Анатолий Торкунов: Здравствуйте, уважаемые телезрители! Я ректор МГИМО Анатолий Торкунов, и сегодня у нас очередная программа «Ректорат». Сегодня у нас особая и, я думаю, всех волнующая тема. Мы сегодня поговорим о том, кто такие силовики, полиция и кто работает в этой очень серьёзной, очень непростой, но очень важной для каждого из нас и для всех для нас области. У нас интереснейшие гости, я с удовольствием их представляю. Это Игорь Зубов – статс-секретарь, заместитель министра внутренних дел, генерал-полковник, профессор. Это Игорь Калиниченко – генерал-лейтенант, начальник Московского университета МВД России имени Владимира Кикотя. И Александр Нахимов – генерал-майор полиции, начальник Воронежского института МВД. Вы знаете, мы, я думаю, все в последнее время заметили, что наш телевизионный экран, да и не только, и киноэкран в целом, очень много внимания уделяет и полиции нашей, уделяет работе следователей. Мы видим, конечно, и героические персонажи, но иногда не совсем героические. Разных людей показывает нам телевидение из этой отрасли. И мы понимаем, что ведь это достаточно массовая подготовка специалистов, поскольку они нужны практически на всех уровнях. И самые разные специалисты: здесь и, собственно, следователи, здесь и оперативные работники, здесь и психологи. А сегодня это и специалисты в области IT, которые всё более и более востребованы в связи с растущей киберпреступностью. Поэтому я хотел, Игорь Николаевич, поинтересоваться в целом, как вы оцениваете систему подготовки кадров для внутренних дел, для Министерства внутренних дел и его структур? Игорь Зубов: Спасибо. Но я прежде всего отметил бы, что система МВД – это самая большая и многофункциональная структура в системе правоохранительных органов. Это очень важно. Потому что мы непосредственно каждый день сталкиваемся с жизнедеятельностью миллионов людей. И по нашей работе люди судят в целом о власти, о том, в каком государстве они живут, насколько они защищены, какие у них есть перспективы. И здесь крайне важно отметить, что опросы общественного мнения, которые проводятся у нас регулярно, не только наши ведомственные, но и независимые, показывают, что большинство населения позитивно оценивает работу полиции. При всех сложностях, при всех проблемах, которые известны, может, кому-то даже не понравится то, что я сказал, но это подавляющее большинство. Так же, как и свыше 50% населения, мы берём положительно, потом ещё 15-20% – в основном положительно, чувствуют себя защищёнными от противоправной деятельности. Если говорить дальше о том, что наша численность, наверное, самая большая среди силового блока. Если мы армию не берём, то у нас там более 700 тысяч личного состава. То и кадровые потребности тоже соответствующие. И у нас, соответственно, вот нашему ведомству, его многофункциональности, существует очень большое количество разветвлённых различных учебных заведений, которые друг друга дополняют и позволяют создать такой комплексный подход к подготовке личного состава. Это 19 вузов различных наименований, это пять Суворовских училищ, это Кадетский корпус, он, правда, один у нас, но у нас есть. Я не беру те, которые находятся вне нашего ведомства, потому что много учебных заведений, которые создаются в регионах, называются «Специализированные полицейские классы», но мы просто с ними сотрудничаем. А также разветвлённая система первоначальной и последующей переподготовки. И я как статс-секретарь, который отвечает за международную деятельность в том числе, могу сказать, что большую часть мира я проехал. И везде, в какой бы стране я ни был, я стараюсь найти возможность посетить учебные заведения. Я совершенно ответственно заявляю, что система подготовки кадров в Министерстве внутренних дел Российской Федерации одна из лучших в мире. Вот я так кратко скажу, а потом, если надо, объясню, почему. Анатолий Торкунов: Это такой общий обзор, но всё-таки действительно несколько слов почему. Игорь Зубов: Почему? Во-первых, она имеет очень большой исторический опыт. То есть это не на пустом месте было сформировано, это годами создавалось и с советского времени. Многие учебные