Константин Чуриков: Это вот наше рубрика, собственно, называется она "Ваше право". Премьера была на прошлой неделе, ну а сегодня поговорим подробно, узнаем, как можно оспорить новый налог на недвижимость. И все не так просто, дело в том, что вот уже 1 ноября, сегодня, вступает в силу новая методика определения кадастровой стоимости недвижимости. Об этом и не только поговорим с нашим гостем. У нас сегодня в студии Алексей Токарев, адвокат. Алексей Сергеевич, здравствуйте. Алексей Токарев: Добрый день. Марина Калинина:  Здравствуйте. Константин Чуриков: Ну, вот действительно многих пугает кадастровая оценка, другие не понимают, что это такое. Давайте сначала вот от печки разъясним, что за зверь такой – кадастровая оценка. А дальше уже будем думать. Алексей Токарев: Для начала, наверное, нужно разъяснить, что до этого тоже была кадастровая оценка. И была кадастровая стоимость недвижимости. При этом новый, изменения в налоговом кодексе теперь определяют новый налог на физических лиц. В связи с этим сделали новую методику для определения кадастровой стоимости, потому что это затронет всех граждан Российской Федерации. Константин Чуриков: Даже тех, кто еще не получил эти вот квитанции. Марина Калинина:  Ну, получат-то их все, уплатить надо до 1 декабря. Осталось немного. Алексей Токарев: Я думаю просто, что "письма счастья" в 17-м году придут за 16-й налоговый период уже в новом виде. И люди узнают, сколько действительно стоит их квартира. Не 200 тысяч рублей, как они до этого предполагали, а реальная, наверное, рыночная стоимость в той или иной степени. И определяется кадастровая стоимость, исходя из новой методики, разработанной министерством по нескольким критериям: имеется ли газ, электричество, центральный водопровод, рыночная стоимость, определяемая куплей-продажей, экологические условия – есть там отрицательные фоны или нету. И человек каждый может посмотреть свою кадастровую стоимость на сайте Росреестра в открытом доступе, указав кадастровый номер своего объекта недвижимости – это квартира или земля. И также на сайте налоговой инспекции может рассчитать налог, который будет вменен в 17-м году за налоговый 16-й период. Константин Чуриков: И там сразу будет информация, значит, какова экология в этом районе, сколько там, извините, криминогенных каких-то там кварталов, улиц. Сразу все будет обобщено? Алексей Токарев: Конечно, такой информации не будет, но будет понятно, сколько стоит. Марина Калинина:  Но вопрос, в общем, такой затруднительный, займет немало времени, не каждый в этом разберется, не каждый сможет это сделать. Алексей Токарев: Для начала, наверное, нужно понять, сколько стоит и устраивает ли эта стоимость человека, да? Потому что государство не направляет свои усилия на то, чтобы завысить стоимость недвижимости, которая облагается налогом. Все-таки это сделано для того, чтобы нынешние собственники платили надлежащий налог. Соответственно Налоговому кодексу. И если в той или иной степени не удовлетворяет стоимость, кадастровая стоимость недвижимости, то человек должен ее оспорить либо с ней согласиться. Другого пути нет. Константин Чуриков: Как говорится, дьявол сидит в деталях. Марина Калинина:  Ну, давайте призовем наших зрителей звонить. Константин Чуриков: Как раз таки да, нам звонить, потому что рубрика называется "Ваше право", не наше, а ваше. 8-800-2220014. Ну что, Алексей Сергеевич, рассказывайте, какие есть пути. Алексей Токарев: Ну, в первую очередь, конечно, человек должен понимать, а сколько будет стоить квартира при назначении экспертизы о рыночной стоимости. И путь только один. Для обычных граждан можно обратиться как в комиссию по изменению кадастровой стоимости недвижимости, либо напрямую в суд. Но, в первую очередь, нужно понимать, в какой суд обращаться. Обращаться нужно в суд субъекта Российской Федерации, либо города Москвы, Санкт-Петербурга, либо Севастополь – это Верховный суд данного города. И оспаривать данную кадастровую стоимость. Заявление подается в порядке Кодекса об административном судопроизводстве, это особенный кодекс, он требует особенное условие подачи данных требований. И, в первую очередь, требует представление интересов заявителя с помощью лица, обладающего юридическим образование, будь то адвокат или просто юрист. Для чего это