Тамара Шорникова: Продолжаем прямой эфир программы «ОТРажение». Прямо сейчас рубрика «Профессии» и сегодня мы расскажем, как узнать, кто выиграет на скачках, и сколько зарабатывают наездники. Поговорим о профессии жокея. У нас в гостях Александр Васильевич Иванской, жокей. Александр Иванской: Добрый день! Тамара Шорникова: Добрый! Наши гости часто приходят к нам с реквизитом, сегодняшний эфир не исключение. И вот, дорогие телезрители, задача для Вас! Запускаем викторину прямо сейчас. Кто отгадает, что у нас на столе, с чем к нам в гости пришёл наш герой, Александр Иванской, наш жокей, назовём, как минимум, фамилию победителя в прямом эфире, ну и бонусы ещё будут, так что давайте, пишите, у Вас есть время. Мы пока посмотрим сюжет. Подсмотрели, как работают жокеи, из чего состоит их день, давайте посмотрим видео материал! «СЮЖЕТ» Тамара Шорникова: Итак, напоминаем, это прямой эфир, «ОТРажение». Сейчас рубрика «Профессии» и запустили в самом начале викторину для телезрителей, кто первый пришлёт смс на наш короткий номер и угадает что у нас сегодня за реквизит, с каким реквизитом пришёл наш гость, получит специальный приз. Во-первых, мы назовём имя и фамилию победителя в прямом эфире, а во-вторых, 20-21 октября в Краснодаре пройдут скачки, в которых участвует наш герой, может провести Вас за трибуны, посмотреть всё, так сказать, с лучшего места! Александр Иванской: Да, конечно, конечно! Тамара Шорникова: Так что, звоните, пишите, угадывайте! Про скачки в Краснодаре, 20-го, 21-го октября, это закрытие сезона. Как обстоят дела в течение года с Вашим рабочим графиком? Есть ли у Вас высокий, низкий сезон, когда заканчивается сезон скачек, или он в принципе идет круглый год? Александр Иванской: Нет, высокого, низкого сезона нет. То есть, сезон начинается у нас, первые скачки на юге нашей страны, то есть, это Краснодар, Нальчик, это где-то в начале мая. Потом последнее открытие у нас в середине мая, это на Московском ипподроме. И закрытие так же получается, ну, от погодных условий сезон зависит. То есть, на юге, естественно, теплее, поэтому у нас самые такие поздние скачки, закрытие, то есть, финал всего сезона, общего, да, это вот в Краснодаре. Скачки на приз Южного федерального округа. Это вот заключительные скачки. Тамара Шорникова: За год получается, сколько соревнований, в которых Вы принимаете участие? Александр Иванской: Ой, Вы знаете, даже я не могу сосчитать, потому, что год на год не приходится. Ну, то есть, я участвую не только на Московском ипподроме, да, как гастролёр и Казанский ипподром, и Нальчинский, то есть, все ипподромы нашей страны, скаковые, я имею в виду. Тамара Шорникова: Хочется просто понять, это каждые выходные, это раз в два месяца? Александр Иванской: Да, да! Это каждые, то есть, нет, Вы знаете, там специфика такая, что в пятницу на Казанском ипподроме можно выступать, перелёт на Краснодарский ипподром в субботу, и с субботы на воскресенье перелёт снова в Москву, выступления, то есть, три дня подряд получается. В неделю. Три дня в неделю. Тамара Шорникова: Как удается такой ритм выдерживать? Александр Иванской: Ну, Вы знаете, конечно, это подготовка. Это, во-первых, физическая подготовка. То есть, как бы у каждого жокея там индивидуальная подготовка. Я скажу, ну, спорт, тренажеры, бег, ничего такого необычного нету. Обычная физическая подготовка, да. Ну, в основном, я люблю бегать, да. То есть, как бы, чтобы быть в порядке, в физической форме. Тамара Шорникова: Сколько километров? Александр Иванской: Ну, я бегаю 4 дня в неделю, 4 дня в неделю по 6-7 километров. Тамара Шорникова: Просто такому гастрольному графику многие наши российские звезды эстрады могут позавидовать! Очень плотный! Обратили внимание, в сюжете рабочий день с 4-х утра. Во сколько Вы ложитесь спать? Александр Иванской: Ну, спать, спать ложусь не раньше 12-ти. Ну, зимой немножко, может быть, пораньше. Но зимой у нас такого нету напряженного графика. А летом… Тамара Шорникова: Как Наполеон, 4 часа в день мне достаточно сна! Александр Иванской: А летом, летом, ну, как бы скачки, подготовка, и все, тем более, режим и у меня и у лошади, да, он один. То есть, нарушать его нельзя, подъем в 4 часа, спать ложусь, ну, единственно, что плюс, большой плюс - у нас очень много времени днем, поэтому, два-три часа днем мы отдыхаем. Поэтому все компенсируется. Тамара Шорникова: Еще одна важная информация, по цифрам сначала пройдемся, это – вес. Сколько Вы весите? Александр Иванской: Ну, на данный момент я вешу 56 килограмм, 56 килограмм. С учетом того, что сезон уже закончился, и как бы… Тамара Шорникова: Можно позволить себе торт съесть? Александр Иванской: Знаете, вот просто принципиально, да, до 22-го числа я себе не позволяю ничего. Такого, что я люблю, допустим. Очень люблю торты, эклеры люблю, но до 22-го просто принципиально! Тамара Шорникова: Так, а после? Александр Иванской: Ну, как бы много чего можно покушать, и много чего нельзя. Поэтому я вот за многолетний уже, по многолетнему опыту уже убедился, что мне можно, а что нельзя. Вот для поддержания веса, поэтому, я принципиально не ем выпечку, хлеб и все остальное, да. Не сказать, что очень мне трудно держать, может быть, физически я так от природы создан, что мне не очень тяжело держать вес тот, который мне нужен. Некоторые жокеи скидывают по 3-4 килограмма, но это очень тяжело, поверьте! Тамара Шорникова: Это прийти, чтоб в форму к сезону? Александр Иванской: Да, к сезону, да. Некоторые еще больше, до 10 килограмм скидывают. Но я, я себя не «запускаю» даже зимой, поэтому у меня все в порядке со здоровьем, слава богу, да, поэтому. Тамара Шорникова: Ну, кстати, говорили о том, что вот есть такой своеобразный рейтинг диет, и вот на первом месте по строгости балерины, на втором жокеи. Мы это сможем проверить, потому, что через неделю в рубрике «Профессии» к нам как раз придет балерина. Вот узнаем, сравним, кому приходится тяжелее! Я знаю, что у Вас в семье, ну, чуть ли не одна профессия на всех. Ваш сын тоже жокей. Александр Иванской: Ну да. У меня супруга из нашей, из конной среды, мы познакомились на Ростовском ипподроме. Сын, у меня два сына, старший и младший, младший пошел по моим стопам, профессиональный жокей. Уже достиг, ну, таких результатов, как отец, конечно, еще нет, еще может быть потому, что по возрасту молодой, да? Но я надеюсь, что достигнет и перегонит отца. Но на данный момент он достиг очень хороших результатов. В этом году, вообще год, этот год очень так богат хорошими событиями для нашей семьи. В этом году вот сын сыграл свадьбу, женился, младший. Потом, он же выиграл на Краснодарском ипподроме самый главный приз Краснодарского ипподрома, дерби. Я победил в этом году в большом всероссийском дерби на Московском ипподроме. И самое, очень самое важное событие в нашей семье, 5-го числа, вот 5-го октября родилась внучка первая в нашей семье. Поэтому, прибавление, еще одна Иванская. Поэтому… Тамара Шорникова: Мы поздравляем Вас! Александр Иванской: Спасибо! Тамара Шорникова: Боюсь спросить, со скольких лет ее в седло посадите? Наверняка сына начали рано муштровать! Александр Иванской: Ну, Вы знаете, нет, муштровать я его не начал, он сам. Ну, это просто тяга, потому, что насильно, даже муштрой ребенка, и вообще человека к лошади, на лошадь не посадишь, да! И первый раз я его посадил, когда ему было полгодика, я его на лошадь посадил. Тамара Шорникова: Полгода? Александр Иванской: Полгода, да, на пони я его посадил и вот после того дня, я никак не могу отцепить его от этой лошади, да! Ну, он нашел себя в этой профессии, у него неплохо получается, как бы. Ну, дай бог, чтоб у него