заведения существовали с 18-го года. Допустим, я Омскую школу милиции оканчивал, но это было с 18-го года. Второе то, что нам удалось создать, сохранить достаточно мощный, квалифицированный научно-педагогический персонал. Это важно. В-третьих, государство, наше ведомство уделяло большое внимание материально-технической базе. И вот таких комплексов учебных, которые есть в наших, практически во всех учебных заведениях, я в других странах просто не видел в таком объёме, в таком качестве. Это, представляете себе, довольно большие ангары, которые оборудованы под конкретные виды преступления, где можно провести соответствующие рекогносцировки, какие-то мероприятия. Очень много внимания было уделено созданию многофункциональных тиров, плавательных бассейнов, спортивных площадок, мест для размещения личного состава, залов. В последнее время много средств и усилий было направлено на то, чтобы создать компьютерные системы, которые дублировали бы то, что есть у нас, с тем, чтобы наши слушатели и курсанты могли ознакомиться непосредственно с тем, как они будут осуществлять свою деятельность на практике. Я думаю, что это не везде есть. Анатолий Торкунов: Я думаю, что с вами нельзя не согласиться, во-первых. Во-вторых, свидетельством того, о чём вы говорите, является деятельность университета МВД имени Кикотя. Всё-таки это крупнейшее учебное заведение со своими филиалами. Я посмотрел перед нашей встречей справку об университете: количество факультетов, институтов, исследовательских лабораторий, кафедр. Но вот я знаю, что мы по линии межуниверситетского нашего сообщества сотрудничаем активно с юристами, и наши преподают у вас, и с удовольствием мы всегда видим у себя профессоров из вашего университета. Я хотел бы поинтересоваться. Понятно, что профессия, которую выбирают молодые люди, когда поступают в ваш университет, требует от этих молодых людей и особых знаний, и особых способностей, наверное, даже особого, я бы сказал, устройства нервной системы, потому что им предстоит непростая работа. Понятно, что у вас самые разные специальности, в том числе, насколько я знаю, в последние годы активно IT-специальность развивается, но есть и специальности, которые связаны с оперативной, довольно тяжёлой, непростой работой, которые и опасности несут в себе. Расскажите сегодня, во-первых, как вы их отбираете, этих ребят, к себе в университет, и какие наиболее востребованные, интересующие молодёжь специальности? Игорь Калиниченко: Я скажу, что, наверное, не так много информации современному учащемуся средней школы приходит о вузах МВД. Анатолий Торкунов: Это правда, да. Игорь Калиниченко: И мы это чувствуем и видим, когда начинаем профориентационную работу. Она строится в основном на базе проведения Дней открытых дверей. И мы видим, что родители, школьники, которые приходят к нам в университет на эти Дни открытых дверей, они с удивлением обнаруживают для себя, открывают что-то новое, пройдя по нашим аудиториям. И мы стараемся пойти таким путём, чтобы о вузе, о самой подготовке вузовской, о будущей работе рассказывали не какие-то назначенные офицеры, преподаватели даже, а это у нас делают курсанты. Вот в составе университета на сегодня три института и девять факультетов. И вот фактически, не фактически, а по каждому факультету и институту представляют и рассказывают, как учиться, как поступить, какие особенности службы, рассказывают именно курсанты наши. И мы никогда не испытывали таких проблем, как формирование конкурса, допустим, на все факультеты. Это минимум два человека на место, учитывая, что довольно сложная система отбора. То есть это и здоровье, возможность прохождения службы, это и проверка, проверки соответствующие. Анатолий Торкунов: Психологическая. Игорь Калиниченко: Да, это психологические тесты. Это довольно большой отсев. По нашим подсчётам из пяти человек один-два человека остаются, которые могут пройти к этапу сдачи экзаменов, представления результатов ЕГЭ. И конкурс. Анатолий Торкунов: А когда начинается такого рода отбор? Это же время требует. Игорь Калиниченко: Мы его рекомендуем начинать где-то в январе месяце каждого года. Анатолий