на него со стороны комаров будет, естественно, меньше, репеллент будет работать дольше. Но, по сути, все они не обладают стопроцентной гарантией от того, что какой-то один комар, какое-то одно насекомое вообще вас не укусит, т. е. это не стопроцентная гарантия. Естественно, большинство... Анастасия Семенова: Ой... Комары нам мешают. Ну опять. Давайте просто попробуем перенабрать Владислава. Владислав Жуков: ...то, естественно, вас покусают, грубо выражаясь. Анастасия Семенова: Многие пишут про народные средства: «Мы в пионерлагерь брали одеколон «Гвоздика», помогало», «Самое народное средство от комаров – ванилин». Действительно ли это помогает? Руслан Арсланов: И бегство, вот еще здесь написали нам. Анастасия Семенова: Бегство? А, ну хорошо. Руслан Арсланов: Надо спасаться бегством. Владислав Жуков: Вы знаете, бегство, наверное, наиболее радикальный способ. Более радикальный способ – не находиться в тех местах, где комары обитают, и обитают в большом количестве, где у них основная, так скажем, зона размножения. Но это все не про тот случай, когда человек хочет побыть на природе. Курьезного много. На самом деле народные средства работают очень слабо, они основаны прежде всего опять же на том эффекте, чтобы не отпугнуть комаров, а быть для них невидимыми. Комар ориентируется прежде всего по запаху, идет на запах теплокровного животного, в частности, здесь человека, ориентируется по его потовым выделениям прежде всего, поэтому народные средства прежде всего как бы маскируют человека от того, чтобы комар его, так сказать, не увидел. Но тем не менее попадание на тело комара зависит от многих факторов, в т. ч. и случайных. Если их много, они будут садиться исключительно случайным образом, ну и, естественно, кусать вас. Анастасия Семенова: Случайности не случайны. Владислав Жуков: Поэтому естественно, чтобы люди понимали, что стопроцентной защиты репелленты не дают от комаров, но тем не менее около 50%, может быть, и больше, их отпугивает. Анастасия Семенова: Многие пишут, миф это или реальность – правда ли, что комары чаще кусают людей с I группой крови? Руслан Арсланов: О-о-о, интересно. Владислав Жуков: Нет, это миф, это не зависит от группы крови, от национальной принадлежности, от возраста... Руслан Арсланов: ...от рода занятий... Владислав Жуков: Это зависит прежде всего от факторов, которые я назвал. Прежде всего комар ориентируется на пот, на те вещества, которые содержатся в нем, и, естественно, более тучные люди, более потеющие люди более привлекательны для комара и становятся более уязвимыми при их, так скажем, атаке. Анастасия Семенова: Запах костра, еще многие пишут: когда вечером сидишь у костра, как будто бы тебя комары не кусают, хотя они активны в это время. Руслан Арсланов: Они просто не компанейские. Владислав Жуков: Нет, это субъективное заблуждение. Анастасия Семенова: Тоже? Владислав Жуков: На самом деле здесь комара это не отпугнет. Если вы только себя окружите кольцом из костров, допустим, ну и то это, я думаю, слабо повлияет. Надо учитывать, что большая доля случайности, т. е. при большом скоплении комаров они, безусловно, в любом случае будут не нападать, но будут попадать на вас, поэтому надо избегать мест, где их большое скопление. Но на природе это редко, естественно, можно найти... Анастасия Семенова: Но все равно в компании есть человек, на которого садятся комары больше всего. Владислав Жуков: Здесь действует совокупность факторов, естественно: защищенность человека просто в одежде, максимально закрыть открытые участки тела, нанести на открытые участки тела и на одежду соответствующий репеллент. Естественно, костер будет оказывать какое-то влияние положительное с точки зрения, естественно, отпугивания большого скопления насекомых. Анастасия Семенова: Ну и главный вопрос: эти средства действительно помогают стопроцентно, или все-таки процентов на 70 вы можете себя обезопасить? Владислав Жуков: Я уже сказал, что стопроцентную защиту они не дают. Наверное, назовем так, от 50 действительно до 70%. Они действуют достаточно недлительное время, нельзя смывать их с поверхности тела... Тем не менее, говорю, это в ряде случаев очень серьезно помогает, потому что стопроцентно избежать укуса комара не удастся, но это все равно не сто укусов, не большее количество. Поэтому, конечно, рекомендуется использование соответствующих проверенных средств, которые реально действуют и отпугивают этих... Руслан Арсланов: ...