и в дальнейшем все хорошо, у него, слава богу, с «физикой» все хорошо. То есть, борьбы с весом у него нет, как у меня, например. В 23 года я уже «выдерживался», то есть, по-нашему это – сбрасывал вес, такой термин есть, «выдерживаться», да, то ему в 23 года пока это не грозит. И дай бог, чтобы и до конца его карьеры скаковой он не сбрасывал этот вес! Тамара Шорникова: Вот как раз о карьере, или хотя бы о местах, где можно обучиться конному спорту, конному мастерству давайте послушаем звонок. Нам дозвонился Сергей из Калуги, подсказывают мне, что он как раз об этом хочет нас спросить. Сергей, слушаем Вас! Зритель: Да, здравствуйте! Я всегда любил лошадей, отдыхая у дедушки, у бабушки в деревне в Тульской области. Поэтому, лошади, это, прежде всего что-то, ассоциация с чем-то фантастическим и неземным. Но у меня вопрос к уважаемому гостю. Есть ли бюджетные обучающие центры или все на платной основе? Я имею в виду Москву хотя бы, и от скольки нужно «прыгать», чтобы записать, например, своего ребенка? Да, и потом, я был на разных базах, Вы, наверное, тоже базируетесь на улице Скаковой, я был и в районе Ленинградки, за МКАД-ом, и в районе Котельников, вот ужасающая обстановка сохраняется уже не первые 10 лет. Я обращаю внимание на вольеры лошадей, прочему, Ваше начальство, видимо, экономит, прежде всего, на инфраструктуре. Обшарпанные стены, неухоженная обстановка, наверное, сохранившаяся еще с советских времен. Спасибо большое! Тамара Шорникова: Понятно, да, спасибо! Зритель: И с уважением к Вам, конечно! Тамара Шорникова: Спасибо! Давайте по порядку. Сначала, где обучиться, сколько это стоит? Александр Иванской: Я понял Вас, спасибо за вопрос! Ну, я начну с первого вопроса. То есть, обучить человека, даже ребенка с малых лет, ну, если брать Центральный Московский ипподром, у нас есть очень хороший международный конный клуб «Прадар». Но это там только на платной основе, да. Потому, что он частный, поэтому, как бы без проблем можно договориться. Тамара Шорникова: От скольки? Александр Иванской: Я не знаю, потому, что это относится, это к нам, к скачкам, это совсем не относится. Просто вот научить человека ездить на лошади к нам это не относится, потому, что у нас профессиональный спорт, а там – как бы азы для начинающих. То есть, как бы можно научиться конному мастерству с 5-ти лет, допустим. С возраста 5-ти лет ребенку, да? И прийти уже в зрелом возрасте, Вам дадут берейтора, Вам дадут тренера, Вам дадут лошадь подходящую. То есть, в зависимости от того, как Вы уже умеете ездить. То есть, вообще проблем не существует в опыте. А чтобы попасть к нам, к нам в скаковое отделение, то есть, как бы научиться, стать жокеем, это очень, я не знаю, это очень такой кропотливый труд, и к нам не просто так попасть. Потому, что у нас специфика совсем разная. Тамара Шорникова: А что нужно? Какой отбор нужно пройти, и как все-таки попасть… Александр Иванской: Да нет, Вы знаете, такого… Тамара Шорникова: В Ваш отряд? Александр Иванской: В наш отряд чтобы попасть, так жесткого отбора нет. То есть, должен прийти человек, желательно юного возраста, да, чтобы ему было хотя бы лет 15, да? С какими-то навыками, с азами уже верховой езды. То есть, он будет работать помощником там, коновода, какие-то там, выполнять черновую работу. Мы все, поверьте, мы все с этого начинали. Я сам с этого начинал. Любой жокей профессиональный, который сейчас работает у нас в нашей стране, России, все с этого начинали. От чистки лошади, ухода за лошадью, поэтому, и плюс, естественно, практическая верховая езда. И потому все на усмотрение тренера. То есть, насколько вы улучшаете свои позиции именно по езде, уже потом меняется лошадь, вам дают более «серьезную» лошадь. И так, постепенно, постепенно по ступенькам уже, ну, можно дойти до какого-то пика. А пик у