Ольга Аржанцева: Знаете ли вы, что синий свет, который излучают экраны смартфонов и мониторов, в 15 раз опаснее для сетчатки глаза, чем все остальные диапазоны видимого спектра вместе взятые? А ведь мы добровольно подвергаем себя этому воздействию ежедневно и причем подолгу: по данным исследований, более половины россиян проводят в смартфоне свыше пяти часов в день, еще четверть сидит в гаджетах от пяти до восьми часов, а каждый пятый – более восьми часов в сутки. Антон Липовский: И это не проходит бесследно: 45% россиян уже страдают от синдрома усталости глаз. Врачи, конечно же, бьют тревогу: каждый дополнительный час за экраном повышает риск развития близорукости, друзья, на 21%, а Россия уже входит в топ-3 стран по распространенности миопии среди детей. Почему же экраны так губительно действуют на зрение, можно ли этому противостоять, и что говорят офтальмологи? Прямо сейчас разберемся. В нашей студии Григорий Альбертович Осипян, доктор медицинских наук, профессор кафедры офтальмологии, заведующий отделом патологии оптических сред глаза в Научно-исследовательском институте глазных болезней имени М.М. Краснова. Здравствуйте. Ольга Аржанцева: Здравствуйте. Григорий Осипян: Здравствуйте. Ольга Аржанцева: Мы такие пугающие цифры сейчас озвучили. Насколько реальна эта проблема, ухудшение зрения? Она не преувеличена, это правда пандемия сейчас такая? Григорий Осипян: На самом деле в наше время близорукость стремительно растет. И по данным ВОЗ, к 2050 году каждый второй человек в мире, второй-третий человек в мире будет близоруким. И это как раз связано с тем, что у нас сейчас полностью поменялась зрительная нагрузка вблизи. То есть, если человек эволюционно должен смотреть, при этом глаз расслабляется, когда человек смотрит вдаль, за горизонт, то сейчас полностью поменялась зрительная нагрузка. То есть в большей степени... Антон Липовский: Другой фокус, да? Григорий Осипян: Другой фокус, 10-12 часов в день человек напрягает свое зрение вблизи. И, естественно, происходит анатомическое изменение глазного яблока, то есть таким образом рождается миопия, близорукость. Антон Липовский: То есть мы сейчас делаем вывод сразу, что надо смотреть побольше вдаль? Это первое логическое такое следствие? Григорий Осипян: Правильно. То есть устраивать перерывы во время работы за компьютером или когда вы напрягаете свое зрение вблизи, это то же самое чтение, гаджеты и так далее. Нужно устраивать перерывы, смотреть вдаль, закрывать глаза, отдыхать, это очень важно. Ольга Аржанцева: А есть какое-то соотношение по времени? То есть, допустим, 20 минут работаем у монитора или в телефон смотрим, и потом 15 минут смотрим вдаль? Или как? Григорий Осипян: Смотрите, есть такое общепринятое мнение, что если человек работает 20-30 минут, то он должен на 20-30 секунд закрывать глаза, просто хотя бы закрыть глаза, отдохнуть 20-30 секунд. Невозможно каждые 20-30 минут отдыхать. Соответственно, 20-30 секунд – этого достаточно, просто закрыть глаза, отдохнуть. Отдыхают все структуры глазного яблока, и после этого можно продолжать работать. Антон Липовский: А, то есть это такое, маленькими профессиональными секретиками вы уже делитесь? Григорий Осипян: Да. Смотреть вдаль тоже, если... Антон Липовский: А вы в своей работе так делаете? Григорий Осипян: В своей работе, у меня комбинированно – и компьютер, и операционный микроскоп. Так что, когда я сижу за компьютером, пишу статью или проверяю что-то, то я делаю, конечно, я закрываю глаза, отдыхаю, буквально 20-30 секунд, этого достаточно. Антон Липовский: Хорошо. А зарядку делаете? Ту самую зарядку, которую офтальмологи рекомендуют? Григорий Осипян: Зарядку, наверное, больше всего нужно выполнять, скорее всего, детям, которые, в общем-то, достаточно серьезно напрягают, и у них организм развивается. И для того чтобы у них не возникла как раз близорукость, то мы рекомендуем выполнять зарядку, это одна из форм лечения. Ольга Аржанцева: Это что за зарядка? Антон Липовский: