Александр Федорович: Человек должен уметь рефлексировать. Этот диалог с самим собой обеспечивает внутреннее ощущение реальности

Александр Федорович: Человек должен уметь рефлексировать. Этот диалог с самим собой обеспечивает внутреннее ощущение реальности | Программа: ОТРажение | ОТР

новый год, мечты, планы, реальность, психология

2019-12-23T21:06:00+03:00
Александр Федорович: Человек должен уметь рефлексировать. Этот диалог с самим собой обеспечивает внутреннее ощущение реальности
ТЕМА ДНЯ: Путин. Послание. Главное
Цифровое рабство. Сложная формула пенсии. Конец нефтяной иглы? Коттедж в ипотеку. Автомобили дорожают
Алгоритм цифрового рабства
Климат-контроль для России
Интуристы едут за «Спутником»
Нужен ли в школе обязательный второй иностранный язык?
Имеющихся в России запасов нефти хватит на 58 лет при существующих технологиях
Формула пенсии: попробуй рассчитай
Треть столичных аттракционов лишили регистрации
Годовалый автомобиль можно продать дороже его исходной цены
Гости

Анастасия Сорокина: Ну а сейчас поговорим о хорошем, Саш. «Всего хорошего» – так одновременно и попрощаться с ушедшим годом, и поприветствовать новый посоветовал из своей резиденции в Великом Устюге самый главный российский Дед Мороз: мол, оставим уходящему все плохое и приготовимся встретить хорошее. Вместе с вами проведем ревизию последних десятилетий, что чаще нам приносили вот эти вот первые дни января в новом году, хорошее или плохое, и чего нам ждать в ближайшее время.

Александр Денисов: Да.

А у кого вообще мечты сбываются? Вот кто что загадал хорошее, обязательно, непременно сбудется? Сегодня вот наши коллеги днем, в дневном выпуске «ОТРажения» обсуждали, в студии был Михаил Хорс, клинический психолог, он разъяснил, у кого чаще всего сбываются мечты. Давайте посмотрим.

Михаил Хорс: Тут, конечно, есть психология бедного человека и психология богатого человека. И вот, кстати, замечено, что бедные люди чаще, например, играют в лотерею, а богатые люди гораздо реже. Почему? А потому что бедные рассчитывают на волшебные какие-то решения проблем своей бедности, а богатые рассчитывают на себя, на труд. Очень многие люди улетают вот в эти мечты глобальные вместо того, чтобы позаниматься своей реальностью.

Александр Денисов: Да. Для начала нужно загадать стать богатым, а потом уже и все мечты тоже чтобы сбывались, вот логично тогда все будет.

В студии у нас Александр Михайлович Федорович, психиатр. Вот сегодня поговорим…

Анастасия Сорокина: Александр Михайлович, вы так активно реагировали на слова – вы согласны с этим?

Александр Денисов: Да, развеселились?

Александр Федорович: Продолжаем шутить о том, что только психологи знают, как нужно и вот в чем же все-таки этот процесс. Я к тому, что человек же стал богатым, наверное, как-то из бедного, и тогда есть некое противоречие…

Александр Денисов: Я говорю, сначала богатым надо стать, а потом мечты чтобы появились.

Александр Федорович: Да, это, знаете, как в позитивной психологии, надо мыслить позитивно и выйти из зоны комфорта. Психиатры шутят: сначала надо войти в нее. Поэтому вот так вот я, может быть, несколько остро отреагировал на эту шутку про богатых и бедных. Богатые труженики просто валятся с ног, не покладая рук, а бедные, в общем-то, сидят на печке и ждут, когда поймается щука с щучьем велением, я так полагаю.

Александр Денисов: На теплой печке уже неплохо в принципе.

Анастасия Сорокина: Ну, шутки шутками, но ведь согласитесь, у вас разве нет каких-нибудь планов на Новый год, что-то изменить, поменять, достичь каких-то целей?

Александр Федорович: Нет.

Анастасия Сорокина: Вы так не планируете ничего?