кровососущих насекомых. Анастасия Семенова: Спасибо вам большое! Руслан Арсланов: Спасибо большое! Анастасия Семенова: Владислав Жуков с нами был на связи, эколог. Спасибо! Хорошего дня вам! Много сообщений, почитаем. Воронежская область: «Не трогайте комаров! Это кормовая база для рыбы». Кто-то пишет, наоборот, чтобы не кусали комары, нужно раздеться полностью, т. е. хотя бы по пояс, а от зуда спасает кислая простокваша, это пошли народные средства. Руслан Арсланов: Я пока нашел самое лучшее народное средство, это туда, примеры к разговору о спасаться бегством, из Омской области сообщение: «Когда начинаешь громко нецензурно ругаться, комары разлетаются насовсем». Пробовали? Как считаете, рабочая история или нет? Анастасия Семенова: Боюсь, что соседи потом вызовут... Руслан Арсланов: Нет, я, кстати, много слышал людей, которые ругались, но их при этом кусали комары, продолжали... Анастасия Семенова: Вы знаете, я обожаю ваше чувство юмора: «От комаров еще хорошо веточкой отмахиваться», – написали нам из Москвы. Руслан Арсланов: Тоже хороший вариант. Бежишь, ругаешься и веточкой машешь – вот. Анастасия Семенова: Ну это тогда бегство. Руслан Арсланов: По кругу костра, что там еще говорили, ванилин и т. д. Анастасия Семенова: Да, гвоздика, лаванда... Руслан Арсланов: Все народные способы вместе. Анастасия Семенова: Подожди, у меня куда-то такое сообщение убежало... Руслан Арсланов: Нашатырный спирт вот еще помогает. Анастасия Семенова: «В юности в походах спали с комарами в палатках и кашу ели с ними, и нормально», – из Кемеровской области. Но много вопросов, что касается того, что делать, если от укусов возникает такой зуд, мы сейчас об этом поговорим с нашим врачом. Андрей Петрович Кондрахин с нами на связи, терапевт. Андрей Петрович, доброе утро, здравствуйте. Руслан Арсланов: Доброе утро. Андрей Кондрахин: Доброе утро, здравствуйте. Анастасия Семенова: Главный вопрос: чем опасны укусы комаров? Многие не хотят использовать репелленты, потому что скажут: «Ну укусил, все равно укусит». А действительно ли укусы опасны? Андрей Кондрахин: По большому счету, укус – это повреждение кожных покровов, и надо сказать, что это для нашего организма является травмой. На эту травму возникает воспаление, появляется покраснение, зуд, достаточно серьезные изменения в местной реакции. И здесь надо понимать, что для организма это своего рода вызов, потому что любая ранка, которая есть на коже, – это прямой источник инфекции. Когда мы расчесываем, мы фактически повреждаем кожу еще сильнее, и туда может попасть все что угодно, т. е. это может попасть и грязь, и, собственно говоря, любые загрязнения, которые находятся на одежде... Это приведет к очень серьезным осложнениям. Поэтому с точки зрения укуса комара сам по себе укус не настолько, скажем, опасен, потому что в нашей среде, где мы обитаем, редко встречается комар, который вызывает малярию, а вот в регионах, где комары являются переносчиками различных инфекций, это может быть вирус денге, это может быть конго-крымская лихорадка, это может быть действительно малярия... Поэтому здесь это может быть для нас достаточно опасным. Анастасия Семенова: Вот сообщение из Москвы: «А почему укусы комаров долго не проходят?» Такие вот остаются красные точечки, и постоянно это все зудит. Андрей Кондрахин: Это вот как раз вопрос, как раз мы и говорим о том, что это именно воспалительная реакция. У человека развивается несколько видов, один из которых как раз вот типа аллергической реакции, когда, по сути, слюна комара попадает и возникает вот этот аллергический компонент. И почему долго не проходит? Фактически это уже переходит в состояние воспаления, хронического воспаления, и это воспаление может длиться не один день. Поэтому иногда вот применяем лекарства, для того чтобы помочь человеку. Руслан Арсланов: Здесь есть сообщение у нас из Московской области: «У меня аллергия на жалящих, анафилактический шок». Действительно ли от укусов могут быть такие серьезные последствия? И как вообще понять, что ты не переносишь эти укусы? Что нужно сделать? Может, какие-то тесты? Андрей Кондрахин: Действительно, такая проблема есть, особенно перепончатокрылые. Мы вот, например, забываем, что есть еще пчелы, осы, которые тоже достаточно могут принести вреда... Анастасия Семенова: Слепни... Андрей Кондрахин: Они тоже являются, по сути, природой, которая... Мы вот все больше о комарах, о мошке, но пчелы и осы тоже, ведь мы в лесу можем наткнуться на, скажем, неприятность, когда не дай бог в гнездо попадаем, которое в земле находится. Анастасия Семенова: Да-да-да. Андрей Кондрахин: И здесь надо помнить, что если у человека есть аллергическая реакция, уже зафиксированы факты, то человек должен встать на контроль у аллерголога и получить специальный препарат, который помогает, это фактически адреналин синтетический, который позволяет быстро ввести в организм, для того чтобы избавить себя от анафилактического шока. Действительно, анафилактический шок – это одна из крайних реакций, которая может встречаться и может быть неожиданной для человека. Если это впервые возникло, конечно, сложно предугадать такую историю, но мы всегда говорим, что желательно иметь с собой воду, для того чтобы