Анатолий Торкунов: Здравствуйте, уважаемые телезрители! Я ректор МГИМО Анатолий Торкунов, и сегодня у нас очередной выпуск программы «Ректорат». Хотели бы поговорить сегодня о том, как кадрово мы можем обеспечить технологическое лидерство нашей страны. Этот вопрос активно обсуждался в самом конце прошлого года на заседании Госсовета под председателем Президента России Владимира Владимировича Путина. И должен сказать, что в ходе этого обсуждения больше половины времени, наверное, было посвящено как раз вопросам кадровым – вопросам подготовки специалистов для обеспечения технологического лидерства. И особый упор делался на СПО (на среднем профессиональном образовании). И сегодня, надеюсь, мы об этом детально поговорим, но сейчас давайте посмотрим сюжет. СЮЖЕТ Анатолий Торкунов: Ну, мне кажется, что это замечательная тенденция, которую мы с интересом большим и вниманием наблюдаем. И хотелось бы сегодня поговорить, а что вообще у нас сегодня со средним профессиональным образованием. Какие перспективы, что является новаторским в этом деле? Знаем мы, что немало конкурсов сегодня проводится, это тоже, кстати, является очень серьезным стимулом для ребят, когда они принимают решение пойти после 9-го класса. А мы знаем, что 12% выпускников 11-х классов идут тоже в СПО, а не в университет. И я хотел бы с удовольствием представить замечательных гостей, которых удалось мне сегодня собрать в нашей студии. Это Ирина Плещева, начальник Департамента проектов и программ в сфере воспитания детей и юношества Администрации Президента России, это Маргарита Скворцова, директор Федерального технопарка профессионального образования в Калуге. С нами на связи онлайн Ольга Коротеева, директор Колледжа Петербургской моды. Ну и без начальства же невозможно, поэтому я с удовольствием приветствую своего давнего товарища Владимира Борисовича Желонкина, заместителя министра просвещения России. Я хотел бы прежде всего к вам обратиться, Владимир Борисович, поскольку вы всю картину видите из министерства, как сегодня складывается ситуация в среднем профессиональном образовании. Видим мы и чувствуем, что складывается она в пользу развития, и действительно вот эта фраза относительно того, что «будешь плохо учиться – в ПТУ попадешь», она сегодня уже совершенно не работает, и мы видим, что классные ребята идут учиться. Но тем не менее проблемы есть, и серьезные, они сохраняются по-прежнему, это тоже совершенно очевидно. Вот можно вас попросить рассказать в целом о ситуации, как она видится из Министерства просвещения, из вашего замминистерского кресла. Владимир Желонкин: Спасибо, Анатолий Васильевич. Ну, система среднего профессионального образования на сегодняшний момент переживает существенную трансформацию и даже, я бы сказал, бум. Во-первых, действует проект «Профессионалитет» (это создание кластеров вместе с работодателями). То есть принцип здесь какой? Мы находим предприятие-партнер для колледжа, соответственно, вместе с предприятием или предприятиями-партнерами мы этот колледж трансформируем, в него вкладываются существенные средства, модернизируется инфраструктура, соответственно, наполняется содержание образования, там ставится техника совершенно современная. Но самое важное для нас даже не столько просто модернизация или ремонт помещений, а то, что работодатели вовлекаются в работу по формированию именно стандартов образования – то есть они участвуют в разработке федеральных государственных образовательных программ и могут их подстраивать под себя, потому что они же и являются работодателями. Анатолий Торкунов: А в какой степени они свободно подстраивают под себя? Стандарты ведь тоже, наверное, довольно жесткие существуют? Владимир Желонкин: Нет, стандарты, которые касаются именно профессии самой или специальности, которую получают. То есть, конечно, существует общеобразовательное в колледжах, мы все-таки продолжаем детей образовывать. Они учат и историю, и соответственно… Анатолий Торкунов: Я знаю, поскольку учебник используется, где я участвовал. Владимир Желонкин: И другие науки, да, но что касается именно самой профессии, то здесь мы вместе с работодателем достраиваем именно на основании их предложений по тем знаниям и компетенциям, которые нужны выпускникам, для того чтобы они пошли работать. Анатолий Торкунов: То есть в каждом случае это отдельный для каких-то колледжей… это отдельный?.. Владимир Желонкин: Это отдельный или группа работодателей, в основном это крупные. В эту работу у нас пришли все крупнейшие компании России, такие как «Ростех», «Росатом», соответственно, многие нефтегазовые компании добывающие. Потому что им