Александр Федорович: Нет-нет-нет.

Александр Денисов: Настя, ты испугала Александра Михайловича, он сразу подобрался и посерьезнел.

Александр Федорович: Я на самом деле за стабильность, а перемены – это же всегда, знаете, неоднозначно. Ведь есть же такое выражение, что добро – это преждевременное зло, поэтому тут момент не совсем так вот линейно должен выглядеть или хотя бы прямо.

Анастасия Сорокина: Но подождите, если что-то плохое было в прошлом году, вот оставить все за рубежом вот того уходящего?

Александр Федорович: Вот шутка есть такая…

Александр Денисов: Лучше за рубежом оставить.

Александр Федорович: Есть такая шутка, что думал, плохо, плохо, плохо, а потом понял, что это было хорошо. Можно ведь по-разному оценивать, можно по-разному подходить, и есть опять же много таких забавных выражений про все новое и новые проблемы. Мне кажется, что Новый год – это как раз возможность немножко помечтать, не загадывать, записывать, жечь, растворять и потом выпивать…

Александр Денисов: Это не помогает, мы все пробовали.

Александр Федорович: Естественно, это не помогает так же, как книга «Как стать богатым».

Анастасия Сорокина: Если кому-нибудь из зрителей помогало, расскажите, пожалуйста, дозвонитесь.

Александр Денисов: Да, позвоните, жженая бумажка в шампанском срабатывает, нет?

Анастасия Сорокина: Я не согласна с Александром и Александром.

Александр Денисов: Смотря какое шампанское: если «Вдова Клико», то, конечно, сработает, сбудется.

Александр Федорович: Совершенно верно, и бумажки тоже, наверное, бывают разные.

Александр Денисов: Да-да.

Александр Федорович: Поэтому… Мы можем побыть фаталистами немножко, total fatal, все, что там предписано, все, что предрешено, все так или иначе сбудется.

Но я бы хотел нашим зрителям пожелать в эти предновогодние дни как раз покоя и равновесия, потому что стремление сделать все новое в новом году, добиться чего-то большего оборачивается на самом деле дополнительным беспокойством, какими-то обязательствами дополнительными, сметают с полок магазинов все, по Москве сейчас не проехать, пробки совершенно бесконечные. И мне кажется, что вот этот процесс долженствования…

Ну вот из Советского Союза что у нас осталось? – оливье и запах апельсинов, мандаринов. Вот это как-то немножко нас настраивает на какой-то праздничный лад и так далее. А со временем как-то эти процессы меняются, и праздник уже должен выглядеть как-то вот серьезнее, богаче, какая-то там елка, что-то на ней должно быть, украшения, как-то надо выглядеть, соответствовать определенному количеству маркетинговых пожеланий, внедрений.

Поэтому мне кажется, что вот праздник – это тогда, когда тебе хорошо, это тогда, когда ты можешь немножко позволить себе расслабиться, когда можешь позволить себе получать удовольствие. Потому что и каникулы будут длинными, и распределить их нужно как-то вот так, чтобы не истощиться, чтобы не разрушиться, чтобы мы через 2 недели, встретившись еще раз, не думали: «Боже мой, как же теперь выходить из праздников?» – потому что мы в них вошли так вот дружно. Поэтому я так по большому счету за равновесие, за умеренность.

Анастасия Сорокина: Но это же тоже своего рода цель, сохранить равновесие.

Александр Федорович: Ну да…

Александр Денисов: Удержаться на ногах в эти скользкие зимние дни.

Александр Михайлович, вот мы с Анастасией любим игры интеллектуальные…

Александр Федорович: О, прекрасно.

Александр Денисов: И наши зрители. Давайте сыграем в такую игру «Назад в прошлое». Начнем, например, с 1991 года. Вот помните январь 1991 года, павловская реформа, объявили, что меняют деньги на новые…

Александр Федорович: Да, было.

