По данным потребкооперации сбор дикоросов упал в 68 раз. Но не потому, что собирают меньше, а просто сбыт идёт другим путем

По данным потребкооперации сбор дикоросов упал в 68 раз. Но не потому, что собирают меньше, а просто сбыт идёт другим путем
Надбавки к пенсиям. Россия и Белоруссия: объединение экономик? Рост цен на жильё. Школьное питание. Капризы погоды
Пенсии будут расти? Когда и на сколько поднимутся социальные выплаты?
Сергей Лесков: Хватит кормиться за счёт нефти и газа - переработанных останков всяких мамонтов и диплодоков. Это оскорбительно для страны!
Татьяна Кулакова: Хотя на городском транспорте и низкие тарифы, мы всё равно много платим за проезд – своими налогами
Владимир Жарихин: Лукашенко понимает, что Беларусь, может, и нужна Западу, но Лукашенко ему не нужен
Чем более запутана система для потребителя услуги, тем легче управленцу проводить решения, которые ему выгодны
Прежде всего должен быть утвержден сбалансированный рацион питания школьников. В этом вопросе нельзя ставить во главу угла деньги
Сергей Хестанов: Если не собирать усиленно налоги, а оставить деньги людям или бизнесу, они распорядятся ими с большей пользой для экономики
Личное мнение: Владимир Малахов
Цены на недвижимость в России растут вдвое быстрее, чем по всему миру
Гости
Александр Казачков
начальник управления по работе с регионами Центросоюза РФ

Охота на грибников. Запасы грибов и ягод в России огромны. Но сейчас они используются всего на 6%. Какие предложения по увеличению сбора возникают? И не обложат ли грибников налогами?

Константин Чуриков: А давайте сейчас подумаем, а не обложат ли нас новым налогом. Дело в том, что не так давно, буквально в июле месяце, Правительство выпустило постановление, согласно которому регулирование сбора дикоросов в нашей стране (а это грибы, ягоды, травы) переходит к Минсельхозу, к Министерству сельского хозяйства России. После этого возникли сомнения в том, что, может быть, будет новый налог, новый сбор.

Как все это будет выглядеть, мы решили спросить у нашего гостя в студии – это Александр Казачков, начальник Управления по работе с регионами Центросоюза России. Здравствуйте, Александр Леонидович.

Анна Тарубарова: Здравствуйте.

Александр Казачков: Добрый вечер.

Константин Чуриков: Ну, для начала просто расшифруйте. Центросоюз чем занимается?

Александр Казачков: Центросоюз Российской Федерации. Полное наименование нашей организации – Центральный союз потребительских обществ и организаций Российской Федерации. Он имеет историю уже больше 188 лет, объединяет более 1,5 миллиона пайщиков. В 70 регионах существуют союзы потребительских обществ.

Константин Чуриков: В общем, разветвленная организация.

Александр Казачков: Разветвленная сеть, которая имеется на всей территории России.

Константин Чуриков: Александр Леонидович, естественно, первое, что сделала пресс-служба Минсельхоза – она сразу же опровергла намерение властей каким-то образом зарегулировать эту отрасль и обложить людей налогом. Но это они сказали на словах, да? Обещать – не значит жениться.

Давайте сейчас обратимся к статистике. Сколько у нас этих дикоросов, запасов дикоросов, по данным Министерства сельского хозяйства? Вот смотрите. У нас-то из этих потенциальных 8,5 миллиона тонн в год используется всего-то 6%. А тем временем мы можем видеть, что так неуверенно, но, в принципе, импорт прирастает, да? В государстве, как мы знаем, сейчас официально заявляют, что денег мало, надо наращивать производство, уже нам рассказывают о рецессии, планируемой в этом году (это Столыпинский институт).

Скажите, пожалуйста, вот у вас как у человека изнутри есть ощущение, что за нами будут следить в лесах?

Александр Казачков: Вопрос несколько щепетильный, и я бы его переформатировал в другом плане. Следить в лесу никто ни за кем, наверное, не будет.