тоже нужны операторы, им, соответственно, нужны люди, которые работают на буровых остановках. Поэтому здесь очень важно для нас… для нас главный принципиальный вопрос – чтобы эти дети еще потом были трудоустроены. То есть мы все-таки готовим же не просто куда-то, да? Человек получает образование, для того чтобы потом реализоваться в какой-то профессии. И здесь для нас важен партнер, который помогает настроить именно обучение, для того чтоб закончивший колледж имел возможность реализоваться по этой профессии, трудоустроиться, получать достойные деньги и видеть какой-то горизонт планирования своего развития дальше. Поэтому здесь происходит действительно очень большая модернизация системы среднего профессионального образования: как я сказал, 506 кластеров создано, у нас 2,5 тысячи партнеров-предприятий, которые в этом участвуют. У нас частных денег, не бюджетных, вложено около 10 миллиардов рублей в модернизацию колледжей и в их оснащение. И это будет дальше продолжаться, то есть, по идее, мы планируем, что практически все среднее профессиональное образование, за исключением отдельных профессий и специальностей, оно должно действовать по такой модели – с участием партнеров. Вне зависимости, крупное это предприятие или, например, это туристический какой-то сервис, когда там может быть много партнеров, но все равно они помогают разработать именно подготовку тех специалистов, которые нужны на рынке труда. Вот в целом я бы так описал. Анатолий Торкунов: Хорошо, но вот вы услышали сейчас цифры относительно того, что большинство ребят-выпускников 9-х классов решают пойти учиться в учебные заведения СПО. Понятно, что это связано и с тем, что довольно активно ведется работа мотивационная, для того чтоб пойти именно в СПО. И огромную роль, конечно, играют здесь конкурсы, в том числе конкурс «Я – профессионал». Мне Ирина Владимировна рассказывала, какое огромное на нее впечатление произвели ребята, которые участвовали в этом конкурсе. Вот я хотел бы вас попросить немножко рассказать об этом движении, конкурсном движении СПО-шников. Ирина Плещева: Спасибо большое! Во-первых, спасибо, что пригласили, это очень приятно – бывать в студии, тем более с такой аудиторией и с таким прекрасным ведущим. Хотела бы сказать следующее: ребята, которые идут в СПО, они выбирают… они руководствуются в выборе двумя вещами. Первое: они очень уже взрослые по сравнению со своими же одноклассниками 9-го класса. Они ментально взрослые и они по-другому воспринимают мир. Даже вот… я думаю, вы слышали про такой проект как «Разговоры о важном». Вот у нас отдельно когда создаются уроки для СПО и отдельно 10-11 класс, абсолютно видно, что разные темы интересуют ребят. С одной стороны, они определились с профессией, и действительно, для них «Разговор о важном» – это как обзавестись семьей, как отделить добро от зла. Неожиданно, но это очень фундаментальные вопросы у ребят, которые кажутся еще юными. Вот у нас по итогам финала конкурса «Я – профессионал» ребята встречались с Президентом Российской Федерации. Это было впервые, это была очень красивая история, потому что мальчишки, которые водят локомотивы, делают печки, они пришли в Екатерининский зал Кремля, и у нас была очень интересная беседа с ними. Конечно, мотивация у них сумасшедшая, в первую очередь, состояться именно профессионалами. И что удивительно, они все четко понимают, что уже спустя первый курс, второй, когда они уже учатся в СПО, они уже могут идти работать. И вот мы обсуждали и за рамками эфира, что вот это повышение квалификации – это просто про быстрое изменение всевозможных новшеств. Ребята просто приходят отточить мастерство, но они уже на первом-втором курсе не просто работодателями замечены, они уже начинают работать. Недавно разговаривали с ребятами – участниками «Профессионала», они говорят: «Мы даже друг друга отличаем». В Ставрополе автомастерские, ребята занимаются механикой, всевозможными сборами-разборами автомобилей. Первый курс все ходят пешком, второй курс – стоят у… «жигуленки» старые, уже потом иномарки, и ребята уже разобранные становятся еще на втором курсе. И они понимают, что их жизнь складывается теперь вокруг их профессии. И что интересно, они уже сами понимают… Вот например, если мы говорим сейчас про движение, которое связано с СПО, есть такой конкурс еще (тоже профессионального мастерства) ArtMasters. Это творческие профессии, креативная индустрия. Кстати, по данным Минэкономики и ВЦИОМа, на 4% выросли интересы ребят с точки зрения прикладных историй в креативной индустрии. Это все, кто находится за кадром: операторы, монтажеры. И уже сейчас большинство