сделано, на что направлено? В первую очередь, на то, чтобы в процессе не возникали иные требования или недопонимания в судебном разбирательстве, а суд был направлен исключительно на изучение представленных доказательств о рыночной стоимости данного недвижимого объекта. И уже суд принимает решение впоследствии: а действительно ли была завышена кадастровая стоимость или она настоящая. И в том случае, если она завышена, то человек может, заявитель, впоследствии возместить расходы на проведение этой экспертизы, которая оспаривает кадастровую стоимость. Марина Калинина:  Это кто должен возместить расходы? Владелец? Алексей Токарев: Нет, субъект, муниципальное образование, в ведении которого находится данный объект недвижимости. Ну, предположим, город Москва. Если квартира находится в Москве, то возмещать будет город Москва из своего бюджета в силу того, что они указали неправильную кадастровую стоимость, которая значительно будет отличаться от рыночной стоимости. Ну, на сегодняшний день я уже сделал анализ, и группа адвокатов, которая занимается именно данной сферой вопросов. По городу Москве в большей степени квартиры имеют кадастровую стоимость эквивалентную или равную рыночной стоимости в той или иной степени. В силу того, что есть определенная база, которая формирует сделки по недвижимости, в которых указана стоимость данных объектов. И муниципальное образование в виде органа Росреестра, кадастра и картографии формировали кадастровую стоимость объектов исключительно из данной информации, не учитывая новую методику, которая была разработана в этом году. Изменения допускаются в течение не чаще, чем раз в два года, но не реже, чем в пять лет. Это в части Москвы, Санкт-Петербурга и Севастополя. По всем остальным субъектам Российской Федерации не чаще, чем раз в три года. Для чего это направлено? Для того чтобы люди не переживали, если они сегодня изменили свою кадастровую стоимость объекта либо ее оспорили, она вдруг внезапно через месяц заново изменится в большей степени. Нет, конечно. Она останется такой же на протяжении, ну, в среднем, три года. Константин Чуриков: Вы говорите, раз в два-три года – это в обязательном порядке нужно будет сличать? Алексей Токарев: Не чаще, я говорю. Не чаще. А в обязательном порядке не реже, чем в пять лет. То, соответственно… Константин Чуриков: Время идет, дом более ветхим становится, дряхлеет, условно говоря. Алексей Токарев: И через пять лет нужно пересчитать кадастровую стоимость объекта. Константин Чуриков: А если, не дай бог, капремонт в доме сделают, так придется ж… Алексей Токарев: Ну, если еще окажется положительная экология, которая указана в методике, там коэффициент повышения стоимости до 8% в этой методике присутствует. Построят торговый центр рядом, сделают больше улицу, то, конечно, кадастровая стоимость объекта вырастет. Константин Чуриков: Тогда мы не будем как раз требовать с властей благоустройства городов. Марина Калинина:  Ну, вот смотрите, сегодня нашла такие данные, что десятки тысяч граждан не хотят платить налог на недвижимость вот тот, который новый приходит. И владельцы попросили уже Росреестр пересмотреть кадастровую стоимость почти 60 тысяч объектов недвижимости. Вот, и напомню, что введение такой системы будет поэтапным, по 20% в год. И к 2020 только году будем платить полный налог на недвижимость, который будет рассчитан по рыночной стоимости. Еще хотела спросить, что с 1 января следующего года вводится Федеральный закон "О государственной кадастровой оценке" и будет создан институт государственных кадастровых оценщиков. Как туда будут попадать люди, кто эти люди и что будет с институтом независимых оценщиков? Алексей Токарев: Ну, институт независимых оценщиков, начнем с конца, он самостоятелен. Он как был, так и останется. И регулировать свою деятельность будет, исходя из тех нормативных актов, которые издает Правительство Российской Федерации. В том числе и сегодняшняя методика кадастровой оценки. Но при этом присутствует, помимо этой методики, еще закон "Об оценке недвижимости". Исходя из этого закона, данные институты делают самостоятельную оценку рыночной стоимости объектов налогообложения. При этом создаваемые новые институты, государственные, подчеркиваю, институты направлены исключительно на то, чтобы объективно