Константин Чуриков: Ну, имеется в виду – условно. То есть мониторить людей, которые собрали ягоды, грибы и с чем-то вышли из леса.

Анна Тарубарова: После сбора.

Александр Казачков: Я бы вернулся несколько к предыстории по законодательному полю, которое сейчас регулирует сбор дикоросов. Есть определенные противоречия в действующем законодательстве. В Лесном кодексе две статьи: одна разрешает сбор дикоросов для личных нужд граждан, а другая статья трактует, что последующая реализация собранных дикоросов должна осуществляться только при наличии аренды лесного участка. И в это же время Налоговый кодекс освобождает от уплаты налогов за реализацию собранных дикоросов. Вот все это вместе дает такое поле вольного применения…

Константин Чуриков: Трактования.

Александр Казачков: Трактования, применения. И вот эта коллизия определенная, с одной стороны, останавливает активную деятельность даже организаций Центросоюза по заготовкам дикоросов и закупке этих даров природы у населения. С другой стороны, активно процветает скупка таких «серых» товаров у населения. Вы знаете эти истории, когда бабушки, дедушки и дети стоят вдоль дорог с ведрами, с корзинками.

Константин Чуриков: А это «серые» товары? Они же собрали, в лес сходили.

Александр Казачков: Они собрали. Но, смотрите, получается какая именно коллизия? Они собрали и… Лесной кодекс трактует, что это ведерко несите к себе домой, варите варенье и ставьте на полочку на зиму. А если вышли продавать, то…

Анна Тарубарова: …это предпринимательская деятельность.

Александр Казачков: Ну, что-то вот такое.

Константин Чуриков: Сильно ли они разбогатели на этих грибах? Это другой вопрос.

Давайте сейчас послушаем Алексея из Кемеровской области. Алексей, добрый вечер, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Анна Тарубарова: Здравствуйте.

Александр Казачков: Здравствуйте.

Зритель: Я хотел задать вопрос. Я сам из Кемеровской области, город Анжеро-Судженск. Почему налог на грибы стал в России накладываться? Потому что на грибы наценка поднялась. Из-за этого государство хочет обложить народ. Они хотят налог ввести. Ну, грибы же растут в лесу, их надо же еще найти, тем более Сибирь, тайга… Ну, люди поймут.

Константин Чуриков: Мы примерно поняли вашу мысль. Вы хотите сказать, Алексей, что, в общем, кто-то все равно должен эти грибы находить, да? И вряд ли Министерству сельского хозяйства хватит действующих сотрудников.

Зритель: Конечно, да. Вот я сейчас нахожусь в Оренбургской области, город Бугуруслан. И тут на рынке продают грибы, и там много их вообще продают. Ну, тут степи, то есть грибов нет здесь. А если сибирский регион, то какой-то там может быть налог?

Константин Чуриков: Давайте мы сейчас попробуем все это как-то обобщить и, в общем, ответить на ваш сложный вопрос.

Ну, люди же должны в лес ходить? То есть государство будет наращивать сбор дикоросов, наверное, нашими с вами руками, спинами. Правильно?

Александр Казачков: Давайте попробуем посмотреть на ситуацию несколько по-другому. Государство само по себе наращивать сбор не будет. Оно будет, я так понимаю, активизировать и мотивировать сборщиков.

Анна Тарубарова: И контролировать.

Александр Казачков: И контролировать вот это направление. Но опять же каждый кулик свое болото хвалит. Я хотел бы рассказать, что в системе потребительской кооперации всегда сбор и заготовка дикоросов были одним из важных элементов экономической деятельности потребительской кооперации. Вообще дикоросная тема – она же цикличная и целый год происходит. К сожалению, у нас слайд этот не удалось вывести, но…

Константин Чуриков: Ну, вы покажите бумажку. Или давайте я покажу зрителям.

Анна Тарубарова: Пожалуйста.

Константин Чуриков: Сейчас давайте посмотрим. Что это у нас? Годовой кругооборот заготовок. Тут всякие белки нарисованы, грибы.