из них даже вовлечены в такой проект «Разговоры о важном». То есть если вы смотрите, там прологи и видеосюжеты делают ребята, которые сегодня учатся в СПО. И они периодически нам дают такие предложения и такие варианты, которые не придумают люди, простите, с двумя высшими образованиями, отучившись 6 лет в университете. Это действительно так. Потому что совершенно другой подход к жизни и понимание ценности труда. Анатолий Торкунов: Ну, это очень важно. Конечно, я в этом случае не стал бы все-таки принижать значение и роль университетов, которые, конечно, исключительно важны, в том числе и в обеспечении технологического лидерства, но вместе с тем я не могу не согласиться с тем, что ребята, которые заканчивают СПО… Кстати говоря, как я понял, те, кто работает в автомастерских… эта специальность наиболее популярна сегодня. Владимир Желонкин: Одна из популярных, безусловно. Анатолий Торкунов: Это то, о чем сейчас говорила Ирина Владимировна (что у них там и рост есть). И я так понимаю, что это дает им возможности благосостояния соответствующего для себя и для семьи. Ирина Плещева: Слушайте, тюнинг машины это очень дорого, на самом деле. Анатолий Торкунов: Конечно-конечно. Ирина Плещева: И ребят днем с огнем не сыщешь. Анатолий Торкунов: Очень, конечно, важно – то, о чем уже упомянули, – что ребята имеют возможность профессионального роста, и не только через поступление в университет. Часть из них поступает в университет, но это не такая большая часть, а создаются целые системы, мощные, повышения квалификации ребят, в том числе на базе технопарков. Я вот хотел Маргариту Александровну, как руководителя одного из таких технопарков, спросить, как выглядит сегодня ситуация. В каком возрасте ребята приходят уже к вам в технопарк, сколько лет проходит после окончания СПО, для того чтоб прийти в технопарк и стать мастером уже с большой буквы? Маргарита Скворцова: Спасибо большое за вопрос. Категория целевая обучающихся в технопарке, она абсолютно различна. Мы начинаем работу еще со школьниками (это в рамках профориентационных занятий). Также проводим мастер-классы для школьников, чтобы они могли погрузиться в профессию, попробовать применять современные механизмы производства: и аддитивные технологии, и беспилотные авиационные системы, и изучить работу токарно-фрезерных центров обрабатывающих. То есть им это помогает определиться не только с выбором профессии, но и определиться с дальнейшим выбором образовательной траектории – какую профессию выбрать после этого, на следующем этапе обучения. Мы взаимодействуем со студентами колледжей. С 2025 года на базе технопарка реализуется проект «От студента до специалиста». Суть его заключается в том, чтобы дать рабочую профессию студентам колледжей еще до получения диплома СПО. И это им позволяет, переходя на индивидуальный учебный план, совмещать работу и учебу и уже не в статусе стажеров трудоустраиваться (и учеников), а полноценно занимать свое место на производстве. Анатолий Торкунов: Это после какого курса СПО, как правило, происходит? Маргарита Скворцова: Это 3-4-й курс, для того чтобы ребята были максимально подготовлены. Потому что для реализации такого проекта важно согласие и работодателя – то есть мы проводим предварительные собеседования с работодателями, студентами и образовательной организацией, чтобы все три стороны были согласны. Ребята понимали, что их ждет серьезная работа уже не в качестве стажеров, не в качестве практикантов, а специалистов, работодатель тоже так же отбирает тех, кто подходит больше под их профессию. То есть уже именно речь идет о постоянной работе. И конечно, образовательная организация, которая ручается, что качество образования не будет снижено в ходе запуска такого проекта, потому что ребята все-таки переводятся на индивидуальный учебный план. И главное – это качество среднего профессионального образования, которое они получат. Если говорить о молодых специалистах, то здесь несколько может быть сценариев, как они поступают на обучение в технопарк. Это могут быть те специалисты, которым необходимо получить дополнительные навыки. К примеру, запуск новых национальных проектов, он же стимулировал появление не то чтобы новых профессий, а новых требований к новым навыкам, которые раньше даже не предусматривались в рамках тех или иных профессий. Здесь речь идет, наверное, прежде всего о национальном проекте «Беспилотные авиационные системы», потому что в рамках него разработаны были сценарии применения БАС в гражданской сфере. И таким образом мы получаем, что современное сельское хозяйство, строительство, МЧС требуют дополнительных навыков