Торкунов: То есть фактически начался уже отбор? Игорь Калиниченко: Да, он идёт. Потому что это требует определенного времени. Необходимо пройти военно-врачебную комиссию, все эти тесты, оформление документов. Это занимает порядка двух месяцев. И так же, как и все вузы, июль месяц это время вступительных испытаний, которые у нас сдаются на основе представленных ЕГЭ в зависимости от выбранной специальности и дополнительных вступительных испытаний, которые сдают наши абитуриенты. Анатолий Торкунов: Какие дополнительные? Игорь Калиниченко: Для всех факультетов дополнительные экзамены – это русский язык, изложение пишут наши абитуриенты, и физическая подготовка, то есть сдача нормативов. А в форме ЕГЭ это зависит от выборной специальности. Юридические специальности – это общество знания и русский язык. И остальные факультеты в соответствии с выбранной специальностью. Анатолий Торкунов: Интересно, что у вас изложения все пишут, я, откровенно говоря, даже не знал об этом, это очень важно. Потому что это проверка не только русского языка, но и способности логично мыслить, излагать свои мысли. Это такая интересная находка для университета. Но я так понимаю, что у вас же ещё помимо центрального есть и кампус, как теперь любят говорить, вне Москвы? Три, по-моему, филиала? Игорь Калиниченко: Да, есть три филиала. То есть это такие довольно мощные филиалы. Они по уровню института. То есть там точно такая же подготовка, но в основном по специальностям юридическим и экономическим. Вот у нас в Рязани филиал, в Рузе, Московская область. Там подготовка следователей, оперативный состав и специалисты по противодействию коррупции. И головная база в Москве. У нас всего 9 территорий по самой Москве. Анатолий Торкунов: Огромный университет. Игорь Калиниченко: Да, огромный университет. И мы и в этом году ожидаем. Целую серию Дней открытых дверей мы провели, они уже завершились. И мы работаем с теми, кто поступает. Анатолий Торкунов: У вас там же очень мощный потенциал преподавательский. Я посмотрел, только 600 докторов наук, почти 600. Игорь Калиниченко: Не 600, чуть меньше. 120 докторов наук у нас. Анатолий Торкунов: А 600 – это кандидатов наук. Игорь Калиниченко: Да. Анатолий Торкунов: Значит я просто перепутал. Игорь Калиниченко: Я хотел бы сказать, что университет отметил 20 лет не так давно, и в 2027 году будем мы 25 лет отмечать. Но это не значит, что 25 лет назад создан университет. Он создан из мощных вузов со своей историей. Анатолий Торкунов: Объединение произошло. Игорь Калиниченко: Да. И некоторым вузам, которые вошли в состав, почти 100 лет, 100-летняя история подготовки сотрудников полиции. То, что Игорь Николаевич тоже говорил. Поэтому у нас есть свои традиции, своя история, мы её знаем. Анатолий Торкунов: Музеи есть свой? Игорь Калиниченко: Музей, конечно, есть, да. Приглашаем посетить. Пять залов очень интересных. Я даже их назову: это «Слава и традиции», зал истории Московского университета МВД имени Владимира Яковлевича Кикотя, зал, посвящённый оружейному мастеру, которому сто лет не так давно было, мы к этой дате его открыли, этот зал Калашникова, где мы рассказываем о его изобретениях и прослеживаем до сегодняшнего дня вооружение, которое стоит в органах внутренних дел, и несколько других залов. Поэтому лучше увидеть. Анатолий Торкунов: Согласен. Приглашайте, придём. Александр Павлович, мы понимаем, что центральный университет, университет имени Кикотя, но есть ведь и университеты, как ваш, которые решают задачи, связанные с подготовкой специалистов, я так понимаю, и для региона, но не только для региона. Вот вы сегодня акцент делаете на чём? И на каких специальностях, которые у вас реализуются в институте? Александр Нахимов: Анатолий Васильевич, строго говоря, Воронежский институт готовит специалистов и по юридическим специальностям. Другое дело, что в нем достаточно широко представлены технические специальности. В первую очередь речь идёт о специальностях «информационная безопасность», «компьютерная безопасность», «специальные радиотехнические системы». Готовим специалистов связи, готовим специалистов в области автоматизированных