Александр Казачков: Да, белки, грибы. Потребкооперация заготовительную деятельность ведет круглый год. И часть того, что собирает потребкооперация – это в том числе и дикорастущие растения, лекарственно-технические травы, лекарственно-техническое сырье.

Что хочется сказать? В советское время потребительская кооперация владела сетью заготовительных пунктов – более 18 тысяч штук.

Константин Чуриков: А сейчас сколько?

Александр Казачков: Сейчас – вы, наверное, будете смеяться – 715.

Константин Чуриков: Нет, мы догадывались, что, в общем, никаких аналогий…

Александр Казачков: Падение в 25 раз. Объем сбора дикоросов достигал 52,5 тысячи тонн. Сейчас упал в 68 раз – 768 тонн всего собирается. Не потому, что это не собирается и брошено. Эти 18 тысяч тонн как собирались, поверьте, они так и собираются. Они пошли по другим каналам реализации и сбыта.

А законопослушные на местах руководители, организаторы потребительской кооперации в этой правовой коллизии не хотят идти на риск, потому что… Ну, представьте себе, что районное потребительское общество в сезон хочет организовать население сел и деревень окрестных на сбор и заготовку дикоросов – ягод и грибов. Вешает на конторе объявление: «Товарищи, приходите к нам, идите в лес. Мы вам выдадим нужный инвентарь». Тут же придет контролирующий работник и скажет: «Товарищи, вы направляете людей на сбор дикоросов. А у вас имеется в аренде лесной участок, с которого вы собираетесь это все оприходовать?»

Вот эта коллизия ставит потребительскую кооперацию на местах в такое хитрое положение.

Константин Чуриков: Или, может быть, в другое положение. Мы сегодня об этом вечером отдельно будем говорить. Или кто-то придет, проконтролирует и договорится с этим потребительским обществом. Да? Тоже бывает?

Александр Казачков: Я видел вашу сетку вещания. Тоже, наверное, это имеет место быть.

Но я хочу сказать о другом. Сейчас в потребительской кооперации, в системе Центросоюза ведется активная работа и разъяснительная, и по инициативе изменений законодательства, чтобы убрать эти разночтения и чтобы население могло заниматься традиционным видом промысла.

Анна Тарубарова: Давайте посмотрим, как это выглядит и сколько можно заработать на сборе дикоросов. Наш корреспондент Татьяна Григорьянц отправилась по ягоды в леса Ленинградской области вместе с профессионалом этого дела.

СЮЖЕТ

Анна Тарубарова: Просто фантастика!

Константин Чуриков: Ну, просто идиллическая картина.

Анна Тарубарова: Да. Александр Леонидович, где-то еще есть такое?

Константин Чуриков: Так везде?

Александр Казачков: Значит, что хочется сказать? Во-первых, это репортаж из Волховского райпо Ленинградского облпотребсоюза.

Анна Тарубарова: Ваши подопечные?

Александр Казачков: Эта организация входит в нашу систему Центросоюза. И это хороший пример того, как идет государственно-частное партнерство. Потому что выступавшая руководитель Комитета по продовольствию и потребительскому рынку сказала, что был грант выделен на оборудование для этого цеха. Этот цех – новый, современный.

Мы пригласили руководителей и облпотребсоюза Ленинградской области, и работников-заготовителей на наш форум, который состоится в Калужской области (я потом поподробнее скажу). Это хороший пример того, что без поддержки государства, вообще-то, тяжеловато потребительской кооперации.

Константин Чуриков: Но в стране есть еще 84 региона. Сейчас будем разбираться, как в остальных субъектах федерации. Нам продолжают звонить взволнованные зрители. Вот сейчас будет Татьяна из Москвы – уж не знаю, взволнована или нет. Татьяна, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Александр Казачков: Здравствуйте.

