Анастасия Семенова: И как всегда, каждую среду мы говорим о здоровье щитовидной железы. Встречайте! Екатерина Анатольевна Трошина у нас в гостях – заместитель директора Национального медицинского исследовательского центра эндокринологии Минздрава России, директор Института клинической эндокринологии, член-корреспондент РАН. Екатерина Анатольевна, рады вас видеть! Доброе утро! Здравствуйте! Петр Кузнецов: Доброе утро! Екатерина Трошина: Доброе утро! Анастасия Семенова: Задавайте свои вопросы. Напомним координаты: 8-800-222-00-14, 54-45. Туда можно написать ваш короткий вопрос. И также на WhatsApp пишите: 8-925-762-44-48. Екатерина Анатольевна, сегодня мы говорим об узловом, многоузловом зобе. Верно? Екатерина Трошина: Да. Мы сегодня продолжаем тему про заболевания щитовидной железы и будем говорить об очень распространенной проблеме – проблеме узлового зоба. Понятно, что, если мы называем это заболевание узловой зоб, речь идет про один узелочек в щитовидной железе. Если говорим, что это многоузловой зоб, значит, мы обсуждаем образование в щитовидной железе нескольких узлов. Нужно сказать, что узловой зоб – это такое собирательное понятие. Собирательное клиническое понятие, которое подразумевает наличие в щитовидной железе какого-то образования, которое можно либо прощупать, проведя пальпацию щитовидной железы, либо увидеть, если оно расположено на передней поверхности щитовидной железы. И когда человек глотает, то видно, что есть какой-то в области шеи очажок выступающий, да, вот такой вот. Можно определить при помощи ультразвукового исследования наличие узла в щитовидной железе. Но, как мы с вами понимаем, все эти методы – это всего лишь определение некого структурного изменения в ткани щитовидной железы. А вот дальше нужно разобраться: что же это такое? И поскольку практически у каждого десятого человека, который в нашей стране проживает, есть какие-то структурные изменения в ткани щитовидной железы, очень важно правильно поставить диагноз. Окончательно выставленный диагноз – это то, что получило подтверждение при помощи морфологического исследования. Нужно посмотреть, из каких клеток состоит то или иное узловое образование в щитовидной железе. Под узлом в щитовидной железе может скрываться банальный узловой коллоидный зоб. И 90% всех узловых образований в щитовидной железе относятся именно к этой категории. Узловой коллоидный зоб – это заболевание, связанное с хроническим длительным дефицитом йода в питании. Остальные 20% узловых образований будут распределяться на другие патологии. И это могут быть опухоли. Это могут быть опухоли как доброкачественные и они называются словом «аденомы», которые, в свою очередь, делятся на совершенно разные подтипы, так и злокачественные опухоли. Рак щитовидной железы тоже формируется в виде некого узла в ней. Рак щитовидной железы тоже имеет свои подтипы, которые потом определяются при помощи морфологических исследований. Тактика врача начинается с момента осмотра и пальпации. И когда врач-эндокринолог прощупывает щитовидную железу, он обязательно будет исследовать своими пальцами (руками) еще и лимфатические узлы шеи, которые расположены рядом со щитовидной железой и которые могут быть изменены при определенных заболеваниях. При онкологических заболеваниях. Поэтому важно лимфатические узлы обязательно прощупать тоже. Когда врач определяет наличие в щитовидной железе узла, следующий шаг – ультразвуковое исследование (УЗИ). УЗИ щитовидной железы дает огромное количество информации. УЗИ позволяет сказать: какой размер имеет этот узелочек, какую структуру он демонстрирует, какие у него контуры, как он соотносится с тканью всей щитовидной железы и есть ли в нем отложения солей кальция: макрокальцинаты или микрокальцинаты. То есть много-много нюансов. Но все эти нюансы в итоге суммируются в так называемой классификации TiRADS. Именно по этой классификации врач проведет описание того, что он видит в отношении