информационных систем. Звучит это так, но существенный и важный компонент, который включён в подготовку специалистов данного профиля, можно найти очень много общих моментов с подготовкой специалиста в области искусственного интеллекта. С точки зрения географии обучающихся, практически все регионы Российской Федерации представлены в Воронежском институте МВД России. Анатолий Торкунов: Сколько вы принимаете на первый курс? Вот в этом году сколько будет? Александр Нахимов: В настоящий момент контрольные цифры приёма обозначены на основную площадку 275 человек. Кроме того, определённый объем абитуриента у нас предполагается к набору в Луганском филиале нашего института. Чтобы подчеркнуть некую особость с точки зрения представленности обучающихся в вузе, в прошедшем году мы открыли парк «Россия», который разбили на территории института и где контуры парка повторяют контуры Российской Федерации, а растительность, которая там высажена, растения, они как раз представляют, собственно говоря, флору непосредственно тех регионов, которые там представлены. Анатолий Торкунов: Но ребята ухаживают? Александр Нахимов: Совершенно справедливо, Анатолий Васильевич. Анатолий Торкунов: Хорошая придумка. Александр Нахимов: Прийти, взглянуть на озеро Байкал, чтобы там рядышком постоять, омуля там нет, но душа, малая родина, она здесь представлена. Анатолий Торкунов: А сколько девушек вы принимаете из этого общего числа? Александр Нахимов: Ровно столько, сколько проходит конкурсный отбор. Анатолий Торкунов: Получается сколько приблизительно? Александр Нахимов: Получается по-разному, потому что специальности сами разные. Есть специальности, которые связаны, к примеру, где готовят оперативников. Здесь традиционно цифры не очень большие по понятным причинам. Анатолий Торкунов: А в целом по институту получается какой процент? Приблизительно хотя бы. Александр Нахимов: Наверное, можно говорить о цифре где-то в районе 25%. Анатолий Торкунов: Это немало. Александр Нахимов: Немало. Анатолий Торкунов: А у вас их сколько? Игорь Калиниченко: У нас почти половина. Анатолий Торкунов: Половина уже, да? Игорь Калиниченко: Больше 40% это девушки поступают. Анатолий Торкунов: Это тренд последнего времени, так я понимаю, да? Игорь Калиниченко: Совершенно согласен с Александром Павловичем. Есть разные институты, специальности. Допустим, подготовка психолога для органов внутренних дел. Там 90 с лишним процентов девушки. Анатолий Торкунов: А ещё на каких специальностях? Игорь Калиниченко: Судебный эксперт. Это такая специальность, которая усидчивости требует проведения экспертиз. Там больше половины девчонок. Следователи, дознаватели, там тоже более 50% девушки. Анатолий Торкунов: По всем узам сегодня такая удивительная тенденция. Я, знаете, вспоминаю себя относительно молодым, уже даже ректором был, когда бывал на каких-то совещаниях в МВТУ. то в основном лица были парней. А сейчас, когда в МВТУ приезжаешь, то огромное количество девушек, и красивых при этом. Так что, я думаю, это, может быть, такая тенденция повсеместная, но я не знал, что так много и у вас уже в университете. Игорь Зубов: За рубежом среднем 30%. Анатолий Торкунов: Считалось, что это мужские профессии, но видите, как уровень эмансипации у нас достиг уже такой высоты, что теперь и даже в традиционно мужских профессиях женщина принимает самое деятельное участия, что меня радует. У нас то же самое в МГИМО. Когда я учился, было 10%, а сейчас на некоторых факультетах до 70%, даже больше на журналистике. Так что это нормально. Я, Игорь Николаевич, хотел спросить, я понимаю, что вы в повседневной практике этим занимаетесь, но и знаете, конечно, и международный опыт. Сегодня мы все обеспокоены, граждане, проблемой киберпреступности. И, вы знаете, ведь эти атаки на граждан, собственно, даже не на организации, не на ведомства, а на граждан ощущаются практически каждый день. Я знаю даже по своим сотрудникам, которые жалуются на то, что мошенники пытаются придумать самые разные схемы, в том числе даже ссылаясь на несуществующий Телеграм-канал ректора или даже на его голосовые сообщения. Мне представляется, что, конечно, специалисты