Зритель: Я хотела бы сказать вот такую штуку. Например, я еду куда-то на машине и мне хочется просто купить грибы. Я не хочу покупать в магазине, обработанные неизвестно какой химией. Я хочу купить у тех людей, которые собирают и продают вдоль дороги. Я знаю, где эти грибы. Сама я в лес не хочу идти. Я боюсь клещей, я боюсь змей, поэтому я не пойду в лес. Но вдоль дороги я с удовольствием куплю или грибы, или ягоды. И я сама выберу, какие я хочу брать и почем я хочу брать. Потому что в магазине все втридорога, все очень-очень дорого, там идет магазинная наценка. А я не богатый человек и моя фамилия не Рокфеллер, поэтому я не хочу переплачивать.

Константин Чуриков: Спасибо, Татьяна, за вашу позицию.

Анна Тарубарова: Сразу давайте услышим Александра из Калужской области.

Константин Чуриков: Александр, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Во-первых, кто будет заниматься сбором хотя бы ягод? Какая потребкооперация? Ведь ягода – это такая продукция, что ее нужно тут же перерабатывать.

Допустим, мы живем в Калужской области, за 40 километров от Калуги. Чтобы нам довезти до Калуги и назад – это уже нам обойдется где-то в 500–600 рублей. Значит, эти затраты куда я должен вложить? В эту ягоду. Или куда? А на каждом угле или в каждом населенном пункте наверняка не будет же перерабатывающих или закупочных комплексов.

Константин Чуриков: Логично, да. А вам еще скажут, если вы куда-нибудь в Калугу отвезете: «А мы принимаем по 80 рублей». Вы скажете: «А я тут на бензин потратился».

Зритель: Да. «А я продам тут же по 150». Какой же дурак повезет туда, если тысяча лишних расходов будет накладываться?

Константин Чуриков: Александр, а вы у дороги, у дороги стойте. Москвичи поедут, купят. Или кто-нибудь еще. Так, хорошо. Что еще?

Зритель: Кто будет выделять эти участки? Например, сейчас нам уже практически в леса войти невозможно. Есть организация «Мираторг», очень уважаемая, которая все леса огородила колючей проволокой. Это просто кошмар какой-то! Вы посмотрите – вся Россия в колючей проволоке. Тульская область, Орловская, Калужская – все в колючей проволоке!

Константин Чуриков: Александр, это отдельный аспект. Нам нужно опять поднять тему «заборизации»: как у нас быстро вырастают заборы даже там, где они не должны вырастать. Спасибо за ваш звонок.

Вы знаете, Александр Леонидович, я подумал: а правда… Смотрите, ведь грибник не просто так приятно время проводит на свежем воздухе. Он свое здоровье гробит, нагибается за этой ягодой, за грибочком. Он может потеряться в лесу. Это же определенный риск получается. Почему же люди должны тогда вообще за это платить еще кому-то, что-то отстегивать?

Александр Казачков: Не отстегивать, не платить, а сдать, например, собранный урожай грибов и ягод по справедливой закупочной цене в организацию потребительской кооперации. Я согласен…

Анна Тарубарова: Но Александр говорит, что несправедливая цена.

Александр Казачков: Нет, несколько по-другому. Он считает уже экономику, если он вложился в бензин, потратился. Он совершенно верно считает экономику. Но должна быть система приближения заготовительных пунктов к сборщикам. Я согласен, что, может быть, мало в Калужской области вот таких пунктов, которые сразу могут делать шоковую заморозку ягоды или сушить грибы моментально. Но на это сейчас и направлено внимание Центросоюза Российской Федерации, потому что идет разработка проекта, возрождение заготовительной деятельности потребительской кооперации, и именно в том числе такого продукта, как дикоросы.

Константин Чуриков: Александр Леонидович, у вас есть какое-то ощущение, обратная связь оттуда, из коридоров власти, из Минсельхоза? Потому что то, что вы сейчас рассказываете – мне кажется, это все равно какие-то параллельные миры. То есть вы отдельно что-то планируете, делаете, а они отдельно. Они завтра решат, что надо – и все.

Александр Казачков: Ну, несколько провокационный вопрос, но, наверное, уместный. Взаимодействие с органами власти ведется. Руководство Центросоюза и специалисты Центросоюза участвуют, принимают участие в рабочих группах и Минсельхоза России, и Минэкономразвития, и Минпромторга. На рабочих группах и в Государственной Думе, и Совете Федерации поднимаются вопросы, именно со стороны потребкооперации и Центросоюза, о внесении дополнений и изменения, совершенствования законодательства. Понятно, что это долгий, не быстрый путь. Но мы надеемся, что уже наши инициативы услышаны.

