• Главная
  • Программы
  • ОТРажение
  • Алексей Коренев: Россиянин сейчас бóльшую часть своей зарплаты отдает в виде налогов государству. А потом частично получает назад в виде какой-то соцподдержки

Алексей Коренев: Россиянин сейчас бóльшую часть своей зарплаты отдает в виде налогов государству. А потом частично получает назад в виде какой-то соцподдержки

Гости
Артем Кирьянов
первый заместитель председателя Комиссии по общественному контролю Общественной палаты РФ
Алексей Коренев
аналитик Группы компаний «ФИНАМ»

Тамара Шорникова: А мы начинаем нашу тему дня, сегодня это – налоги. В последние 3 года объем уплачиваемых налогов в России почти вдвое, рос быстрее, чем зарплаты. Так это возмущает, что хочется…

Виталий Млечин: Сложные темы, сложные конструкции.

Тамара Шорникова: Да.

Виталий Млечин: Поэтому сбиваемся немножко, но тема серьезная.

Тамара Шорникова: Это данные «Финэкспертизы». Кошелек опустошают 3 основных сбора, транспортный, имущественный и земельный. С 15-го по 2017 год собираемость этих налогов выросла в 28%. А вот зарплата только на 15%.

Виталий Млечин: В рубрике «Реальные цифры» на этой неделе мы спрашивали у вас, сколько вы платите за свою недвижимость. За нее владельцам выкладывать приходится больше всего денег, и траты растут с каждым годом. Вот, в 2015-м россияне заплатили за свои дома и квартиры 30 миллиардов рублей, чуть-чуть больше. А в 2017-м уже 52 миллиарда рублей. Объемы сборов за 3 года выросли на 72 %.

Тамара Шорникова: Транспортный налог. В 2015-м году личные автомобили обошлись россиянам в 109 миллиардов рублей, а в 17-м в 127.

Виталий Млечин: 45 почти с половиной миллиардов рублей, столько заплатили в общей сложности владельцы земельных участков в прошлом году.

Тамара Шорникова: Это все официальные данные Федеральной налоговой службы. Теперь посмотрим, что дали результаты нашего смс опроса. Мы просили рассказать, во сколько вам обходится ваше жилье. Понятно, что квартиры и дома различаются по площади, поэтому мы посчитали, во сколько обходится налогоплательщику 1 квадратный метр той самой жилой площади в год. Вот, что у нас получилось.

Виталий Млечин: По наименьшей ставке, согласно нашему опросу облагается квартира в Волгоградской области, в говоре Волжский. За двушку, площадью без малого 45 квадратных метров начислен налог в 184 рубля, то есть, 4 рубля за 1 квадрат. Но вот в самом Волгограде налог уже существенно выше, 43 рубля за метр. Щадящие налоги в Ставропольском крае, дом в 104 метра обходится хозяину в 609 рублей в год. Квартира в многоэтажке, площадью в 52 квадратных метра в Саранске 738 рублей. Примерно столько же платят за недвижимость в Калининградской, Брянской, Архангельской и Рязанской областях.

Тамара Шорникова: Гораздо дороже жилплощадь обходится жителям Томской, Ростовской, Иркутской областей и Алтайского края. Наш антилидер – Приморье. Вот, например, автор смс сообщения из Владивостока задается вопросом – «Налог на имущество за комнату в коммуналке 14,3 квадратных метра за 17-й год 7 000 рублей, это из каких соображений?», задается вопросом.