в этой области исключительно востребованы будут, работающие в системе МВД. Как вам видится эта ситуация в целом и в смысле подготовки специалистов? Игорь Зубов: Я могу сказать, первое, что рост преступности сегодня в стране имеет место быть небольшой. Весь вызван исключительно компьютерными преступлениями. Это первое. Второе. То, что вот этот процесс происходит на фоне качественного обновления информационной базы, которое у нас происходит. То есть у нас идёт цифровизация, которая проникает во все отрасли жизни. И плюс в целом и у нас, и в мире появляются новые компьютерные системы, которые быстрого действия и позволяют при определённых условиях, при наличии программ очень эффективно проникать в компьютерные системы других лиц, организаций и так далее. Если мы возьмём с вами то, что сегодня у нас происходит, то я думаю, что и каждый из присутствующих, каждый без исключения в этой студии хотя бы один, а то и более раз, подвергался попытке воздействия. Анатолий Торкунов: Это так, да. Игорь Зубов: Причём это не только то, что касается каких-то мошеннических действий, когда путём обмана склоняют вас выдать деньги, потому что у вас с сыном проблема или с племянниками. Это ещё и посягательства на электронные кошельки, на базы данных, подмены вашей подписи. Это большая проблема. Более того, она будет усугубляться по мере развития искусственного интеллекта и появления возможностей для взлома баз данных. Поэтому мы прогнозируем, конечно, увеличение компьютерных атак. Но на каждую систему должно быть соответствующее противодействие. Это понятно. Проблема из двух частей состоит. Первая – это кадры, которые должны быть к этому готовы. Мы, худо-бедно, это сейчас сделаем. Очень большое внимание этому уделяем. И вторая часть, если мы говорим, что сила воздействия должна соответствовать тому, какая у вас есть системы защиты. Это, конечно, у того, кто нападает, у того, кто защищается, должны быть равные технические возможности. Вот это сложно, потому что это постоянное соревнование происходит. И вот, допустим, у нас кто больше всех продвинулся в этом направлении? Это Сбербанк, где есть компьютерный центр, оборудованный искусственным интеллектом, который отсеивает на огромных базах данных эти звонки, обращения и в автоматизированном режиме сразу же все это показывает. Вот когда мы не только в системе МВД, мы сейчас создаём нечто подобное, и у нас какие-то зачатки есть. Для того, чтобы мы эффективно противостояли, это должно быть в каждом управлении, в каждом регионе. Тогда будет проще. Вторая часть состоит в том, что людей мы готовим, технику мы потихонечку готовим. Это уровень, так сказать, компьютерной гигиены. Каждый человек должен понимать угрозы и вызовы, связанные с цифровизацией. Можно сказать, что это профилактика. Она должна происходить на всех уровнях. Начиная со школы и кончая каждым трудовым коллективом. Поэтому добиться этого можно только совместными усилиями полиции, спецслужб и гражданского общества. И последнее, что я скажу, что за этими событиями, о которых вы говорите, это не просто преступность, это ещё и системное нападение на нашу страну. Потому что в некоторых странах, прежде всего, конечно, на Украине, пусть кто-то не подумает, что мы сгущаем краски, но вот эти колл-центры преступные действуют на системной основе при поддержке правительства, правительственных структур и спецслужб не только Украины, но и западных. И вот эти уголовники там сидят и пользуются всеми техническими возможностями, которые им этот западный мир представляет для того, чтобы совершать эти преступления. Это уже, кстати, доказано не только нами, но и доказано полицейскими структурами той же самой Европы, которые уже представляют обобщённые данные о посягательствах на граждан своих государств именно с территории Украины. Анатолий Торкунов: Ясно, конечно, что здесь будут всё время идти соревнование технических возможностей, но интеллектуальных возможностей тоже. И вот не случайно в последнее время так много говорится об искусственном интеллекте, о вызовах, которые порождает искусственный интеллект. Президент об этом в последних своих выступлениях