И уж коль звонили из Калужской области, то в сентябре в Калужской области в парке «Этномир» будет проходить Международный форм потребительской кооперации. Центросоюз выступает соорганизатором, принимающей стороной вместе с администрацией Калужской области. Во время этого форума на одной из площадок будет показана как раз технология вот этой всей цепочки товаропроводящей.

Человек, собрав ягоду, может принести ее в заготовительный пункт, как правило, в магазин – приемозаготовительный пункт потребкооперации. Потом мобильный пункт, скажем так, современная универсальная автолавка переместит это уже в более крупный населенный пункт, где стоит более современная и более совершенная техника. Будет дообработана эта продукция. И по такому уровню укрупнения товарных партий это будет все перемещаться.

Константин Чуриков: Правильно замечает Владимирская область, наш зритель: «Грибы могут быть ядовитые. Их должен перебирать очень опытный грибник или грибники». Правильно, ваша правда. У самого жена собрала лукошко поганок в эти выгодные.

Анна Тарубарова: Дополняют, что ягоды могут собирать на помойках, на свалках или вдоль дороги.

Александр Казачков: Дадите комментарий сделать?

Константин Чуриков: Давайте.

Александр Казачков: Опять же чем в свое время славилась потребкооперация? И чем мы сейчас активно предлагаем заняться тому же Минсельхозу, с которым у нас есть дорожная карта взаимодействия? Опорный пункт перед выходом в лес – это, как правило, заготконтора, в которой имеются инструкции по технике безопасности, инструкции по противопожарной безопасности, по правилам поведения в лесу, потому что можно не только грибы найти, но и медведя встретить. Из Карелии, из Архангельской области говорят, что очень много мишек сопровождают сейчас…

Анна Тарубарова: Но это не останавливает сборщиков?

Александр Казачков: Не останавливает, да. И вот этот инструктивный багаж, который накоплен в потребкооперации, включает в том числе и разъяснения, какие грибы и как собирать, а какие лучше не собирать.

Анна Тарубарова: Иван из Московской области дозвонился, успеем принять еще один звонок. Иван, вы в эфире, говорите.

Зритель: Да, спасибо большое. Здравствуйте.

Александр Казачков: Здравствуйте.

Зритель: Знаете, мне очень хочется поддержать наших грибников, которые вынуждены собирать грибы, ягоды. Приглашенный господин… Я, к сожалению, не знаю ни имени его, ни отчества.

Константин Чуриков: Александр Леонидович Казачков.

Зритель: Очень приятно, Александр Леонидович. Вот он привел такое, что при СССР была такая программа, что были грибники, собирали ягоды. Да, конечно, может быть, такое и было. Я, к сожалению, моложе тех времен. Но там были пункты, которые принимали все это – правильно? – и которые платили деньги за это.

А сейчас? Сейчас предлагают взимать с грибников деньги, не предлагая им ничего. Понимаете? И тем более уже это все работает, уже гоняют этих бедолаг везде, я не знаю, по рынкам, по дорогам. К чему это приведет опять? Это просто государство опять хочет взять денег с людей, и все.

Константин Чуриков: Иван, вашу речь дополняет Сахалинская область, вот такая эсэмэска: «Осталось еще обложить налогом бомжей за сбор отходов с помоек».

Зритель: Ну, можно и так сказать, да.

Константин Чуриков: Спасибо за ваш звонок. Спасибо вам, Александр Леонидович. Будем следить за тем, что у нас там принимается, как дальше будет в жизни реализовываться это постановление Правительства и что там сотворит Минсельхоз.

У нас в студии был Александр Казачков, начальник Управления по работе с регионами Центросоюза Российской Федерации. Спасибо.

Александр Казачков: Спасибо.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)

Выпуски программы

  • Все видео
  • Полные выпуски