Виталий Млечин: Ну, вопрос резонный, мы это обязательно обсудим чуть попозже. Вот другое сообщение, из этого же региона – «За хибару, иначе назвать не могу, площадь 24,5 квадратных метра просят 9 000 рублей. Я пенсионер», Приморье. В среднем, согласно данным нашего опроса, налогоплательщики платят 62 рубля за 1 квадратный метр. Этому параметру приблизительно соответствует квартира в Саратове, площадью в 60 квадратов. За нее в этом году начислен налог в 3 800 рублей. Вот такие наши данные. Мы, естественно, в ходе обсуждения еще несколько цифр приведем. Самое главное, все это будем обсуждать. Но, прежде чем начать беседовать о налогах в нашей стране, давайте посмотрим небольшой сюжет из Сочи. Оказывается, покупая жилье, люди не всегда даже задумываются о том, что придется за него еще платить государству.

«СЮЖЕТ»

Виталий Млечин: Ну, вот такая ситуация в Сочи. Очевидно, совершенно, что не только там. Давайте все это теперь обсуждать вместе с нашим гостем, аналитиком группы компаний «Финам» Алексеем Кореневым. Алексей, здравствуйте.

Алексей Коренев: Добрый день.

Тамара Шорникова: И вместе с нашими телезрителями, разумеется.

Виталий Млечин: Разумеется, как обычно.

Тамара Шорникова: Поэтому звоните и пишите нам, рассказывайте, какие налоги вы платите. Исправно ли получается это делать или не всегда получается набрать нужную сумму. Были какие-то ошибки с налогом, в общем, делитесь своим опытом, рассказываете в письменном виде, в смс и в звонках.

Виталий Млечин: Да, ошибки – это отдельная история, мы обязательно тоже будем это все сейчас затрагивать и обсуждать. Но, давайте сначала относительно роста. Что случилось? Почему так быстро и резко вдруг начал расти налог на недвижимость? И даже не все успевают за ним уследить.

Алексей Коренев: Не только на недвижимость. Растут у нас и прямые и непрямые налоги. Мы все знаем про НДС, мы все знаем про введение целого ряда акцизов на реализацию товаров, на экспорт, на импорт и так далее. Причина проста, нету денег. Собственно, выполнять социальные программы надо. Майские указы Президента обещали выполнить, средств на это дело нету. Экономика, в общем-то, ну, скажем так, буксует на месте, особо не развиваясь. Единственный вариант изыскать деньги, это изъять их у населения, перераспределить и уже по новым статьям социальным вернуть назад, в виде где-то пенсий, где-то каких-то выплат. Материальной поддержки и так далее. Ну, по сути, это просто перекладывание из кармана в карман.

Виталий Млечин: Ну, то есть, просто денег не хватает?

Алексей Коренев: Не хватает.

Виталий Млечин: У государства, то есть, все из-за этого?

Алексей Коренев: Да, к сожалению, у нас сейчас, скажем так, бюджет пополняется достаточно слабо, а взятые обязательства существенно превышают возможности бюджета по исполнению этих обязательств. В первую очередь, речь, конечно, о «социалке». И естественно, рост налогов здесь направлен на то, чтобы пополнить кубышку, чтоб было из чего платить.

Тамара Шорникова: Какую долю сейчас именно налоговые поступления в бюджете составляют, примерно?

Алексей Коренев: Ой, ну, я так с ходу не скажу, но я могу сказать так, что, в общем россияне сейчас большую часть своей зарплаты, так или иначе отдают в виде налогов государству. А потом часть их этого получают назад в виде какой-то социальной поддержки и так далее. То есть, если мы посмотрим на все налоги, которые мы платим, это 13% НДФЛ, это, в общей сложности, 30% это отчисления в фонды, 22% - Пенсионный и 8% в сумме дают Медицинский и Соцстрах. Сюда же мы добавляем налог на недвижимость, землю, автомобили. Это только прямые налоги. А непрямые налоги, это все, что связано с налогами на производителей товаров и услуг, которые в итоге тоже включены в стоимость товаров. Деваться некуда, мы все переплачиваем, переплачиваем существенно и в следующем году, за счет роста НДС и увеличения ряда акцизов, соответственно, товары подорожают еще сильней, и это тоже налоги.