не раз говорил. Игорь Александрович, а вот если говорить о подготовке специалистов или хотя бы о начале подготовки специалистов, которые бы разбирались хорошо в проблемах искусственного интеллекта и были бы готовы давать отпор, в том числе тем вызовам, о которых Игорь Николаевич говорил. Как обстоит дело в университете? Игорь Калиниченко: Как мы и говорили, функционирует факультет информационной безопасности, который реализует две специальности. Это «безопасность информационных технологий в правоохранительной сфере» – одна специальность, и вторая специальность – «информационная безопасность автоматизированных систем». Мы отбираем кандидатов на учёбу. Конечно, мы стараемся немножко планку поднять. Мы даже несколько лет поднимали значительно выше того минимума, который Министерство образования и науки определяет. Анатолий Торкунов: По ЕГЭ, да? Игорь Калиниченко: Да, по ЕГЭ. Чтобы именно отобрать выпускников школ, которые в состоянии погружаться в эти проблемы. Создан учебно-научный комплекс информационной безопасности, где существуют специализированные кафедры, подобраны преподаватели, и мы формируем такого сотрудника, который владеет методами противодействия IT-преступности. И мы стараемся готовить практико-ориентированно наших специалистов, чтобы они могли с минимальным периодом адаптации приступить к выполнению своих обязанностей. И мы взаимодействуем с теми, кто первыми сталкивается с проблемами атак. Это в первую очередь банковская среда. У нас очень тесные отношения уже много лет со Сбербанком России на самом высоком уровне. Герман Греф подписывал соглашение. И у нас очень тесные контакты. Именно методы воздействия при совершении преступлений мы изучаем и оперативно вносим изменения в нашу учебную программу. Занятия мы проводим на базе вот этого комплекса, который создан при Сбербанке. И с другими банками. ВТБ, но не только ВТБ, многие банки ведущие, и мы стараемся анализировать те посягательства, которые на сегодняшний день массовый характер имеют. Но и другие подразделения, которые активно борются с IT-преступностью, мы стараемся практические занятия организовывать. Анатолий Торкунов: Скажите, пожалуйста, сейчас практически айтишная подготовка ведётся в большинстве вузов. Теперь в социо-гуманитарных вузах тоже активно работаем над этим. И, конечно, очень высокая конкуренция за хороших абитуриентов между вузами, которые математику знают хорошо и высокие баллы по ЕГЭ имеют, Вот какие преимущества есть у курсантов, которые поступают в ваш университет по сравнению с другими вузами, где тоже ведётся подготовка специалистов по IT? Игорь Калиниченко: Условия, наверное, приблизительно равные. Анатолий Торкунов: Стипендия такая же или повыше у вас? Игорь Калиниченко: Нет, у нас даже статус обучаемого, он не студент. Анатолий Торкунов: Но курсант, да. Игорь Калиниченко: Это курсант, это сотрудник органов внутренних дел, который уже с первого дня своей учебы получает денежное довольствие. И оно по меркам московских вузов не такое маленькое. На первом курсе порядка 13-14 тысяч получает курсант. Анатолий Торкунов: Это очень, конечно, много. Игорь Калиниченко: При условии, что он бесплатно и питается, живёт. Анатолий Торкунов: Они же, ребята, живут в казармах, да? Игорь Калиниченко: Те, кто не имеет жилья в Москве, живут в общежитиях, отдельно, то есть в студенческом общежитии высокого качества и уровня. А те, кто проживает на территории Москвы, они проживают дома, приезжают просто на занятия. На выпускном курсе это уже порядка 35 тысяч денежное довольствие. И, наверное, для фактически молодого человека, студента фактически, это неплохая сумма, чтобы распорядиться ими. Игорь Зубов: Я бы добавил по поводу конкретного преимущества. Анатолий Торкунов: Да. Игорь Зубов: Конечно, зарплата не такая большая, как айтишники могут получить. Но есть одна вещь, которая состоит в том, что мы всё-таки находимся на острие борьбы с компьютерной преступностью. Это отрицать невозможно. У нас есть определённые формы и методы, которые в частных или в государственных вузах не специализированных не получишь. У нас есть базовый заказчик. Мы создали в структуре