Близко-далеко? Григорий Осипян: Опять же близко-далеко, да. Тренируется внутриглазная мышца, цилиарная мышца, которая, в общем-то, является одной из причин появления близорукости. Антон Липовский: Да. Мы напоминаем, что нам можно позвонить, друзья, все-таки доктор медицинских наук в нашей студии, можно позвонить, задать свой вопрос. Возможно, у вас есть конкретная история, которую вы хотели бы для себя прояснить, или поделиться с нами опытом. Почему бы и нет, мы прокомментируем. Ольга Аржанцева: И вопросы, я смотрю, уже посыпались. Но прежде я свой задам вопрос. Мы говорили про синий свет от экрана, это действительно вредно? Григорий Осипян: Вы знаете, вокруг синего света очень много страшилок. Но если взять изолированно синий свет, то некоторые исследователи показывали, что такое интенсивное освещение на сетчатку лабораторных животных может приводить к негативным воздействиям. Но те экраны, которые мы используем в нашей каждодневной работе, конечно же, интенсивность синего света значительно меньше, то есть в десятки раз меньше. И тут, наверное, я бы немножко по-другому подошел бы к этому вопросу, почему: потому что синий свет (мы знаем, что небо голубое) – это свет бодрствования. И когда мы смотрим на экраны ближе к вечеру, тогда происходит нарушение синтеза мелатонина, гормона сна. То есть человек просто нарушает свой режим. Антон Липовский: То есть перед экраном нужно проводить больше времени в первой половине дня? Григорий Осипян: В первой половине. И очень важно, из рекомендаций: за два часа до сна вообще не пользоваться гаджетами, и телефонами, и компьютерами, и так далее. Ольга Аржанцева: Это практически невозможно. Антон Липовский: А телевизор? Григорий Осипян: Телевизор – все абсолютно то же самое. Антон Липовский: У многих же телевизор, вы сами знаете, особенно у кого дети дома, он просто фоном работает, все просто ходят рядом, что-то постоянно цепляют взором, что там ребенок смотрит, или включают сериал. Григорий Осипян: Фоном – ничего страшного. Антон Липовский: А, то есть нужна именно постоянно концентрация, то есть весь фокус внимания должен быть на этом предмете, тогда мы говорим про вред, да? Григорий Осипян: Да. Потому что организм начинает перестраиваться: он думает, что сейчас полдень, а на самом деле уже вечер. И, соответственно, тут циркадные ритмы, они все нарушаются. Антон Липовский: Мы, кстати, часто забываем такие простые истины, а правда забываем в повседневной жизни. Оля сказала, что много сообщений посыпалось, а, по сути, многие про одно и то же в разных формулировках. Помогают ли очки от компьютера как раз-таки разгрузить глаза? Григорий Осипян: Вы знаете, опять же, очки от компьютера, наверное, нужны для тех, кто больше восьми часов сидит за компьютером. И я уже повторюсь, что тот синий свет, который исходит от экранов, он достаточно безвреден. Очки, наверное, нужны именно тем людям, которые по профессии сидят длительное время за компьютером. Антон Липовский: Какие-то офисные сотрудники, юристы и так далее. Григорий Осипян: Да, очки, так называемые blue blocker, они могут улучшить контрастность и уменьшить влияние, длительное такое влияние от синего экрана. Антон Липовский: То есть это должны быть все-таки специальные очки? Григорий Осипян: Да-да-да, это защитные очки. Ольга Аржанцева: Еще был вопрос про обычные очки. Григорий Осипян: Нет, обычные очки не являются защитными. Ольга Аржанцева: Никак не спасают. Антон Липовский: Ни от чего. Григорий Осипян: Да. Есть защитное стекло, которое как раз-таки блокирует вот этот синий свет. Ольга Аржанцева: Я помню, еще раньше на мониторы вешали тоже защитные дополнительные мониторы. Не помните, был такой фильтр? Антон Липовский: Да, защитный экран. Ольга Аржанцева: Да. Антон Липовский: Это называлось «защитный экран». Что нужно знать об этих очках, если коротко? Это какое-то специальное напыление? Григорий Осипян: Это специальное напыление, да. Это в каждой оптике, в общем-то, можно заказать такие очки, которые блокируют