управления беспилотными авиационными системами, работы с чертежами, с машинным зрением, с обработкой этой информации. И соответственно, если выпускался специалист 2-3 года назад, для того чтобы не отставать от современных технологий нужно постоянно заниматься повышением квалификации. Эта же сфера также характерна и для робототехники, поскольку роботизация и автоматизация производства неизбежно приводит к тому, что специалистам нужно дополнительно получать новые навыки. И в целом любой технологический процесс, прогресс, он так и выстраивается, что нужно заниматься образованием на протяжении всей жизни. И хотелось бы добавить, что изначально технопарк создавался как структурное подразделение Института развития профессионального образования в целях повышения квалификации педагогов, но вот как раз запуск новых национальных проектов, в том числе технологического лидерства, он уже стимулировал к расширению линейки подготовки кадров, и теперь мы работаем со специалистами. Анатолий Торкунов: Ну, я понимаю, что вообще в Калужской области большое внимание уделяется СПО, и докладчиком на Госсовете был губернатор Калужской области, очень большой хороший содержательный доклад им был сделан. Так что я думаю, что вообще у технопарков большое будущее, но прежде чем перейти к вопросам о технопарке, я хотел Ольгу Сергеевну спросить относительно того… Как вы считаете, какое место сегодня занимают колледжи вашего профиля (то есть которые занимаются подготовкой специалистов для креативных индустрий)? Вообще сейчас Владимир Борисович мне подтвердил, что около 4 миллионов человек занимаются сегодня в колледжах. Я понимаю, что все-таки колледж типа вашего это не такие многочисленные ряды СПО-шников, как положено в технических наших колледжах. Вот как вам видится ваше место сегодня в подготовке специалистов для креативных индустрий и в целом в системе СПО? Вашего колледжа и колледжей вашего профиля. Ольга Коротеева: Да, действительно, Колледж Петербургской моды – одно из крупнейших образовательных учреждений, которое готовит кадры для легкой промышленности. У нас более 1,5 тысяч студентов, мы на самом деле достаточно большой колледж. Я бы сказала, что мы сегодня стоим на стыке технического направления и креативного, потому что технологии искусственного интеллекта, они очень широко уже используются и в производстве одежды. Ведь одежда это не только креатив, дизайн, мода, это еще и удобство, комфорт и качественное выполнение своих обязанностей теми, кто носит на ежедневной основе какую-то специализированную одежду. Именно это мы и доносим до наших студентов. Рассказываем им о том, как можно развиваться, как можно использовать те или иные современные технологии в своей профессиональной деятельности, а также показываем им, как можно работать на благо страны, как можно свою креативную составляющую использовать, для того чтобы помочь стране развиваться и обеспечивать то самое технологическое лидерство. Потому что, конечно же, в условиях такой жесткой нехватки рабочих рук, именно линейного персонала, все больше используется автоматизация и цифровизация. Наш выпускник должен быть все более профессионален и он должен иметь вот ту самую такую «закладку», уж извините за это слово, которая постоянно его стимулирует к развитию. В рамках технопарков, в рамках Института развития профобразования, в рамках постоянного повышения квалификации, в рамках каких-то постоянных предложений по усовершенствованию той работы, которую он будет выполнять. То есть сегодня специалист это не просто исполнитель, а это человек, который на своем рабочем месте проявляет инициативу, предлагает инновации и такой вот креатив на постоянной основе привносит в свою повседневную работу. Поэтому мы видим свою задачу в том числе и вот в таком развитии студентов. Анатолий Торкунов: Спасибо большое! Я хотел, Владимир Борисович, сейчас напомнить о том, что по данным в том числе Министерства труда в 2032 году на рабочую силу, если говорить, 75% спроса будет на выпускников СПО. Но вот сейчас, когда мы говорим о достаточно отдаленном, в общем, пока периоде (это 2032 год, 6 лет еще, да), видимо, мы все-таки понимаем, что в 2032 году нужны будут специалисты уже совсем иного профиля? Вот о чем сейчас мы говорили: какие-то навыки даже сейчас приходится обновлять… не обновлять, а получать эти навыки и обновлять компетенции. А когда планируем мы уже ситуацию на рынке труда 2032 года, как мы планируем менять, собственно, систему СПО, для того чтобы она была гибкой и к 2032 году мы выпускали тех специалистов, которые будут востребованы именно тогда? Владимир Желонкин: Ну, она уже