министерства целое управление, условно называем её «киберполицией». Пусть оно ещё не суперразвитое, но мы создаём, оно работает. Как раз эти ребята туда приходят. И даже если они на каком-то этапе, может быть, знаете, скажут: «Я IT-специалист, я вот здесь получаю как офицер небольшую относительно зарплату, а могу обслуживать на гражданке какой-нибудь сайт и получить в два раза больше». Да, он может, но таких знаний он не приобретёт. Если он проработает у нас какое-то время, там у нас есть базовый период, который он должен отработать, то он получит знания, которые он в другом месте не приобретёт. Анатолий Торкунов: Но потом есть амбиции у людей тоже. Игорь Зубов: Есть амбиции. Анатолий Торкунов: Это важно, что работают на государство, работают на решение таких важных и сложных задач. Здесь же не всё всегда деньгами определяется, определяется и настроем внутренним. Это в любой специальности. Игорь Зубов: Его цена на рынке будет выше как IT-специалиста. Анатолий Торкунов: Выше, конечно, я это понимаю. Игорь Зубов: Это есть основное преимущество. Анатолий Торкунов: Я хотел, Александр Павлович, спросить, из числа ребят, которые заканчивают ваш институт, сколько всё-таки остаётся в органах внутренних дел, а сколько уходит, как говорится, в свободный рынок? Приблизительно хотя бы. Александр Нахимов: Мы стараемся очень внимательно отслеживать эту ситуацию. Есть специальная система, мы делаем запросы, соответствующие территориальные органы. Должен сказать, что очень подробно мы смотрим на ситуацию первые три года, чтобы понять как, что происходит. Цифры такие: через 3 года около 5% уходят из системы по совершенно различным причинам. Анатолий Торкунов: А 3 года это обязательный период? Александр Нахимов: Нет, обязательный период. 5 лет службы. Но просто жизнь показывает, что если 3 года он прикипел к системе, он дальше, как правило, старается трудиться. Анатолий Торкунов: Но 5% это совсем немного. Анатолий Торкунов: Это немного, особенно в ситуации, когда мы хорошо понимаем ситуацию 22-го года, когда произошёл некоторый отток специалистов, и здесь мы столкнулись с какого рода трудностью? Понятно, что сотрудники органов внутренних дел не были теми, кто из числа айтишников остался, а уехал. Но высвободившиеся вакансии у гражданских работодателей, которые смогли предложить гораздо более существенные преференции, они, конечно, создали для нас определённые трудности. И здесь сработало то самое корпоративное начало, которое «ты же сотрудник полиции», и оно работало. Вот та трудность нам бросалась в глаза. Дальше ситуация выправилась, и мы сейчас чувствуем себя достаточно уверенно в этом плане. Анатолий Торкунов: Да, но это очень важно. Кстати говоря, если говорить о корпоративных связях и вообще, так сказать, о плече товарища, друга, как обстоит дело с психологической подготовкой в ваших учебных заведениях? Игорь Зубов: Вы сорвали у меня с языка, Анатолий Васильевич, одну вещь важную сорвали с языка про корпоративные связи. Анатолий Торкунов: Мы с вами мыслим параллельно. Игорь Зубов: Да, мыслим примерно параллельно. Но, наверное, мы не будем приукрашивать реальную действительность. На самом деле у нас есть проблема с кадрами, есть проблема оттока кадров, что связано со многими причинами, в том числе и с материальными. Но не случайно такой отбор идёт в учебные заведения МВД. На самом деле учебные заведения МВД в полном объёме потребность в кадрах не покрывают. И те, которые у нас окончили, у них такого оттока нет. Вот он правильно сказал, 5%. Это ерунда. Кто-то заболел, тут разные бывают причины. А когда он отбирался, он же проходил тестирование, полиграф, проверялись его родственники. Когда он у нас учился, у него формировались некие профессиональные качества, причастности к структуре. Это очень важно. Это ношение формы, это дисциплина, это строевая подготовка и многое-многое другое. И это моё глубокое убеждение, я сейчас один из таких возрастных самых в системе МВД, я 17 лет служу, а мне уже лет-то прилично. И это моё убеждение, что в МВД большая часть людей работает не за деньги, а по состоянию души, что называется, по принадлежности, по своему