рассматривать кадастровую стоимость объекта и уйти от стоимости объекта, установленном не в кадастровом плане, а Бюро технической инвентаризации в свое время оценивало данные объекты. И на сегодняшний день оценивать объекты, исходя из его стоимости кирпичей, материалов, невозможно. Марина Калинина:  Понятно, мы же говорим сейчас о рыночной цене дома, квартиры и так далее. То есть эти оценщики, они, я так понимаю, должны пройти какую-то сертификацию. Алексей Токарев: Безусловно, у них должно быть образование. Но говорить о том, как это будет в конечном счете еще рано. Почему? Потому что в той или иной степени набор в комиссию, создаваемую для оценки кадастровой стоимости объекта, еще не начат. Но участниками этой комиссии либо таких ведомств, которые будут проводить кадастровую оценку набираются из органов муниципального образования, из органов управления субъектов Российской Федерации и иных органов власти, в том числе кадастра и картографии, Бюро технической инвентаризации и независимых оценщиков, которые будут предоставлять ту или иную рыночную стоимость объекта. Константин Чуриков: Наши зрители интересуются, во-первых, кто-то имеет правы на льготы, потому что вот, например, среди, в частности, наших зрителей есть пенсионеры, которые живут в пределах Садового кольца. И люди тоже волнуются, потому что все прекрасно понимают, какова стоимость квадратного метра. Алексей Токарев: Дело в том, что льготы остались. И никто не говорил о том, что льготы исчезнут. Те налоговые льготы, которые присутствовали, они будут, никто их не заберет. Граждане могут самостоятельно ими пользоваться и не обязательно о них заявлять. В первую очередь, хотелось бы сказать о следующих новых льготах в части объектов недвижимости – квартир: 20 м2 не будут облагаться налогом. На все объекты недвижимости. Константин Чуриков: То есть вычитаем сразу 20 м2. Пенсионеры и ветераны труда по-прежнему имеют свои дополнительные льготы. И оплачивать новый налог на недвижимость они не будут Алексей Токарев: Они автоматически будут вычитаться, об этом разъяснила Федеральная налоговая служба 3 октября 2016 года. Письмо присутствует в свободном доступе, где четко указано, что по каждому объекту недвижимости данный вычет должен применяться автоматически, независимо от количества объектов недвижимости. В части пенсионеров, хочу дополнить, они имеют еще свои дополнительные льготы в части того, что они пенсионеры или ветераны труда. Таким образом, оплачивать данный налог они не будут. Константин Чуриков: Вообще? Алексей Токарев: Вообще. Марина Калинина:  Вот Андрей из Нижнего Новгорода спрашивает: незавершенный в строительстве дом является ли объектом налогообложения? Алексей Токарев: Да, является, если он задекларирован в порядке дачной амнистии – я так полагаю, что вопрос идет именно о здании, находящемся на объектах разрешенного строительства либо садоводческого кооператива. Таким образом, налог на данный объект тоже будет начисляться в той степени, в какой он указан в налоговом кодексе: та же самая ставка, как и на завершенный объект строительства. Константин Чуриков: У нас звонок. Людмила из Омска сейчас на линии. Здравствуйте, Людмила. Людмила: Здравствуйте, скажите, пожалуйста, вот мы сейчас покупаем квартиру в строящемся доме. Допустим, ее цена 2,5 миллиона. Кадастровая стоимость этой квартиры будет такая же или она будет оцениваться как-то по другим критериям? Алексей Токарев: Хороший вопрос. И в большинстве граждан считает, что кадастровая стоимость должна равняться той стоимости, по которой приобрели данную недвижимость. Нет, это не так. Кадастровая стоимость, еще раз подчерку, формируется из методики, определенной министерством, и эта методика определяет доступность жилья, транспортную доступность этого жилья, обеспеченность этого жилья. Марина Калинина:  А с другой стороны, если мы говорим о рыночной стоимость: вот человек купил, в общем, на свободном рынке квартиру за 7 миллионов, почему ее пересчитывают в других каких-то методиках? Есть документы, есть договор купли-продажи, вот она, цифра. Алексей Токарев: Все-таки определил эту методику не сам гражданин, определило государство в лице Министерства финансов, Министерства экономического развития и законодатели – Государственная Дума Российской Федерации с