Александр Денисов: …50-рублевые, 100-рублевые, но не больше тысячи в одни руки, то есть если у тебя 10 тысяч, то извини, дружище, все это фантики. Вот вспоминая те годы, как январь 1991 года, праздничным был или нет?

Александр Федорович: Вы знаете, я думаю так, что наша страна за XX век пережила такое количество перипетий, войн, революций, голодовок, дефолтов и прочего, прочего, что когда нам накануне министр финансов говорит: «Ребята, спите спокойно, все прекрасно», – а утром нам говорят, что можете зачеркнуть последних шесть нулей во всех своих счетах, а если разряд этих чисел меньше, то считайте, что у вас вообще ничего нет, нас это не убивает, мы как птицы феникс…

Александр Денисов: Но вы прогорели в тот год?

Александр Федорович: Нет, я всегда был скромным, тихим…

Александр Денисов: Вот плюс денег не иметь, делаем вывод…

Александр Федорович: Ну да, конечно.

Александр Денисов: …входить без денег в новый год, не потеряешь.

Давайте 1992 год, Александр Михайлович. В 1992 году еще шикарнее, тогда же отпустили цены, уже гайдаровская реформа.

Александр Федорович: Да…

Александр Денисов: Да, помните?

Александр Федорович: Тогда как раз вот те шесть нулей, которые зачеркнули…

Александр Денисов: Да-да. Мы пришли в магазин, и люди с ужасом рассказывали друг другу, как в музей ходили, говорили: «Там такие цены, ты не представляешь!» Вот смотрите, за 6 лет, с 1991 года по 1996-й, индекс потребительских цен, по данным Росстата, вырос на 566 706%, то есть в 5,5 тысяч раз выросли цены, помните?

Александр Федорович: Ну то есть по тысяче в каждый год, по-моему, это логично.

Александр Денисов: Неплохо, да?

Александр Федорович: Ну почему нет?

Александр Денисов: А тот Новый год не помните, январь?

Александр Федорович: На мой взгляд, все праздники, в том числе такие фиксированные, как Новый год, немножко схожи, потому что это всегда елка, это всегда шампанское, это всегда выступление главы государства, это всегда «С легким паром, или Ирония судьбы» и так далее. То есть вот в этом как раз и есть та самая стабильность, о которой я говорю.

А то, что мы попадаем в магазин и вдруг там что-то такое происходит либо в плюс, либо в минус… Тут ведь знаете, как? Наверное, об этом стоит беспокоиться тем, у кого количество этих нулей вот настолько влияет. А вот люди, которые не обладают таким мощным потенциалом, для которых, например, плюс рубль или минус рубль в бивалютную корзину никаким образом не сказываются на их финансовом или тем более эмоциональном состоянии, то они в этом как раз свою стабильность и находят. Поэтому нет, я не помню ни 1991 года Новый год, ни 1992-го, на мой взгляд, они все схожи между собой. А то, что нам подкидывает социум…

Анастасия Сорокина: А вот не кажется ли вам, что каждый год нам подкидывает все время в окончание года, декабрь такой, скажем, наши ожидания, что вот начнется год и будет лучше, а, как правило, цены на коммунальные услуги растут, все меняется, тарифы на проезд…

Александр Федорович: Да.

Анастасия Сорокина: В общем, все кругом и не в плюс для нас.

Александр Федорович: Да, и мы привыкаем к этому, мы к этому привыкаем. И вот мне в моей специальности, например, самый сложный месяц – это сентябрь, и не потому, что бытует мнение, что осенью всегда обострение…

Анастасия Сорокина: Обострение.

Александр Федорович: Да, это сказка, это все неправда, а потому, что сентябрь – это период, когда заканчивается лето, это период, когда мы все должны пойти на работу, кто-то идет учиться, у кого-то подрастают дети. Это период, когда возвращаются наши парламентарии, вдруг вспоминают, что как-то мы давно о себе не заявляли, что-то нужно сделать. И вот уровень стрессорной нагрузки в этот период настолько велик, что люди депремируются автоматически, то есть как-то настроение падает, и вот эта суета минус еще все деньги, которые мы потратили на лето, чтобы получать удовольствие, – вот для меня вот этот период самый сложный, потому что моя профессия, в частности психотерапия, в этот момент наиболее значима и наиболее актуальна. А Новый год в меньшей степени гораздо.