настрою на служение. Вот это важный вопрос. Именно поэтому профессиональные вузы имеют такое повышенное значение. Анатолий Торкунов: Я думаю, что вообще корпоративные такие связи, корпорации в хорошем понимании этого слова, исключительно важны, вообще для общества любого очень важны. Я всегда радуюсь, когда вижу хорошую ассоциацию выпускников того или иного вуза, когда поддерживаются эти корпоративные связи. Но очень важно создать эти корпоративные связи не только через учебный процесс, но и через разного рода творческую деятельность студентов. Вот как обстоит дело у вас? Сколько у вас театров, хоров, оркестров и так далее? Игорь Зубов: У него всё хорошо с этим. Игорь Калиниченко: Это очень важная, вы совершенно верно отметили, важная составляющая. Всё-таки у нас система, которая работает как какой-то орган такой служебный. У нас в погонах все обучаемые. Есть определённые обязанности. Даже закон о полиции с первого дня определяет права и обязанности сотрудника полиции-нашего курсанта. И если бы не было бы вот этого творческого, так сказать, элемента было бы, наверное, очень тяжело. У нас очень одарённые поступают ребята на учёбу. У нас существует Университет культуры, это такое внештатное формирование, где мы начинаем прививать, рассказывать об искусстве, об истории. Очень разные темы, это такая обширная программа. И мы выявляем тех ребят, которые активно поют. Анатолий Торкунов: Творческих. Игорь Калиниченко: Да, имеют творческое начало. И у нас целый штат опытных педагогов, которые это культивируют. И мы буквально с первого дня, вот у нас поступили курсанты, они выезжают на первоначальную так называемую подготовку за город. И там находятся несколько недель. И обязательно в это время у нас конкурс, каждый представляет сам себя, у нас обязательно концерт составлен уже из тех, кто поступил буквально за это. Анатолий Торкунов: Да, я понимаю. Игорь Калиниченко: Это всё сближает, закладывает традиции, которые мы несём все эти 5 лет. Анатолий Торкунов: Это замечательное дело. Раньше, когда мы-то учились, то мы на картошку ездили, и целый месяц обязательно там какие-то, конечно, и концерты, и в стройотряды, а там вообще по 2-3 месяца иногда были. Игорь Зубов: Он скромничает, у него оркестр есть, у него КВН есть, чего там только нету. Я уже не говорю про спортивную подготовку. Анатолий Торкунов: Если говорить о спортивной подготовке, как обстоит дело с этим у вас в институте? Александр Нахимов: Анатолий Васильевич, то, о чём говорил Игорь Александрович, это, наверное, наиболее типичное проявление для любого вуза образовательной системы МВД России с точки зрения творческих коллективов и спортивных достижений вузов, и научной деятельности. Анатолий Торкунов: Да, это очень важно тоже – студенческое научное общество. Александр Нахимов: Среди обучавшихся, а сейчас являющихся преподавателями, есть и те, кто не просто участвовали в тех форумах, которые проводила под вашим кураторством Московская модель ООН, но и победители этих конкурсов тоже есть. Поэтому, наверное, это типичный образец того, как это организовано вообще в системе. Есть и чемпионы, и победители, и лауреаты различных творческих конкурсов. Ситуация обстоит именно таким образом. Анатолий Торкунов: Спасибо. Мне кажется, что очень полезный был разговор. Правильно Игорь Александрович сказал, что всё-таки не так много у нас информации относительно того, кого и как готовят наши институты, университеты системы внутренних дел. Мне кажется, сегодня мы, может быть, не так много, как хотелось бы, но всё-таки дали такую информацию. Я вас сердечно, товарищи генералы, благодарю. Товарищ профессор, генерал вас отдельно. Спасибо, что вы нашли время для того, чтобы побывать в студии, побывать в программе. И, конечно, хочу пожелать успехов этим очень важным, очень нужным учебным заведением, которое вы возглавляете. И, дорогие телезрители, надеюсь, что вам было интересно. Спасибо вам за внимание. Дорогие ребята, думайте. Сейчас как раз время думать о том, пойти в эти учебные заведения или другие выбрать учебные заведения. Хочу пожелать всем здоровья, благополучия. И до новых встреч. До свидания!