достаточно гибкая, Анатолий Васильевич. Во-вторых, Минтруд у нас сейчас делает прогноз на 7 лет. И у нас контрольные цифры приема, которые осуществляются в СПО, они, в общем, уже последние годы стали выстраиваться, а сейчас уже четко практически выстраиваются по прогнозу именно Минтруда. То есть они сверяются, и с точки зрения контрольных цифр приема мы выстраиваем так, чтобы колледжи принимали именно на те специальности и профессии, которые будут востребованы рынком труда. Что касается модернизации… безусловно, в образовании это такое отдаленно все-таки старое представление, как вы сказали в начале, что если там нету этих – пошел в ПТУ (недостаточно знаний). Потому что в колледжах преподают, достаточно современные дают и очень хорошие специальности. Соответственно, безусловно, да, у нас существует укрупненная группа профессий и специальностей, например, по искусственному интеллекту (там, по-моему, одна профессия и шесть специальностей). Существует в том числе прям специальность такая – внедрение искусственного интеллекта в производственный процесс. Более того, мы сейчас прекрасно представляем, что искусственный интеллект стал уже сквозной компетенцией, которая нужна во многих профессиях и специальностях. Потому что рабочие, хоть фрезеровщики, хоть токари, они приходят уже на станки с чипами, они приходят на линии, которые, возможно, уже интегрированы с искусственным интеллектом. Поэтому мы сделали специальную методику, для того чтоб искусственный интеллект преподавался как сквозная категория во многих профессиях и специальностях. И вообще, выпускники СПО и обучающиеся… вот мы говорили в самом начале о движении соревновательном, о наших конкурсах. Есть как бы профессионалы, большой соревновательный чемпионат, в котором охвачено больше миллиона человек. То есть у нас самих участников, которые участвуют, миллион (это вместе с наставниками, мастерами, экспертами, а самих участников почти уже полмиллиона) в год проходит. Мы даже разделили: с этого года у нас проходят три финала, потому что одна площадка просто не вмещает все компетенции. И соответственно, Калужский технопарк – это одна из площадок, один из финалов. У нас финалы проходят в Нижнем Новгороде в технопарке, в Калуге в технопарке, проходит Чемпионат высоких технологий в Новгороде. У нас проходит чемпионат «Профессионалы» в Санкт-Петербурге. Анатолий Торкунов: И в Казани, по-моему? Владимир Желонкин: В Казани у нас был чемпионат «Абилимпикс» для ветеранов СВО. И у нас есть чемпионат «Абилимпикс» еще федеральный большой, который проходит в Москве, именно для детей с ограниченными возможностями. И это тоже очень большое движение, это десятки тысяч человек. Это дети, которые невзирая на ограниченные возможности, имеют возможность соревноваться, получать новые компетенции, реализовываться в жизни. Их находят там работодатели. Этот же чемпионат важен не только тем, что дети соревнуются и получают новые профессии. Их, во-первых, ведут работодатели, потому что они разрабатывают, собственно, задания конкурсные, и поэтому у нас многие работодатели за счет этих чемпионатов уже отсматривают этих будущих звезд. А этих звезд причем очень много: это из 500 тысяч воронка огромная, которые фактически в рамках чемпионата уже заключают свои первые договора или договора на целевое обучение, чтобы потом пойти по профессиям и специальностям. Поэтому это современные профессии и специальности, и как я сказал в начале, собственно, нацпроект «Профессионалитет» – это как раз площадка для настройки этих образовательных программ, потому что их будут настраивать сами работодатели. Нам же важно, чтобы человек получал именно профессию, компетенцию, специальность, которая потом будет реализована на производстве. Так как работодатель в этом участвует, он, естественно, заинтересован, чтобы они получили все необходимые навыки, для того чтоб прийти к ним уже качественно подготовленными специалистами. Анатолий Торкунов: Ну, мы понимаем, что все равно предсказать в том числе многие открытия и новые возможности, которые откроются перед человечеством, перед всеми нами, очень трудно. Вот мы еще несколько лет тому назад не могли предполагать, что была бы, наверное, такая огромная роль в жизни не только с точки зрения нынешней ситуации СВО, но и в гражданской нашей жизни… Конечно, развитие какое-то было, но сейчас просто оно идет совершенно взрывное – развитие во всех областях БПЛА. Но я хочу сказать, что в любом случае надо исходить из того, что СПО должно воспитывать людей творческих, и поэтому очень важно, чтобы момент творчества, в том числе социо-гуманитарное образование, вообще творчество