этого узелка. Эта классификация – для чего она придумана? Совокупность признаков, которые есть у конкретного узла, позволяют ранжировать его по степени опасности онкологического заболевания. Чем выше градация по этой классификации написана в заключении УЗИ, тем более внимательными мы должны быть. И в ряде случаев направить пациента на проведение пункционной биопсии узла. Прокол. Прокол этого узелка – пункция. Пункция позволяет взять клетки. Эта процедура является абсолютно безопасной, безболезненной практически, быстрой. Она проводится врачом под контролем ультразвукового исследования: то есть ставится на шею датчик, иголочка идет именно в то место, куда нужно, и врач это видит и контролирует. Именно из самого подозрительного места этого узла берется материал – клетки. Которые потом окрашиваются, смотрятся врачом-морфологом под микроскопом. И в итоге формируется то, что нам нужно – цитологический диагноз. Анастасия Семенова: Сколько цитология по времени? Десять дней? Екатерина Трошина: Цитология по времени возможна от нескольких часов, это так называемое срочное исследование по Cito (Cito– это срочно), до двух-трех дней. Анастасия Семенова: А! Быстро достаточно. Екатерина Трошина: Это быстро. Петр Кузнецов: В зависимости от сложности? Екатерина Трошина: В зависимости от сложности. В зависимости от количества взятого пунктата. Анастасия Семенова: В зависимости от необходимости, да? Екатерина Трошина: И необходимости. То есть много здесь факторов влияют на быстроту получения результата. Но это быстро. Это быстро. И это тут же позволяет дальше врачу принимать решение о том, что делать с этим узлом. Если получаются те морфологические признаки, которые характерны для узлового коллоидного зоба, то тогда врач-морфолог, который смотрел под микроскопом на эту ситуацию, опишет, например, этот узелочек по классификации, которая называется словом «Bethesda». Bethesda – это называние американского города, где эта классификация была придумана. И он напишет: Bethesda 2. Например. Что это означает? Это означает, что узел совершенно безобидный. Что это узловой коллоидный зоб, связанный, как я уже сказала, чаще всего с дефицитом йода в питании. Если же градации будут более высокими, например, Bethesda 4, Bethesda 5, речь пойдет о возможности опухоли щитовидной железы. И дальше врач будет принимать решение о способе ее лечения. Узловой коллоидный зоб – это та ситуация, которая не нуждается в радикальном лечении. Узловой коллоидный зоб не перерождается в опухоль. Он не станет раком. Единственно, что он может привнести в жизнь человека, – это нарушение функции щитовидной железы с течением времени. Поэтому обязательно при наличии узлового коллоидного зоба определяем уровень тиреотропного гормона гипофиза (ТТГ). Он говорит о функции. И узловой коллоидный зоб (или многоузловой коллоидный зоб) может расти, увеличивая объем щитовидной железы и приводя к так называемому синдрому компрессии – сдавлению близлежащих органов. Если он вырос до таких пределов, его хирургическим путем удаляют. В других случаях показаний для хирургического лечения либо радиойодтерапии при узловом коллоидном зобе нет. Если это рак, то, естественно, это хирургическое лечение и последующие методы лечения, которые могут потребоваться уже после операции каждому конкретному пациенту. Целый алгоритм существует тех мероприятий, которые будут с пациентом происходить. Если это аденома – промежуточный вариант – опухоль, но вроде бы доброкачественная, то здесь в первую очередь применяется тактика очень активного наблюдения. Применяется тактика дополнительного генетического обследования этого пациента. В ряде случаев такие люди направляются на хирургическое лечение, потому что риск рака щитовидной железы у них все-таки высокий, а часть остаются под контролем врача и ежегодно приходят на контроль и ультразвуковой, и лабораторный. И кто-то, в общем-то, может обойтись без операции в принципе. Кроме