можно было рану промыть, и желательно холодную воду, чтобы меньше всасывалось яда, и, конечно же, побыстрее обратиться за медицинской помощью. Но если это развилось все очень остро, то, конечно, надо понимать, что нужно оказывать первую помощь. Анастасия Семенова: А вот первая помощь при укусе, вот до того, как вы успеете, дай бог, доехать в больницу, что должно быть под рукой, может быть, с собой? На дачи сейчас все поедут, больницы, поликлиники не так близки к нам. Андрей Кондрахин: Самое первое и необходимое – это иметь, если у человека какая-то аллергическая реакция все-таки имеет место быть, препараты, которые снижают вот эту активность аллергической реакции, это антигистаминные препараты. Это то, что мы можем сделать здесь и сейчас. Если мы знаем, что человек в достаточно тяжелое состояние впадает, например, на пыльцу у него аллергические реакции серьезные, то мы должны понимать, что когда мы находимся в природе, надо постараться оградить себя от попадания в зоны, где большое количество насекомых, не душиться какими-то духами или веществами, а постараться каким-то образом себя поберечь. И конечно же, надо принимать препараты заранее, для того чтобы, если вдруг возникнет эта ситуация, организм уже был готов. Конечно, драматичная ситуация если разворачивается анафилактического шока, если произошло здесь и сейчас, здесь мы переходим уже в разряд сердечно-легочной реанимации и вызываем скорую помощь. В любом случае, если человек теряет сознание, вызываем скорую помощь, потому что ведь может быть так, что человек не обратил внимание на укус той же змеи, которая тоже может быть не совсем насекомое, а действительно тоже может быть такая неприятность, как укус. Руслан Арсланов: Я напомню, что мы просто сейчас так дошли далеко... Я напомню, что это все мы говорим про укусы комаров, к чему они могут привести. Я хотел бы обратить внимание, чтобы все внимательно к этому отнеслись. Анастасия Семенова: Сейчас мы примем звонок. Вот такое сообщение из Москвы: «У моего маленького сына после укуса комаров была ужасная стрептодермия». Как с этим бороться и к чему это может привести? Это действительно болезнь детей, или у взрослых тоже это может быть? Андрей Кондрахин: Все правильно, это как раз мы говорим, что детские организмы наиболее чувствительны к изменениям внешней среды. Дело в том, что у нас десять слоев кожи, а у детей всего лишь восемь, и на поверхности нашего организма, на поверхности кожи сидят различные микроорганизмы. Когда комар, собственно говоря, прокалывает кожу, он нарушает ее целостность и туда могут попасть бактерии. И мы даже применяем антибактериальные препараты в случае тяжелой стрептодермии либо местные препараты для лечения местных изменений, которые бывают. Анастасия Семенова: Давайте примем звонок. Людмила из Хабаровска нам дозвонилась. Здравствуйте, Людмила, доброе утро. Зритель: Здравствуйте. Руслан Арсланов: Здравствуйте. Анастасия Семенова: Слушаем вас. Зритель: Я как-то смотрела по телевизору программу про папуасов, они на рыбалке смазаны были все сажей. Я это решила использовать. Руслан Арсланов: Так. Зритель: Я в частном секторе живу, есть печка, взяла намазала лицо, ну так, по границе с волосяным покровом, нос и руки, т. е. участки, где оголенное было. Вначале кажется, они сейчас на тебя набросятся, прямо такое жужжание, а потом, почуяв запах гари, это пожар, они разлетелись, и я спокойно работаю на даче. Пришла потом, умылась, все нормально. Анастасия Семенова: Главное, соседей предупредить. Руслан Арсланов: А как соседи отреагировали на появление вас в такой защите? Зритель: А они меня не видели, я среди смородины... Но, правда, был момент – ничего, посмеялись, передала им опыт борьбы. Анастасия Семенова: Спасибо, что вы всем передали! Руслан Арсланов: Теперь все в дачном поселке пользуются этим методом. Спасибо большое! Интересный метод. Андрей Петрович, что скажете? Андрей Кондрахин: Я хочу сказать, что не все народные методы для всех подходят... Анастасия Семенова: Спасибо. Андрей Кондрахин: Сажа сама по себе тоже является, по сути, одним из возможных отталкивающих средств. Для понимания, у нас же поры есть, поры выделяют CO2, т. е. дыхание, и когда мы поры закрываем сажей, мы их закупориваем, фактически загрязняем, то меньше выделяется CO2, который привлекает комаров, и это имеет место быть. Но надо помнить, комар тоже очень чувствителен к атмосферной среде, скажем, и к температуре, и к дождю, поэтому в некоторых случаях они даже не летают, особенно когда холодно. Но действительно сажа имеет такой барьер, потому что закрывает поры, и действительно, закрытые поры не привлекают комара, это такой момент имеет место быть. Анастасия Семенова: Спасибо большое! Андрей Петрович Кондрахин с нами был на связи, терапевт. Берегите себя! Мы продолжим уже в следующем часе. Оставайтесь с нами!