присутствовало. Мне кажется, вот эти конкурсы, которые проводятся сегодня в самых разных контекстах – и профессионалитета, и конкурсов, о которых сейчас Владимир Борисович рассказывал, – они, я надеюсь, включают в себя обязательно и элементы такие творческие, связанные с творческим мышлением, творческим подходом. Оно предполагает, конечно, все-таки и достаточно неплохую базу гуманитарного образования. Как здесь ситуация складывается, на ваш взгляд? Я знаю, что Администрация очень много этими вопросами занимается, но, может быть, что-то еще и не доделано. Уверен, что что-то не доделано. Как вам видятся перспективы в этом смысле? Ирина Плещева: На самом деле… я просто в продолжение того, что еще Владимир Борисович сказал… Здесь очень важно, что когда мы проводим все эти чемпионаты – мы говорим, что там работодатели нам что-то формируют, – мы еще в том числе как государство работаем и с работодателями. Это отдельный большой пласт, потому что передать профессионала – это одно, но мы еще человека передаем. И здесь очень важны те работодатели, которые в том числе в перспективе мыслят, они думают о том, будут ли детские сады у предприятия, рядом будет ли инфраструктура. Потому что люди не только хотят работать, но они хотят и жить. Простите, раз уж мы говорим, в том числе они и наши избиратели, да, и они своим трудом и своим участием вообще голосуют за то государство, в котором мы все с вами работаем. И конечно, для нас гуманитарное направление и, скажем, такая работа социальная с ними очень важна. И мы очень многих ребят дальше интегрируем в наши общественные проекты: что можно будет и поучиться, поработать, а дальше они участвуют много в волонтерской деятельности. Это абсолютно суперпопулярно. Даже если проводить опросы среди участников и сообщества профессионалов, они с большей готовностью готовы и на день донора пойти, и к бездомным животным пойти, и помогать в домах престарелых. У них даже в этом смысле осознанность сильнее работает. У меня такое ощущение, что ребята чуть раньше начинают ощущать эту реальную жизнь, и для нас это, конечно, очень хорошая возможность с ними в этом направлении поработать. И не забывать еще хочется следующее: да, вы правильно сказали, Анатолий Васильевич, что там 6 лет цикл, но я все хотела вас или Владимира Борисовича спросить, знает ли он… Минтруд в 2020 году предсказывал такой бум беспилотной истории? Скорей всего, вряд ли. И насколько у нас там в 2032 году будут совпадать в этом прогнозы? А 6 лет, раз уж мы «Ректорат», это цикл обучения в университете. Ну пять, ну, почти, да. Вот сегодня выпускаются ребята, которые в 2020 году пошли в университеты и выбирали свои профессии. Вот вопрос: многие из них вернутся в СПО, а кто ушел после 11-го в СПО и сейчас не пожалел? Мы, когда вы говорили про беспилотники… я в свое время возглавляла Российское движение школьников, вот в 2020 году, абсолютно, с компанией «Геоскан» (сегодня одна из крупнейших компаний, которая работает с беспилотниками)… Мы с Павлом Степановым использовали кубсатики, всевозможные дроны – делали шоу над Ржевским мемориалом, посвященным Великой Отечественной войне. Красивая абсолютно картинка, дети придумывали, учились ими управлять. Кто думал, что через несколько лет (через два года буквально) это будет уже не шоу дронов, а абсолютно военная почти профессия? Не мог никто догадаться. Но при этом ребятишки, которые участвовали в этом, сейчас вполне, уж скажем так честно, многих ребят взрослых учат пользоваться ими. Анатолий Торкунов: Но они быстрей, конечно, осваивают все это. Ирина Плещева: Ну вот. И тогда над нами немножко подшучивали, говорили: «Ну зачем вы там светлячков пускаете?» А вот видите. Я просто про то, что мы… Вот коллега говорила «мода», мы не забываем другие специальности. Потому что сейчас пошел бум на беспилотники, а мне кажется, вот там, например, поварские профессии – это же… ну, тоже это СПО. Но при этом… посмотрите, я вот с Костей Ивлевым, шеф-поваром, дружу… Ну, Костя просто закончил СПО, но он, кроме того, что он шоумен, он замечательно готовит, у него там рестораны. Это такая модная стала профессия, многие ребята… Вот мы проводили… помните, 1 июня подводили итоги «Разговора о важном», выбирали лучшего спикера. Вот Леонид Михайлович Рошаль был лучшим спикером среди педагогов на тот момент, а соответственно, Константин Ивлев был абсолютным победителем у школьников и СПО, абсолютным. Как спикер и как человек, как манеры для подражания. И очень многие ребята хотят быть такими же поварами. Поэтому я к вопросу о том, что у нас много направлений в СПО, и сосредотачиваться только на беспилотных