последующим принятием. Константин Чуриков: А вот еще такой аспект. В свое время… Ну, сейчас уже все реже и реже встречается, но во всяком случае объекты недвижимости у нас как-то номинировались в долларах и, собственно, оплата происходила по курсу. Ну, собственно, и валютные ипотечники, они формально покупали, в общем, ориентировались на иностранные валюты. Вот здесь как быть? То есть, предположим, квартира была куплена за н-ное количество долларов в пересчете на тогдашний курс рубля, что произойдет с оценкой этой квартиры с течением времени? Вот эта волатильность валюты… Алексей Токарев: Никак не отразится и не повлияет. Все-таки в этом году, в 16-м, когда создалась новая методика определения кадастровой стоимости на практике прошлых лет, когда кадастровая стоимость имела место для имущества юридических лиц и определения налоговой базы для юридических лиц. В этот период времени сформировалась определенная практика, и кадастровая стоимость на будущий период времени – 17-й, 18-й, 20-й год – будет создаваться из текущей стоимости данного объекта на сегодняшний день. Та волатильность валюты, которая может быть или не будет, никак не будет отражаться. То есть не нужно путать ту стоимость, как вы договорились с покупателем:  вы могли на сегодня договориться за рубль, а на завтра – за два. Не имеет никакого значения. Самое главное – это то, что объект существует, насколько он популярен и насколько он удобен. Исходя из этих позиций, государство будет определять кадастровую стоимость данного объекта. Для чего она, еще раз повторюсь, нужна: для того чтобы сформировать налогооблагаемую базу на данный объект. Константин Чуриков: Это понятно. Марина Калинина:  Это будет вот как ниже той цены, за которую квартира куплена или все-таки выше? Коэффициенты будут складываться, я так понимаю? Алексей Токарев: Ну, это надо смотреть конкретно по объекту. Перед программой специально посмотрел карту кадастровой стоимости объектов недвижимости, земельной и недвижимых сооружений. В Сибирском округе Российской Федерации тайга – это около байкальские территории есть объекты и земли, которые стоят около 50 миллионов рублей. А есть земли, которые стоят 300 тысяч рублей. Все-таки это определяется от удаленности от озера Байкал, положительных каких-то элементов – ветров, температур, транспортной доступности и иных субъективных и объективных моментов, которые определяют стоимость данного объекта, его востребованность. Константин Чуриков: Вот еще вопрос: если жилье находится под сносом, буду ли я платить налог, спрашивает наш зритель. Алексей Токарев: Значит, да, вы будете платить налог, но кадастровая стоимость данного объекта будет на 25% ниже от аналогичного объекта, который не является аварийным. Константин Чуриков: Вот еще, смотрите, пишет зритель: "Мой дом, значит, 01.01.2015 оценили в 10 миллионов, а годом позже его реально оценили в 2 миллиона, налог пришел из расчета 10 миллионов 50 м2, разве это справедливо?" Алексей Токарев: Ну, конечно, это несправедливо, однако вы имеет право подать заявление в налоговый орган, либо в судебном порядке оспорить это начисление налога и пересмотреть его, перерассчитать. Константин Чуриков: Вот, в самом начале нашей беседы вы сказали, что есть два пути как раз борьбы за справедливость: первый – это суд и еще вы что-то сказали про комиссию. Вот, подробнее. Алексей Токарев: Да, комиссия тоже присутствует. Все-таки комиссия в большей степени направлена для оспаривания кадастровой стоимости объектов для юридических лиц, потому что они не пройти эту комиссию не могут. Обязательно должны обратиться в эту комиссию. Комиссия состоит из большого количества людей, в том числе в данной комиссии участвуют представители муниципальных органов власти, Росреестра, кадастра и картографии, независимых оценщиков, и, безусловно, на данной комиссии выясняется вопрос, а завышен ли данный объект или нет. Я считаю, что все-таки гражданам не стоит нацеливаться на эту комиссию, так как в совокупности комиссия будет определять стоимость объектов ну, скажем, квартально, объемно. Допустим, район города Москвы – определенные дома, пятиэтажки, старые или новостройки, у них определенная кадастровая стоимость квадратного метра. Исходя из этой кадастровой стоимости квадратного метра, будет формироваться