синий свет и уменьшают интенсивность. Антон Липовский: Кстати, мы пошли чуть дальше в этом спектре, зрители все дальше разгоняют тему. Из Кемеровской области, кстати, на мой взгляд, замечательный вопрос для автолюбителей: как влияет на глаза свет светодиодных фар авто? Я даже добавил бы к этому вопросу «особенно в ночное время». Григорий Осипян: Да, кстати говоря, если взять синий свет, то еще он как раз бывает в отражениях светодиодных фар. То есть вечером, если... Антон Липовский: Кстати говоря. Григорий Осипян: Да, да. А это не только экраны и не телевизоры, мониторы, а еще и светодиодные лампочки тоже могут отражать этот синий свет. Соответственно, очки в этом случае, если кто-то реагирует на эти фары и есть такая индивидуальная непереносимость, в общем, чувствительность к свету, к яркому свету... Антон Липовский: Это по себе же можно, наверное, сказать, по ощущениям? Григорий Осипян: Да. И если у кого-то есть эти симптомы, они могут носить такие очки, это успокаивает, особенно в вечернее время, и человек меньше чувствует такой насыщенный свет. Ольга Аржанцева: Я наблюдала, в солнцезащитных очках люди ночью ездят, так на фары реагируют, да. Антон Липовский: Есть и такие, но все-таки лучше автоочки использовать. Знаете, но здесь, возвращаясь к нашей основной теме, вы сказали, что лучше, мы уже разобрались, лучше работать в первой половине дня, чем во второй, синий свет не так опасен. Но при этом пишут, что за ноутбуком посадил человек зрение на работе, теперь носит очки. Вопрос: а есть ли какое-то безопасное время работы с ноутбуком, с гаджетом? Вообще есть такое или нет? Григорий Осипян: Смотрите, на самом деле взрослый человек может, тут не общая сумма времени, которое человек проводит за компьютером, а какой ритм он для себя создает, это очень важно. Почему: потому что взрослый человек может работать и больше восьми часов за компьютером, если он будет правильно отдыхать и выполнять перерывы, делать для себя перерывы. А перерывы как раз заключаются в том, как я уже говорил, просто хотя бы каждые 20 минут, 30 минут, на 20-30 секунд закрыть глаза, отдохнуть, посмотреть вдаль, в окно. И дальше он может опять работать. Если длительная такая работа имеется за компьютером, можно те же самые защитные очки, в общем-то, в которых глаза меньше утомляются. Антон Липовский: Но все-таки всеми возможными способами разгружать, если все-таки работа обязывает, учеба обязывает. Григорий Осипян: Да. Очень важно соблюдать гигиену зрения. Антон Липовский: Гигиена зрения, да, важное понятие. Елена из Липецкой области нам дозвонилась. Елена, здравствуйте. Слушаем вас. Зритель: Здравствуйте. У меня такой вопрос. Моему сыну 26 лет, он профессиональный программист, естественно, много времени проводит за компьютером, за гаджетами. Недавно проверял зрение, доктор ему поставил, что у него 120% зрения, то есть как бы это хорошо. Но я хотела узнать: это хорошо или плохо, 120%? Нужна ему какая-то защита для компьютера? И что это значит? Антон Липовский: Елена, знаете, вспоминается сразу поговорка: от добра добра не ищут, да? Видите, классика: программист, ноутбук. Что можем ответить? Григорий Осипян: 120%, можно и летчиком поработать, и космонавтом стать. В общем, 120% – это хорошо, почему: потому что это индивидуальная особенность организма. То есть, если он видит 120%, при этом, не дай бог, через какое-то время проверят зрение и скажут, что он видит 100%, для него, в этом конкретном случае, произошло снижение зрения. То есть не всегда 100% – это... Антон Липовский: Это идеальное мерило такое, да? Григорий Осипян: Да, идеальное мерило. Почему: потому что в каждом случае индивидуально. У кого-то 100% – это потолок, у кого-то – 120%. У тех, у которых 120%, если на одном глазу человек видит 120%, на втором – 100%, значит, на втором глазу имеется снижение зрения, несмотря на то что он видит… Ольга Аржанцева: Какая верхняя планка по проценту? Григорий Осипян: Как правило, есть пациенты, они могут и 