историях, инженерных профессиях не стоит. И креативная индустрия, и мода, и повара. И в первую очередь не забывать, что за ними стоят реальные люди со своими интересами и желаниями, поэтому их социальная активность должна всегда учитываться. Анатолий Торкунов: Конечно. Ну, здесь и туризм, который приобретает все большее значение, и вообще сфера услуг, поскольку это наша жизнь с вами повседневная. Владимир Желонкин: Гостеприимства и услуг, да. Анатолий Торкунов: И конечно, от того, как будут подготовлены люди для работы… Владимир Желонкин: Это тоже одни из самых популярных профессий сейчас, Анатолий Васильевич. Анатолий Торкунов: Да. А туризм вообще и в университетской жизни приобретает очень серьезное значение, я не говорю уже об экономической жизни. Но поскольку у нас программа «Ректорат», я бы хотел сейчас Маргариту Александровну спросить: а вот в рамках работы вашего технопарка вузы, университеты какое участие принимают? И в чем вообще заключаются их роли сегодня, а может быть, и какой она будет завтра? Особенно с учетом, как говорится, наших всякого рода футуристических предсказаний, фантастики, может быть, даже. В университетах все-таки, там же наука серьезная сегодня, и они должны этим заниматься, они и занимаются. Но вот как это сказывается на работе технопарка? Маргарита Скворцова: В 2025 году Институт развития профобразования заключил соглашение о сотрудничестве с МГТУ имени Баумана, и именно на площадке Федерального технопарка в Калуге студенты, получающие высшее образование технической направленности, проходят краткосрочное обучение по инженерным технологическим направлениям. Это и мехатроника, это промышленная робототехника, это и обработка металла, в том числе на токарно-фрезерных станках с ЧПУ. Почему это так важно? Потому что для того чтобы подготовить качественно инженера, он должен понимать, как выстроен технологически этот процесс на предприятии. И конечно, гораздо удобнее эту практику проходить не на территории предприятия, когда нужно остановить производство, а на таком же оборудовании уже в стенах технопарка. Кроме того, наши специалисты, которые проводят обучение, это бывшие сотрудники предприятия, они все производственники и могут как раз студентам вуза дать понимание, как это на производстве, какие функции выполняет то или иное оборудование. Конечно, когда они выйдут на работу, им не придется стоять у станка, но вот это понимание у них уже появляется. Кроме того, в прошлом году мы в качестве такого пилотного проекта проводили Всероссийский турнир по робототехнике. Это соревнование по соответствующему направлению, и мы включили в качестве такой пилотной категории студентов вузов. Соответственно, получили большой отклик от высших учебных заведений – с готовностью участвовали. Хотя в целом технопарк прежде всего для системы среднего профессионального образования создавался, но партнерство и возможность ребятам коммуницировать (которые представляют разные уровни образования) это тоже очень важно, потому что когда они выйдут на предприятие, конечно же, специалист с высшим образованием будет управлять процессом, который исполняют выпускники со средним профессиональным образованием. Анатолий Торкунов: Ну, по-разному получается: иногда и наоборот. Маргарита Скворцова: Иногда и наоборот, но они же все равно встретятся на одной площадке, они должны понимать язык друг друга, понимать, кто чем занимается, для того чтобы потом это четко работало уже на производстве, без сбоев. Анатолий Торкунов: Совершенно согласен с вами. Я вот Ольгу Сергеевну хотел бы спросить: если говорить о ваших взаимоотношениях с нашими замечательными петербургскими вузами, как они складываются и с кем особенно тесные? Ольга Коротеева: Прежде всего, конечно, с профильными вузами, которые готовят конструкторов, дизайнеров, которые принимают на свои программы высшего образования наших выпускников. У нас на сегодняшний день порядка 17% студентов и выпускников идут дальше продолжать свое образование. Но процент этот постепенно снижается, потому что актуальный тренд – поработать, получить какой-то опыт и только после этого уже идти в высшее образование, более осознанно выбирая специализацию. На сегодняшний день такое самое интересное и плодотворное сотрудничество у нас в рамках проектного обучения, когда мы формируем команду из студентов вузов и из студентов колледжа, для того чтобы на базе нашей материально-технической базы реализовать какие-то интересные такие, масштабные проекты по разработке аксессуаров, по разработке какой-то коллекции одежды или по каким-то другим направлениям. И вот такое умение работать в