того, под видом узла в щитовидной железе могут скрываться и другие проблемы. Очень многие заболевания аутоиммунные, такие как хронический аутоиммунный тиреоидит, о котором мы уже рассказывали, в первую очередь его гипертрофический вариант: когда щитовидная железа большая, может настолько иметь измененную структуру железа при этой болезни, что кажется, что в ней образуются узлы. Но это не истинные узлы. Это просто измененная структура. Это совсем другое заболевание. Но пальпаторно это ощущается как узловые образования. Могут быть воспалительные заболевания, которые тоже имитируют наличие узла в щитовидной железе. То есть все это демонстрирует такое многообразие болезней, которые могут быть в одной и той же щитовидной железе у человека. Анастасия Семенова: В таком маленьком органе. Екатерина Трошина: Да. Наличие узелка – это повод обследоваться. Как я уже сказала, в 80% случаев это абсолютно безобидная проблема в принципе. Профилактика хронического дефицита йода в питании – использование йодированной соли на регулярной основе – это профилактика формирования коллоидных узлов в щитовидной железе. Об этом не нужно забывать. Чтобы узлы не формировались, нужно, чтобы достаточное количество йода поступало в организм. Анастасия Семенова: Как раз про йодированную соль тут хороший вопрос. Вы как-то уже говорили, что надо использовать. И каждый раз мы это говорим. А вот в горячую пищу можно добавлять? Екатерина Трошина: Можно добавлять. Потому что йодирующая добавка сегодня, при помощи которой соль йодируется, является термостабильной. Можно добавлять. Готовить пищу. Все сохранится, и йод не улетучится. Анастасия Семенова: Спасибо. Отлично! И Наталья с Чукотки нам дозвонилась. Наталья, здравствуйте! Слушаем вас. Зритель: Здравствуйте! Хотелось бы уважаемому эксперту пожелать здоровья. Я стараюсь всегда слушать вашу передачу. Потому что у нас на Чукотке очень большая проблема со специалистами. У меня сахарный диабет 2-го типа. И на обследовании УЗИ доктор у нас в поселке объяснил то, что мне нужно обратить внимание и заняться своей щитовидкой, потому что узелки есть у меня. И в основном его беспокоит один узелок большого размера. Ну я, когда по возможности выезжала в центральные районы страны, у меня брали биопсию. То есть ничего, как говорится, криминального не обнаружено. Заключение было дано. Эндокринолог, прощупывая щитовидку, и у онколога я была – лекарственных средств никаких не назначают. Но дело в том, что так как я принимаю лекарственные средства от диабета и от гипертонии, я как-то не стремлюсь к лишним добавкам лекарственным. Поэтому я хотела бы специалиста спросить. Я, конечно, не зацикливаюсь. Ну, вроде как сказали, что все нормально. И я себя чувствую нормально. То есть я хочу спросить: не стоит себе внушать, что со мной что-то со щитовидкой моей вроде что-то не то? Анастасия Семенова: Наталья, мы поняли. Спасибо! Екатерина Трошина: Уважаемая, Наталья! Очень важный вопрос вы затронули. Если у вас по пункции все в порядке и получены данные за доброкачественное образование щитовидной железы, если у вас нормальный уровень ТТГ (тиреотропного гормона), если у вас нет сдавления трахеи, пищевода, а скорее всего, этого и нет, судя по тому, что вы рассказываете, – специально вам делать ничего не нужно. Здесь просто показана тактика наблюдения: раз в году вам нужно повторять УЗИ щитовидной железы и сдавать анализ крови на ТТГ. Больше ничего делать не надо. И никаких препаратов использовать не нужно. Петр Кузнецов: Спасибо! Анастасия Семенова: Спасибо большое! Екатерина Анатольевна Трошина у нас была в гостях, заместитель директора Национального медицинского исследовательского центра эндокринологии Минздрава России, директор Института клинической эндокринологии, член-корреспондент РАН. Еще раз вам спасибо огромное, Екатерина Анатольевна! Увидимся уже в следующую среду. А мы с вами увидимся, уважаемые, после выпуска новостей. Слово Марии Вингарт.