Александр Денисов: А вот смотрите, Александр Михайлович (Настя, прости), вот я пытался проверить свою теорию, она, в общем, сбылась…

Александр Федорович: Сработала?

Александр Денисов: Сработала.

Александр Федорович: Отлично.

Александр Денисов: Александр Михайлович, вот вы, вообще никаких негативных эмоций у вас не было ни про 1991-й, ни про 1992 год. Можем ли мы сказать, что в Новый год все это снимается анестезией, все даже жуткие неприятности, которые бьют по карману, люди это принимают спокойно: ну что ж, зато Новый год, праздник, празднуем и не смотрим на… ?

Александр Федорович: Ну, в принципе да. Ведь что такое Новый год? Это некий символ, когда мы 31-го, садясь за стол, подводим итоги прошедшего года, а уже через какое-то время совсем непродолжительное начинаем строить планы на следующий год. Поэтому вот этот переход больше носит такой характер психологический, чем какой-то мощный физический или эмоционально-финансовый и так далее.

Поэтому да, равновесие, уверенность – они ведь не вокруг, они ведь внутри, уверенность всегда внутри. То есть если человек способен вот эту самую уверенность в себе воспитывать, то он и справляется со всеми трудностями. Если человек тревожный, мнительный, переживающий, все время думающий о том, что впереди все будет обязательно плохо, конечно, ему тяжело и в Новый год, и до, и после, и в любой из праздников как государственных, так и каких-то личных.

Анастасия Сорокина: И узнаем, как дела у Галины из Московской области, как она готовится к Новому году. Здравствуйте, Галина.

Зритель: Здравствуйте. В общем-то, я просто настроена на позитив. Главное ведь не деньги, главное здоровье! Чтобы желание быть здоровым, может быть, даже богатым. Я последние минуты, к сожалению, не слушала эфир, переключилась на телефон, но, конечно, я согласна с Александром, главное – это, конечно, позитив…

Александр Федорович: Спасибо.

Зритель: …и здоровье для себя и для близких.

Александр Денисов: Галина, спасибо.

А вот мужской вопрос к женской части нашей аудитории: Галина, нет желания… Вот я цитировал одну тоже знакомую, которая говорит: «Вот у меня желание, чтобы отрубили свет и газ под Новый год, все эти дела…»

Анастасия Сорокина: И праздник удался.

Александр Федорович: Да-да, вот тогда будет действительно праздник. Вот у вас нет такого ощущения, что без света и газа, без этой кухонной головомойки тогда будет точно праздник?

Зритель: Нет, может быть, если есть желание, то только без света и газа в деревне, в лесу, а в городе нет такого желания. Немыслимо в городе без света и без газа, воды.

Александр Денисов: Спасибо.

Анастасия Сорокина: Спасибо.

Александр Федорович: Ну такой праздник легко устроить самому.

Александр Денисов: Отключить, да?

Александр Федорович: Нажимаешь на кнопочки…

Александр Денисов: Перерубил топором провода и все.

Анастасия Сорокина: Все в твоих руках, Саш, как говорится.

Давайте дадим слово нашим зрителям. У нас есть опрос: «Ваши цели в новом году?»

ОПРОС

Александр Денисов: А вот вспомнил я нашего футболиста, известного в прошлом Андрея Аршавина, он там не заколотил голы где-то на чемпионате, что ли, и болельщики ему говорят: «Ну как же так, Андрей?» А он говорит: «Ваши ожидания – ваши проблемы». Может быть, действительно жить без ожиданий? Ну что там, построят себе надежд…

Анастасия Сорокина: Ожиданий или целей? Мы-то спрашивали про цели.

Александр Денисов: Да.