стоимость конкретного объекта недвижимости. Вот если гражданин не согласен уже с данной стоимостью, то я рекомендую сразу же делать оценку рыночной стоимости данного объекта и обращаться в суд. Почему? Потому что, объективно говоря, если рыночная стоимость будет ниже кадастровой, то впоследствии расходы на проведение данной экспертизы будут возмещены в порядке судебного разбирательства. Марина Калинина:  А как долго может длиться это судебное разбирательство, насколько оно затратно, ведь услуги оплачивает тот, кто заявляет. Алексей Токарев: Да, услуги, конечно, оплачивает тот, кто заявляет, потому что заранее ни суд, ни муниципальные органы власти, установившие кадастровую стоимость, не может знать, а верно ли требование данного гражданина, может быть, он обманывает или преследует какие-то иные интересы. Это затратно: экспертизы могут стоить до 300 тысяч рублей в зависимости от объекта недвижимости. Если это какой-то большой дорогостоящий объект, требующий особенных исследований, то, конечно, это будет еще несколько дороже. Но впоследствии это все возмещается из бюджета. Константин Чуриков: И снова наш смс-портал: "Скажите, пожалуйста, почему граждане после выигрышного оспаривания по поводу налога, почему гражданину ничего не возмещается, разве это справедливо?" Алексей Токарев: Честно говоря, странный вопрос, потому что не возместить – это значит признать банкротом муниципальное образование, которое назначило кадастровую стоимость, если суд вынес решение, в котором указано: "Возместить расходы заявителя". Я полагаю, что в данном вопросе заявитель не требовал возмещения судебных расходов, к которым относится и проведение экспертизы, услуги представителя – будет этот адвокат или юрист, все-таки я считаю, что нужно найти специального адвоката, который именно область данных правоотношений, и иные потери, связанные с начислением данного налога. В том числе требовать перерасчета налога. Константин Чуриков: А что касается, извините, морального ущерба, например. Какая-нибудь пожилая женщина, у которой здоровье слабенькое, вот ей пришлось судиться, она испытала страдания. Алексей Токарев: Дело в том, что данные дела рассматриваются в порядке Кодекса об административном производстве. С текущего года он не предусматривает возмещения морального вреда в части данных споров. Все-таки мы спорим не о том, что нарушено право человека в той или иной степени, он им не смог воспользоваться на какой-то промежуток времени, а оспаривается стоимость его объекта, из которой будет формироваться налоговая база. Марина Калинина:  Я вот не помню, читал ты это сообщение или нет по поводу того, что дом куплен под материнский капитал. Константин Чуриков: Нет, не читал. Марина Калинина:  На материнский капитал, это из Забайкальского края нам пришло сообщение, взимается ли налог на недвижимость? Константин Чуриков: Мама троих детей. Марина Калинина:  Да, многодетная мать. Алексей Токарев: Ну, многодетная мать попадает под категорию граждан, которые имеют права на налоговые льготы. Но в части конкретного данного вопроса, конечно, она будет платить налог. Никто не освобожден от уплаты налога, за исключением граждан, которые находятся в категории людей, нуждающихся в помощи государства. Этот список четко определен налоговым кодексом, если граждане подпадают под данную категорию, то они освобождаются от уплаты данного налога. Марина Калинина:  "Могу ли я приватизировать постройки, которые во дворе находятся, и буду ли я потом платить за них налог?" Ну, может быть, какой-нибудь сарай, который раньше там не считался жилым помещением. Алексей Токарев: Объектом налогообложения являются все недвижимые, все недвижимое имущество гражданина. Константин Чуриков: Вот еще пишут женщина: "У меня муж – пенсионер, ветеран труда. Пришел налог на дачное строение, дача оформлена на него, правомерно ли это?" Вы говорили, что льготы. Алексей Токарев: В данной ситуации нет, это неправомерно. И нужно обратиться в налоговый орган с заявлением о перерасчете данного налога и с предоставлением документов, подтверждающих налоговые льготы, то есть то, что он является ветераном труда. Марина Калинина:  "Я из Березняков, пришел налог на земельный участок, который дали как многодетной семье. Участок по кадастровой стоимости миллион 350 тысяч, по