150% увидеть. Антон Липовский: Ого. Григорий Осипян: Но, как правило, как правило, на 120% ограничивается. Антон Липовский: Для меня это как супергерои нашей вселенной. Григорий Осипян: Да. Антон Липовский: Просто люди, которые видят сверх остальных. Ольга Аржанцева: Видят больше, чем есть. Антон Липовский: Да. Григорий Осипян: Так что здесь ничего страшного. Антон Липовский: Есть еще один звонок, Светлана из Нижегородской области дозвонилась. Здравствуйте. Ольга Аржанцева: Здравствуйте. Зритель: Алло, да, здравствуйте. Антон Липовский: Слушаем вас. Зритель: Подскажите, пожалуйста, вот такой вопрос. У меня тоже у сына довольно молодой возраст, но стоит диагноз – частичная атрофия зрительного нерва в связи с отложением каких-то кальциевых отложений в каких-то каналах. И у меня такой вопрос: существуют ли сейчас какие-то новые методы лечения атрофии зрительного нерва? И какая существует профилактика? Антон Липовский: Так, атрофия зрительного нерва, кальциевые отложения, что можем ответить? Григорий Осипян: Да. К сожалению, сейчас, в наше время не существует лечения атрофии зрительного нерва, но очень важно поддерживать. Во-первых, узнать причину, обследоваться, узнать причину, потому что и наследственные есть заболевания, которые приводят к атрофии зрительного нерва, и приобретенные. Важно узнать причину, почему появилась эта атрофия. И, к сожалению, полностью вылечить атрофию невозможно в наши дни, но нужно поддерживать сетчатку и зрительный нерв, для того чтобы не становилось хуже. То есть с этой позиции, конечно, нужно наблюдаться, нужно проводить лечение в зависимости от причины появления атрофии, и тогда хотя бы оставить зрение на этом уровне, на котором у него есть. Антон Липовский: «А после 45 у всех зрение ухудшается?», – сообщение из Тверской области. Григорий Осипян: Если человек имитроп, то есть он вдали видит хорошо, то физиологическое снижение зрения вблизи как раз происходит после 40-43 лет. То есть мы начинаем отдалять от себя предметы, и когда уже рука заканчивается, длина руки заканчивается, мы уже надеваем очки. То есть это нормально, это физиологическая ситуация для глаза. Антон Липовский: И пока еще есть время у нас поотвечать на вопросы телезрителей, Валерий из Санкт-Петербурга дозвонился. Валерий, вы в эфире. Зритель: Добрый день. Скажите, пожалуйста, как влияют светодиодные лампы на глаза? Дома же освещение у нас холодное, мягкое есть. Может быть, лучше обычную лампу накаливания использовать? Антон Липовский: Тоже хороший очень вопрос, освещение дома. Сейчас дальше уже перейдем, наконец к детскому вопросу, тоже надо поговорить. Давайте пока на этот ответим. Спасибо вам. Григорий Осипян: Вы знаете, в каждом случае индивидуально. Почему: потому что, была такая ситуация: дома стоят светодиодные лампы, и мы абсолютно этого не замечали, то есть не обращали внимания, не раздражало, ничего такого не мы и не ощущали. Пришли к нам гости, и вдруг один из гостей сказал, что очень сильно раздражают глаза. Антон Липовский: Ничего себе. Григорий Осипян: То есть, если вы не переносите, если для вас спокойнее теплые тона, то, пожалуйста, сейчас такая возможность есть, можно покупать теплые тона и устанавливать. Ольга Аржанцева: Просто поменять. Григорий Осипян: Да, просто поменять. Потому что это индивидуально у всех, как человек будет чувствовать в каждом конкретном случае, в общем, сейчас такая возможность есть, можно все поменять. Ольга Аржанцева: Да, действительно, хотите – теплые, хотите – холодные, яркие, не очень. Григорий Осипян: Да. Ольга Аржанцева: Давайте вернемся к статистике. Мы рассказали о том, что усталость глаз диагностируется у 45% россиян. Как вообще обнаружить у себя вот эту усталость? Какие первые симптомы? Антон Липовский: И усталость глаз – это критично или нет? Ольга Аржанцева: Да, это вообще что, как? Григорий Осипян: Это на самом деле очень оптимистичные цифры, 45%. Антон Липовский: Даже маловато, да? Ольга Аржанцева: То есть все гораздо хуже, да? Григорий Осипян: Сейчас намного больше, да. Нужно обращать внимание на чувство инородного тела в глазах. Ольга Аржанцева: Это когда ощущение, что песок в глазах, да? Григорий Осипян: Ощущение песка, покраснение глаза, головные боли – вот это основные симптомы, и размытость зрения, то есть снижение зрения. Допустим, вы смотрите вдаль и проморгаете, становится лучше. Вот это те симптомы, на которые нужно обращать внимание. Если они появились, конечно, нужно обязательно показаться врачу. Антон Липовский: То есть мы переживать не должны, но к специалисту нужно сходить. Григорий Осипян: К специалисту нужно сходить, да. И тогда специалист в конкретном случае, с учетом вашей работы, деятельности, подберет вам капли, которые вы будете использовать в процессе работы, и тогда, естественно, эти симптомы уменьшатся. Ольга Аржанцева: По поводу капель. Я знаю, что многие просто приходят в аптеку, покупают какие-нибудь капли, чтобы сняли усталость или красноту с глаз. Насколько это вредно или полезно, наоборот? Григорий Осипян: Вы знаете, капли, которые нужно использовать как раз вот в таких случаях, это искусственные слезы по сути, которые увлажняют поверхность роговицы. Ведь представьте себе, человек пристально смотрит на экран монитора, у него что происходит? Урежаются мигательные движения век, роговица начинает высыхать, слезная пленка истончается. И вот эти капли как раз являются важными в этой ситуации, использование искусственных слез. Единственное, нужно покупать без консервантов. И их на самом деле очень много. Нужно, чтобы каждый для себя выбрал те капли, которые ему удобнее, комфортнее, но самое главное, чтобы они были без консервантов. Ольга Аржанцева: Если говорить про эстетическую составляющую, капли, которые красноту снимают, можно вообще ими пользоваться или нет? Просто в целях, чтобы взгляд был ясный, светлый. Григорий Осипян: Смотрите, мы не рекомендуем, но в некоторых случаях, если это используется очень редко, в некоторых случаях, когда человек хочет куда-то выйти, чтобы не было красноты, можно однократно, но не систематично. Ольга Аржанцева: Если я это делаю каждый день, это плохо? Григорий Осипян: Нехорошо, да. Ольга Аржанцева: Нехорошо. Григорий Осипян: Потому что эти капли направлены на то, чтобы сужать сосуды глаза. А сужение сосудов – это, к сожалению, нарушение кровообращения. Антон Липовский: Григорий Альбертович, я хочу подчеркнуть, что у нас какое-то гигантское число сообщений. Мы должны будем обязательно еще раз вернуться к этой теме, но у нас остается всего полторы минуты. Меня зацепили сообщения про детей. Что касается все-таки заявленной темы, это синий свет, экран. На детский глаз это влияет так же, как и на взрослый, или своя система? Григорий Осипян: Смотрите, с детьми более сложно, почему: потому что у них организм развивается, глаз растет, развивается. И вместе с этим, представьте себе, ребенок в девять часов идет в школу, нагрузка на близком расстоянии, дальше приходит домой, делает уроки, а если там еще и продленка бывает в школе, и после этого вместо того, чтобы выходить гулять, они что делают? Они берутся за гаджеты, за телефон и дальше продолжают вот эту нагрузку. И вот тут очень важно понимать, что, опять же, синий экран гаджетов, я считаю, что, в принципе, ничего страшного они не поражают, нет такого прямого воздействия на сетчатку, на зрительный нерв. Очень важно, что они длительное время находятся под нагрузкой вблизи, почему: потому что глаз... Антон Липовский: Вот. А дальше все то, о чем мы говорили, да, как раз-таки разграничивать пространство и делать обязательно те процедуры, которые мы до этого озвучивали. Григорий Альбертович Осипян с нами сегодня был в этой студии, доктор медицинских наук, профессор кафедры офтальмологии, заведующий отделом патологии оптических сред глаза в Научно-исследовательском институте глазных болезней имени М. М. Краснова. Мы обязательно еще вернемся, спасибо вам огромное, вопросов очень много. Друзья, дальше новости, и мы продолжим.