Александр Федорович: Ну это примерно одно и то же, ведь цель формируется из желаний, из ожиданий перемен, то есть цель – это более конкретный момент. Но у нас замечательный народ, вот посмотрите и послушайте, как наши зрители говорят, все настроены на что-то позитивное, даже когда говорят чуть-чуть о финансах, люди улыбаются. То есть несмотря ни на что тонус есть, настроение есть, уверенность какая-то есть, а значит, все сложится в большей или меньшей степени, это уже детали.

Анастасия Сорокина: Если вот той самой уверенности, про которую вы сказали, ее нет, ваш профессиональный совет, как ее в себе воспитывать?

Александр Федорович: Ну… Это такой огромный пласт психотерапевтический, потому что уверенность и ее отсутствие – это прямо такой большой блок проблем, который сопряжен с болезнями зачастую психосоматического свойства. Воспитывается уверенность в себе маленькими победами, маленькими-маленькими шагами, микропобедами, которые должны постепенно приносить вот эту уверенность, и, естественно, рациональная оценка того, что происходит. Как правило, человек неуверенный склонен себя обесценивать во всем, и когда с ним начинаешь эту тему обсуждать, говоришь: «Ну ты же закончил школу?» – «Да». – «ВУЗ закончил?» – «Да». – «У тебя профессия есть?» – «Да». – «Ты в состоянии работать, зарабатывать деньги?» – «Да». – «Ты здоров, молод, хорош собой», – и так далее.

И вот, возвращая человеку все то, что у него есть в реальности, в принципе мы и делаем первый шаг. Поэтому всем, кто в себе не уверен, я бы как раз и порекомендовал разложить все дипломы, собрать всю свою семью, потому что так или иначе человек ко всему этому причастен, и вот из этих маленьких наблюдений складываются маленькие уверенности, которые потом в совокупности дают такую вот серьезную, большую, практически победоносную.

Анастасия Сорокина: А как тогда провести правильно вот эти длинные выходные дни, если нет каких-то поездок, они не спланированы, чтобы с пользой их провести и подкопить в себе уверенность, как-то правильно разложить время на встречи?

Александр Федорович: Мне кажется, что вот идея любых каникул и любых выходных – это как раз возможность некой реализации внутренней. То есть я всегда голосую за то, что человек имеет право делать то, что он хочет. Вот самый лучший отдых – это когда ты делаешь то, что ты хочешь, это первое. А второе – погружаться максимально, особенно если мы говорим о родителях и детях в каникулы, немножко опасно, потому что соблюдать режим все-таки важнее, потому что соблюдение режима в самом широком смысле (и пищевого, и поведенческого, и так далее) – это как раз то, что сохраняет нам здоровье.

А возможность, например, не ходить на работу, на ту же учебу и как-то немножко отдистанцироваться от стресса – это как раз и есть самое большое удовольствие, побыть с самим собой, побыть в кругу близких, необязательно семьи, это могут быть друзья, это могут быть коллеги по работе и так далее. В любом случае это должны быть люди, предметы и действия, которые приятны. Вот в этом, мне кажется, как раз magic Нового года и должен состоять.

Александр Денисов: Вот в опросе был паренек один, он рассказывал, что он будет играть на музыкальных инструментах. Вот по моему ощущению, по моему опыту, игра на музыкальных инструментах лучшая терапия вообще, которая существует.

Анастасия Сорокина: Если ты умеешь играть, Саш.

Александр Денисов: Да-да, разумеется.

Александр Федорович: Не имеет значения.

Александр Денисов: Научиться тоже неплохо.

Александр Федорович: Это же вариант творческого самовыражения, это настолько колоссальная ресурсная зона, что психологи, к которым я отношусь очень сдержанно, они же придумали целый блок такой психотерапевтический, они это назвали арт-терапией. Это можно и рисовать, и музицировать, и петь, и танцевать, то есть все то, что позволяет открыться, все то, что позволяет обрести что-то новое, все то, что позволяет именно вот этому самовыражению творческому состояться. Это может быть абсолютно все что угодно, и вот это самовыражение должно быть максимально свободным.