нас, как бы изначально, это когда есть скачки у нас для мастеров, для любителей, да? То есть, когда тренер посчитает нужным, уже по вашим способностям посадить вас в скачку для любителей. И вот с этого все начинается. То есть, но это очень долгий, это очень кропотливо, долго и очень тяжело. Тамара Шорникова: У Вас, сколько времени ушло на это? Александр Иванской: У меня? Вы знаете, оно не просто ушло, оно еще идет вот это время, уже 36 лет. Тамара Шорникова: 36 лет. Александр Иванской: 36 лет, с 82-го года я в профессиональных скачках, и до сих пор я учусь, до сих пор я учусь. Учусь у своих коллег, потому, что мы все разные, жокеи, у каждого свой стиль езды, у каждого своя техника. Поэтому, мы не стесняемся, друг у друга перенимаем опыт, общаемся, как-то обсуждаем какие-то темы. Смотрим европейские скачки, американские, что-то оттуда подчерпываем. Поэтому, учиться, учиться и учиться! Тамара Шорникова: И мы не ответили на вторую часть вопроса, относительно содержания. Александр Иванской: Да. Тамара Шорникова: Есть ли с этим проблемы? Александр Иванской: Отвечаю на второй вопрос. Значит, что касается Московского, допустим, ипподрома, я бы не сказал, что там все так плачевно. И фасады и все там очень красиво. А то, что делается на территории Московского ипподрома, Вы знаете, там не должно быть каких-то там излишеств, понимаете? То есть, как бы, как Вы сказали, «загоны», я не помню, как Вы сказали, это не загоны, это – левады для прогулки лошадей. Лошадей туда выпускают, просто такой легкий, свободный отдых у них там получается. Там все сделано практично, и, на мой взгляд, очень качественно все. И это – забота дирекции, там, Центрального Московского ипподрома. Я не знаю, в каком году Вы там были, и когда последний раз Вы были именно на территории Московского ипподрома, я не скажу, что там все, там вообще ничего плохого нету. То есть, там все качественно, все отремонтировано. Начиная со скакового и рысистого круга, заканчивая конюшнями и левадами. Ну, то есть, это маленькая деревня, своя жизнь. Там не должно быть никаких, там я не знаю, каких-то излишеств. Это не дворец, это не проживание, там, для царской особы какой-то. Конюшня – это жилье для лошади. Она должна быть удобная, практичная, сухая и качественная. Тамара Шорникова: За 36 лет наверняка были не раз травмы, возможно падения. Александр Иванской: Да, тоже сосчитать, конечно, я не могу, сколько было падений. Ну, если в сочетании… Тамара Шорникова: Были моменты, когда опасались за свою жизнь? Александр Иванской: Конечно, был! И, ну, у меня был очень сложный перелом ноги, очень сложный перелом ноги, двойная операция. Потом, буквально 5 лет назад, я упал по скачке, вернее, лошадь подо мной упала по скачке, у меня выбиты оба плеча, то есть, но, обошлось, слава богу, без операций. Ну, это такие, трагические случаи, я не хочу о них вспоминать! Но, да! Тамара Шорникова: Как после этого продолжать карьеру? Как после этого снова садиться в седло? Александр Иванской: Вы знаете, это хороший очень вопрос. Я знаю некоторых жокеев, которые после падений, после падений, после травм, после операций бросали скачки, профессиональный спорт. Потому что появлялся страх. А поверьте мне, если у жокея появляется, хотя бы чуть-чуть, толика страха в скачке, это можно сразу, вот просто все, завязывать карьеру и все. Просто бросать! Тамара Шорникова: Все люди, трудно не бояться после такого инцидента! Александр Иванской: А вот надо как-то себя перебороть, перебороть. У меня, вот я не знаю, психологически у меня, после таких падений я очень жестко падал, и я же говорю, ломал, и вывихи и все остальное. Самое главное – не думать об этом, о страхе. То есть, просто садиться снова в седло. С одной целью садиться - делать свою работу качественно и побеждать! Поэтому, чувство страха на лошади