факту – 200 тысяч. Как оспаривать?" Алексей Токарев: Еще раз: по факту миллион триста, а купили за 200 тысяч. Марина Калинина:  А по факту за 200 тысяч. Алексей Токарев: Нужно назначать… Константин Чуриков: Может быть, там золото нашли рядом? Марина Калинина:  Нефть, наверное, как минимум. Алексей Токарев: Дело в том, что, в первую очередь, нужно провести оценку рыночную данного объекта или вызвать хотя бы оценщика, чтобы он посмотрел, либо посравнивать, сколько эти объекты стоят у соседей, у альтернативных собственников. А дальше уже, если вы четко понимаете, что стоимость данного объекта завышена, то нужно ее оспаривать. Вот мы как раз в данной ситуации столкнулись с тем примером, когда стоимость объекта в купле-продаже не соответствует кадастровой стоимости, то есть законодатель, законотворец не преследовал цель исследовать все договора купли-продажи объектов, исходя из этих договоров, назначить кадастровую стоимость. Нет, ни в коем случае. Для каждого объекта кадастровая стоимость исчисляется индивидуально в зависимости от его местонахождения… Марина Калинина:  Потому что сумма получается больше. Алексей Токарев: Ну, объективно говоря, да. Ну, вот они так купили, для них была такая сделка – сделка по приобретению имущества. А кадастровая стоимость нужна для того, чтобы определить налоговую базу на данный объект. Константин Чуриков: Наши зрители считают, что вы просто способны абсолютно на все, поэтому я прочитаю вот это сообщение, веселое. Жительница Нижнего Новгорода спрашивает: "Подскажите, пожалуйста, сколько я буду платить налог со следующего года, если в этом году я платила тысячу рублей?" Понятно, что нам не хватает некоторых данных, вот, но… С тремя неизвестными нет, не возьметесь? Алексей Токарев: Можно определить определенную динамику. Дело в том, что в среднем повышение налога будет где-то в три раза. Константин Чуриков: Ага, три тысячи рублей готовьте. Алексей Токарев: Но давайте еще раз, есть у нас несколько минут, для того чтобы граждане понимали, вообще население понимало, как формируется налоговая база. Каждый субъект Российской Федерации может повышать или изменять налог на имущество, то есть на недвижимость именно. На недвижимое имущество. Усредненная ставка установлена Налоговым кодексом – это 0,1%, может быть, 0,3%, а может быть, и 0%. Нужно смотреть конкретно по своему субъекту. Также и стоимость, кадастровая стоимость земель и объектов определяется субъектом Российской Федерации. Соответственно, нужно смотреть конкретно, как муниципальное образование формирует кадастровую стоимость. И отсюда у вас появляется налог. Допустим, в Москве налог может быть несколько меньше, чем альтернативные земли, которые находятся, мы вот разговаривали, в Сибири, с колоссальной стоимостью. Константин Чуриков: Хотя тоже, в общем, что касается Сибири и Байкала, дискуссионный вопрос. Потому что, уже не помню, кто из зрителей писал, что Байкал – это, с одной стороны, красота, а с другой – сейсмически активная зона. И где-то еще не выветрился дух байкальского ЦБК. Вот как вообще понимать-то, исходя из чего его оценивать. Земли, например, на Байкале. Изменить и пересчитать налог можно только за тот период времени, с которого гражданин обратился о пересмотре кадастровой стоимости  Алексей Токарев: Ну, я все-таки не оценщик, и мы с вами уже говорили, что оценивать будут в порядке методики, разработанной министерством, которое было сделано этим летом. Однако, для того чтобы понять объективную стоимость данных земель, нужно обратиться к рыночному оценщику, который действительно скажет, что рыночная стоимость данного объекта – 1 рубль. И вы можете обратиться в суд за восстановлением своего права, чтобы в будущем не платить налоги. Еще хотелось бы обратить внимание на тот факт, что многие полагают: вот, пройдет три, пять лет, я потом обращусь, и будет перерасчет налога. Нет, новые изменения в Налоговом кодексе четко говорят, что изменить можно и пересчитать налог только за тот период времени, с которого гражданин обратился о пересмотре кадастровой стоимости. Марина Калинина:  Что ж, спасибо. Это была рубрика "Ваше право". На вопросы отвечал Алексей Сергеевич Токарев, адвокат. Алексей Токарев: Спасибо вам. Константин Чуриков: Спасибо. Через три минуты программа "отражение" продолжится.