Ну то есть вот то, что тебе нравится, петь, плясать и так далее, ну и замечательно, это все очень хорошо, а если к этому стремиться и пробовать как-то осваивать это более глубоко, тогда это может стать таким позитивным трендом, таким вот неким вектором по жизни, который будет являть собой ресурс, к которому человек и должен время от времени обращаться, потому что это один из очень значимых пунктов по взаимодействию со стрессогенной средой, в которой мы находимся.

Анастасия Сорокина: Вот мы буквально какое-то время назад обсуждали Интернет, и у нас был опрос, что вы будете делать, если его не будет. И многие ответили: «Как здорово! Как замечательно! Я пойду гулять, у меня будет много свободного времени». Вот сейчас же действительно многие в праздничные дни что будут делать? – вдоволь наслаждаться Интернетом, соцсетями, общением, смотреть, кто как отмечает праздники, выкладывать что-то, и это будет такая виртуальная жизнь, которая тоже поглощает, и ты тратишь на нее огромное количество времени. Игры компьютерные, я уверена, и дети, и разные тоже фанаты игр тоже дорвутся до них. Вот это надо как-то регулировать? Это загоняет в стресс, или это способ расслабиться и делать, как вы говорите, то, что нравится?

Александр Федорович: Вот Интернет и тем более социальные сети, а тем более Интернет-игры различные компьютерные – это как раз то, что не несет с собой ресурса, а ресурс съедает. Потому что глубокая включенность в рамку монитора, глубокая включенность в тот процесс, в который тебя вовлекают третьи лица, к которым ты не имеешь никакого отношения, но почему-то сканируешь всю эту ситуацию, как-то вырабатываешь собственное мнение, собственное отношение, – это все то, что ресурс съедает, даже когда ты это делаешь от себя, вкладывая туда что-то.

И вот этот посыл мне кажется немножко странным, что вот если нам отключат свет, газ и воду, Интернет, вот тогда… Мне кажется, что вот это желание, чтобы кто-то за меня это сделал, и вот тогда меня это сдвинет, меня это как-то синициирует и смотивирует – это поиск стрелочника, это так же, как тот, кого нужно обвинить: «Почему у тебя так?» – «Ну вот кто-то мне там чего-то недодал», – будь то водопроводчик или представитель государственной власти вплоть до президента. Это мы любим, что вот это не я, это вот кто-то. И вот этот кто-то должен отключить Интернет, свет, газ, воду и что-то сделать еще, чтобы сподвигнуть меня на какие-то движения.

Но на самом деле это странность, на мой взгляд, потому что человек должен уметь, это не всегда получается, но это тоже один из таких мощных терапевтических блоков, человек должен уметь рефлексировать, то есть он должен уметь понимать, что с ним происходит, какие он испытывает чувство, какие сигналы дает ему организм и так далее. И вот, собственно, вот это взаимодействие с самим собой в первую очередь, которое потом переходит в научение, во взаимодействие с партнером или с оппонентом и так далее, как раз и обеспечивает вот это внутреннее ощущение реальности, то есть внутреннее ощущение понимания и того, что происходит, и поиск вот этой самой, как писал Вернадский, экологической ниши, и как буддисты говорят, гармония внутри с самим собой и с окружающим миром.

Александр Денисов: Александр Михайлович, очень интересно, вот про стрелочника и про реальность еще вернемся после звонка.

Анастасия Сорокина: Дозвонилась до нас Любовь из Оренбургской области. Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Вы понимаете, я вот прошу вас, чтобы земли в Оренбургской области, Бугурусланском районе все перепахали, вы понимаете? Там земля, пух, хорошая земля, а там никто не пашет.

Александр Денисов: Как мне кажется, Любовь, у вас там все перепахали, там же у вас арбузов столько выращивают, что съесть не могут, они потом гибнут у вас там на бахчах.