мне пока, слава богу, не известно! Тамара Шорникова: Давайте послушаем звонки, накопились за это время, хотят пообщаться с Вами наши телезрители. Людмила из Краснодарского края сначала. Зрительница: Добрый день! Тамара Шорникова: Да, слушаем Вас! Зрительница: Вы знаете, случайно услышала знакомый голос по телевизору. Оказалось, это наш земляк. Тамара Шорникова: Так! Зрительница: Знаем его с детства! Очень любил лошадей! Мы ему очень желаем побед, успехов в семье, сыновьям больших успехов и большой, большой привет ему с Родины, станицы Шкуринской, мы его все любим и помним! Александр Иванской: Спасибо! Приятно! Неожиданно! Большое спасибо! Зрительница: Да, я тоже, я услышала знакомый голос, очень, очень гордимся тобой! Александр Иванской: Спасибо! Зрительница: Очень! Успехов, больших успехов Вам! Всей семье! Тамара Шорникова: Спасибо! Александр Иванской: Спасибо, земляки, спасибо большое! Тамара Шорникова: Спасибо! Приятно вот такой звонок получить, наверняка. И давайте послушаем Михаила. Александр Иванской: Пожалуйста! Тамара Шорникова: Еще один телезритель к нам дозвонился. Михаил, слушаем Вас! Зритель: Алле, здравствуйте! Тамара Шорникова: Да, здравствуйте! Александр Иванской: Добрый день! Зритель: У меня такой вопрос. Вот Вы говорите о своем очень напряженном графике. Скажите, а лошадь, она с Вами перемещается или Вы на месте получаете лошадь? Тамара Шорникова: Так, как происходит? Александр Иванской: Тоже хороший вопрос! Нет, вот, я работаю жокеем, допустим, в определенном, вот на Центральном Московском ипподроме, у меня тренотделение. У меня свой тренер то есть, я выступаю. Вот имеем мы в тренотделении 15 лошадей, да, то есть, я выступаю на этих 15-ти лошадях. Ну, естественно, не сразу, по записи там, они в разные дни выступают, то есть, в разное время. Вот то, что касается графика, то есть, мои гастроли на другие ипподромы, нет, лошади со мной не перемещаются. Меня приглашают другие тренеры, которые имеют там лошадей, на этих ипподромах. То есть, я выступаю на чужих лошадях, просто как жокей, как испытатель. Тамара Шорникова: Как же за короткое время найти взаимопонимание с животным? Александр Иванской: Ну, Вы знаете, вот как раз в этом то, наверное, и заключается профессионализм жокея. Потому, что, поверьте, мне тоже, не только мне одному, любому из жокеев вообще во всем мире, да, не раз приходилось участвовать на скачках на лошади, которую он видит вообще впервые. Не то, что там, не сидел на ней, просто впервые. И такое очень часто бывает, да. Просто тренеры, там, владелец доверяют профессионализму жокея, поэтому, очень часто бывает. Ну, Вы знаете, как то, наверное, нет, бывает и не совпадает. Бывает и не получается. Но в больше степени всегда получается. Потому что когда ты садишься на чужую лошадь, на которую там, которую не знаешь, тренер тебе обстоятельно рассказывает хотя бы, что она из себя представляет, эта лошадь. Потом вместе вы там тактику езды обсуждаем. То есть, как-то, как-то, хотя бы, вот так он теоретически он обосновывает, что из себя эта лошадь представляет. Тамара Шорникова: А вот коротко. Многим любопытно, насколько, какой процент победы зависит от жокея, а какой от физических параметров скакуна? Александр Иванской: Ну, если брать дуэль лошадь – жокей, то от жокея, если лошадь готова, готова на 100 процентов, то есть, она по всем параметрам готова побеждать в этой скачке, то 90 процентов все зависит от жокея. От того, как жокей проведет лошадь по дистанции, по дистанции. Все только от жокея. Вообще вся работа всего тренотделения, очень огромного количества людей, уже конечный результат зависит только от жокея. Вся надежда на него. Тамара Шорникова: Время заканчивается эфира. Но коротко. Вы так уверенно говорите, 90 процентов, Вы называете другие цифры, может быть, и на тотализаторе