команде, дополнение навыками, которые получили наши студенты, тех навыков, которые есть уже у студентов вузов, это приводит к такому синергетическому эффекту, когда уже практически готовая команда может выполнять заказы предприятий и каких-то работодателей, а иногда интегрироваться в предприятие целиком в рамках такой проектной работы. Ну и соответственно, преподаватели колледжа также у нас проходят и повышение квалификации, и участвуют в проектах вузов – и это действительно тоже такое важное направление. Надеюсь, что в будущем у нас получится интегрировать еще и такое взаимодействие с экономическим профилем, для того чтобы наши студенты, которые мечтают быть предпринимателями, открыть свое дело, создать свои коллекции и продавать их, также могли со студентами кооперироваться и вместе продумывать бизнес-модели, идти в таком партнерстве. Это вот у нас следующий шаг. Анатолий Торкунов: Ну, это замечательный, мне кажется, опыт. У нас такая безоблачная картина получается, но я хотел бы задать вопрос, которым задаются сегодня многие (кстати, вот на Госсовете тоже прозвучала эта тема). Понятно, что в целом, ну, такая достаточно радужная картина: ребята хорошо заканчивают 9-й класс (где-то там 4 балла – 4,2 средний, да), поступающие в СПО. Но вместе с тем мы видим, что расширяется количество регионов, где сегодня требуется для поступления в СПО сдать всего два экзамена. Раньше было 4, теперь 2. И многие говорят о том, что это может привести к понижению уровня общего образования тех, кто поступает в СПО, и таким образом сказаться и на качестве подготовки в СПО. Владимир Борисович, вы поскольку этот вопрос хорошо знаете, ваше суждение на этот счет какое? Владимир Желонкин: Ну, во-первых, мы находимся… все-таки вы правильно сказали, что это эксперимент, Анатолий Васильевич, поэтому ему всего год, и только вот в этом году осуществлен был прием, соответственно, по итогам приемной кампании мы можем посмотреть. А надо посмотреть еще, как ребята закончат, как они пройдут курс обучения. Закон достаточно гибкий и он позволяет, на самом деле, настроить систему образовательную, потому что в регионах совершенно разные задачи. Если у Москвы, например, задача заключалась в том, чтобы направить больше, потому что, как вы справедливо говорили в самом начале, что прогноз рынка труда 65 на 35, а в Москве, конечно, наоборот – он ровно перевернут. И соответственно, 65% идет в высшее образование, а 35% идет на профессии среднего профессионального. И задача Москвы была как бы подтолкнуть ребят – чтобы больше ребят шло обучаться, соответственно, в колледжи. Потому что проблема еще заключается в том, что человек идет в высшее образование, он высшее образование получает, а потом говорит: «А хочу вообще-то я работать барменом, вот такая у меня в жизни мечта». И получается, что он 6 лет… Ну конечно, нельзя сказать, что он потратил их зря, но в принципе… Анатолий Торкунов: Но бармен – тоже хорошая должность. Владимир Желонкин: Бармен – отличная профессия, бариста в баре – замечательно, очень популярная. И вообще поварское дело очень популярно, и вообще много профессий популярных, которые можно было бы получить СПО, а потом уже смотреть, хочу я дальше получать высшее образование или нет. Также закон позволяет, на самом деле, регулировать и, например, делать 2 экзамена для именно востребованных в этом регионе профессий и специальностей, чтобы закрывать именно кадровую потребность – ну, делать некую льготу, которая закрывает их кадровую потребность. Анатолий Торкунов: В общем, вы ничего страшного не видите в этом, да? Было 4 региона, теперь 12 регионов. Владимир Желонкин: Было 3 региона, да, теперь 12 регионов, эксперимент продлен до 2029 года. У нас внимательно следит Рособрнадзор, и если смотреть этот год, то средний балл аттестатов, которые получили выпускники 9-х классов вообще в целом по стране, он не снизился, а повысился. Дальше будем смотреть. Анатолий Торкунов: Ну, в общем, будем ждать 2029 года и тогда подведем первые итоги. Дорогие друзья, вы знаете, у телевидения свои законы, время наше, как говорится, истекло. Я хочу вас сердечно поблагодарить за то, что вы нашли время прийти. Мне кажется, такой полезный очень и интересный разговор. Я надеюсь, что он был интересен и для наших телезрителей, и для тех ребят, которые заканчивают 9-й и 11-й классы и сегодня думают, а что же дальше делать: в вуз пойти, в СПО? Мне кажется, что дополнительную информацию для размышлений мы сегодня в ходе нашей встречи вам, уважаемые телезрители, дали. Спасибо большое, спасибо вам, дорогие друзья и коллеги и спасибо телезрителям! Все самого доброго, до свидания!