Зритель: Нет-нет-нет, это в Соль-Илецком районе, а в Бугурусланском районе никто не пашет, большинство… Один фермер, совхоз был лесной, колхоз был, сейчас там всего на весь совхоз 19 учеников, вы понимаете, осталось?

Александр Денисов: Спасибо большое. Все фермеры российские узнали, что Бугурусланский район простаивает, поэтому…

Анастасия Сорокина: Понятна цель на следующий год.

Александр Денисов: Да-да, можно конкретно.

Анастасия Сорокина: Еще одна Любовь на связи уже из Томской области. Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте, доброй ночи.

Анастасия Сорокина: Говорите, пожалуйста, Любовь.

Зритель: Ага. Я хочу просто поздравить всех с наступающим Новым годом.

Александр Денисов: Спасибо.

Зритель: «Снежным полем звездной ночью И морозным ясным днем Новый год спешит к нам в гости, Чтобы с нами жить потом. Пусть он будет щедрым, добрым И удачливым вполне, Чтобы бедность победили В нашей сказочной стране, Чтобы дети не болели И родители детей, Чтобы Вы и вас любили, Вот мой тост, бокал налей! Наполняются бокалы, елка званая в Кремле…»

Александр Денисов: Да, кстати.

Зритель: «В Год Свиньи дарили мясо, Что ж подарит Крыса мне?»

А по поводу, что мы будем готовить на Новый год, – да все просто: мешок мандаринов, шампанского таз, маски для сказки, сыр, мышка, экстаз.

Александр Денисов: Спасибо вам большое, спасибо за отличное поздравление.

Анастасия Сорокина: Спасибо, что вы не спите и дозвонились до нас.

Александр Федорович: Вот, вот он, позитив.

Александр Денисов: Да.

Насчет «победить бедность», вот про стрелочника мы говорили. Можем ли мы уже сказать, мы с Настей часто спорим по поводу этой формулы, что вот зачастую тоже вот, когда мы станем богаче, когда мы победим бедность, – можем уже четко сказать, что если у тебя что-то в жизни не удалось, ты сам что-то недоделал? Вот со всей очевидностью уже заявить, что, ребята… ?

Александр Федорович: Ну в принципе да. Здесь ведь речь идет не о том, кто способен или кто не способен. Фрейд говорил, что мы – это наши желания, поэтому я бы говорил не о тех особенностях человека быть богатым или не быть богатым, быть бедным, а о его желаниях. Потому что ну не зря же говорят, что охота пуще неволи, и если человек хочет чего-то, он готов положить на это силы, время, какие-то средства. Я уверен, что если не в 100%, то по крайней мере в 9 случаев из 10 он добьется этого. А когда мы хотим, чтобы золотая рыбка, или по щучьему велению, или как-то там еще, конечно, это такие демотивирующие факторы.

Но в любом случае я голосую за то, чтобы у человека был выбор, и если он хочет быть богатым, пусть он будет богатым; если он хочет быть известным, пусть он будет известным; хочет быть красивым, сильным, как-то еще – почему нет, да, пожалуйста. Возможности такие есть, и изыскать их как раз и есть вот этот внутренний мотив. Или стрелочника – на выбор.

Александр Денисов: В следующий новый год идем без стрелочника, стрелочник остается в этом.

Александр Федорович: Можно и так.

Александр Денисов: Хотя он уже, мне кажется, давным-давно остался в прошлых годах, стрелочник.

Александр Федорович: Или в позапрошлых.

Александр Денисов: Да.

Анастасия Сорокина: Ну что ж, понятен путь теперь, Саш: 12 часов, все стрелки указывают только на самого себя.

Александр Денисов: Да. Спасибо вам большое.

Анастасия Сорокина: Спасибо.

Александр Федорович: Спасибо.

Анастасия Сорокина: У нас в студии был Александр Федорович, психиатр. Спасибо, что были с нами и настроили нас в позитивном ключе на грядущие перемены в грядущем году.

Александр Денисов: Да, настрой пригодится и нашим газовщикам, про это поговорим дальше.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)