играете? Ведь знаете всех конкурентов, что называется, кто на что способен. Александр Иванской: Да. Вы знаете, за 36 лет вот участия в скачках, я знаю очень многих, практически всех своих конкурентов, да, и, но 100 процентов все равно не угадаешь. Это спортлото, допустим, какая лошадь выиграет? Мало ли там, это же животное… Тамара Шорникова: Ставили? Александр Иванской: Нет. За 36 лет ни разу, ни одной ставки я не сделал. Ни одной ставки. Нет у меня к этому интереса. Поэтому, ни одной ставки я не сделал. Тамара Шорникова: А вот наши зрители азартные. Пришла смс-ка, написали, что это кубок. Угадали? Александр Иванской: Кубок, да. Тамара Шорникова: Но не написали своего имени! Пожалуйста, свяжитесь с нашим редактором, мы расскажем, как получить приз. Потому, что 20-21 октября в Краснодаре пройдут скачки, и их участник, этих скачек Александр Иванской может провести Вас туда. Бесплатно. Так что, давайте, звоните нашему редактору! Александр Иванской: Абсолютно верно! Тамара Шорникова: Где получили этот кубок? Александр Иванской: Этот кубок, это кубок за победу в большом всероссийском дерби. Это одно из главных достижений в моей скаковой карьере. Потому, что каждый жокей мечтает выиграть дерби. Тамара Шорникова: То есть, такая олимпийская медаль для жокея? Александр Иванской: Да, можно сказать так! Потому, что я знаю тоже многих жокеев, которые заканчивали свою карьеру вообще без победы в дерби. Поверьте мне, для жокея это очень обидно! Потому, что это главная скачка сезона, года, на любом ипподроме, на любом ипподроме! А тем более большой всероссийский приз, вот он мне покорился в этом году в первый раз. Тамара Шорникова: За 36 лет. Александр Иванской: Нет. У меня десять побед в дерби, на разных ипподромах, на разных ипподромах. Большой Казанский, Большой Ростовский приз дерби. А вот на Центральном Московском ипподроме разыгрывается Большой всероссийский. Это главная скачка года, сезона и страны, в которой участвуют лучшие лошади страны, лучшие жокеи страны, лучшие тренеры выставляют своих лошадей. Поэтому, это, это очень большая победа в моей жизни, поэтому я ей очень дорожу! Тамара Шорникова: Главный трофей есть! Вам – 52. Думали о том, как… Александр Иванской: 51! Тамара Шорникова: 51? Александр Иванской: Да. Тамара Шорникова: Обманули журналисты! Александр Иванской: 51. Тамара Шорникова: Думали о том, что скоро эта профессия, можно будет полностью лавры отдать сыну, или будете кататься еще лет 10-15, 20? Ставили себе планку? Александр Иванской: Нет. Планки нету, Вы знаете, как бы замысел есть такой что, по крайней мере, на данный момент, я не собираюсь заканчивать свою карьеру скаковую, потому, что все зависит только от физического здоровья. И поверьте, мне не важно, что написано в паспорте, что написано в паспорте. Насколько человек готов выполнять свою работу, не важно, это жокей или слесарь, или токарь. Вот насколько я готов, по крайней мере, еще два, три года, даст бог мне только здоровья и все. Это как минимум я так рассчитываю. Два, три года еще вперед, только вперед! А лавры, сыну передавать, я имею в виду, Вы знаете, наоборот, наоборот, вот молодежь у меня очень много, очень много близких друзей, коллег, друзей, которые, ну, на 20 лет меня моложе, да, они меня наоборот только подстегивают к тому, чтобы держать себя в физической… Тамара Шорникова: Такая здоровая конкуренция! Александр Иванской: Очень здоровая конкуренция! Тамара Шорникова: Спасибо огромное! Мы разговаривали с Александром Иванским, жокеем. Это была рубрика «Профессии». Вам удачи и новых побед! Александр Иванской: Спасибо! Тамара Шорникова: А Вас в этой рубрике ждем, телезрителей, через неделю, поговорим о балерине, о том, насколько эта профессия тяжела, и что нужно, чтобы стать первоклассной примой! Увидимся! Александр Иванской: Всего доброго!