Тамара Шорникова: Ну, собираемость общая налогов, она растет не только из-за того, что растут ставки, цифровизация та же самая, различные методы. Вот насколько эффективнее сейчас стали собираться налоги?

Алексей Коренев: У нас с собираемостью налогов серьезные проблемы, потому, что у нас существенная часть населения находится в сфере самозанятости. По отдельным регионам это цифра доходит до 50%, россияне не очень доверяют государству, и не спешат работать на крупных предприятиях, тем более, платить налоги. Вот порос сейчас, как изъять деньги у самозанятых, это новая тема в Думе. Они придумывают всевозможные варианты. И введение налога на тунеядство, как фактически сейчас, и попытки заставить безработных оплачивать взнос в социальные фонды. Непонятно, как это будет делаться, как идея звучит. То есть, пытаются изъять уже любым способом, хотя бы сколько-то. Хотя, на самом деле, эффективность подобных мер, она сомнительна. Мне кажется, расходы на то, чтобы у безработных хоть что-то собрать, будут больше, чем эффект от того, что соберется.

Тамара Шорникова: Но, при этом, вот по предварительным данным 18-й год станет дл Федеральной налоговой службы одним из самых лучших за последнее десятилетие. Ожидаемый рост сборов в реальном выражении повторит динамику 17-го года, и составит 114%.

Алексей Коренев: ДА, ну, так увеличивают сбор налогов, поэтому цифры то неплохие. Вопрос в том, что не очень эффективно все это расходуется. И опять же, заявленная программа по исполнению указов Президента, они предполагают очень большие расходы, поэтому собственно все эти деньги так же быстро и разберутся.

Виталий Млечин: Интересная статистика из Нижегородской области. Вот тут наш зритель не поленился, спасибо вам большое за это. За несколько лет сразу написал динамику. 16 год, двушка «хрущевка», 163 рубля, 17 год – 471 рубль, 18 год уже 518 рублей. То есть, получается, в 4 раза за два года.

Алексей Коренев: Вполне естественно. Причем, в крупных городах рост налога на недвижимость, он действительно, идет опережающими темпами, хотя вот у нас видите, Дальний Восток уже проявил себя как лидер в этом плане. И я так думаю, ничего, кроме социального напряжения это в итоге не вызовет. Потому, что рано или поздно люди столкнутся с ситуацией, когда у них просто нет физически возможности оплачивать такого размера налоги.

Виталий Млечин: Давайте побеседуем с Нижним Новгородом теперь в прямом эфире. Валентина до нас дозвонилась. Валентина, здравствуйте, говорите, пожалуйста.

Зрительница: Здравствуйте. Ну, я что хочу сказать. Во-первых, по первой квартире, конечно должен быть единственный более-менее нормальный, приемлемый налог. А вот по второй, по третьей и так далее квартир он должен быть такой, чтобы никакие квартиросъемщики, которые будут занимать эти квартиры, да, не могли покрыть этот налог.

Виталий Млечин: А почему вы так считаете?

Зрительница: А потому. Потому, что некоторые вот за счет этих квартир настолько обогащаются, что извините меня, даже не хотят потом делиться с государством этим своим богатством, что называется. Это, во-первых. Во-вторых, у нас, извините меня принцип, по доходам должен быть и расход, он вообще не используется совершенно. У нас очень многие имеют, например, у тещи у свекрови очень хорошие квартиры, но наши уважаемые снохи и зятья они не хотят жить совместно, ни с тещами, ни со свекровями. И поэтому, значит, начинают строить себе квартиры и влезают в эти долги и прочее. Плюс ко всему, здесь и налог, и все остальное. Плюс ко всему, не используется принцип ротации, если, извините, ты живешь в Сочи, хочется жить в тепле, но большой налог. Так извините меня, принцип ротации, пожалуйста, можешь поехать в другой регион, где маленький налог за квартиры. Уезжайте и там живите прекрасно. Там есть меньше налог, но другие условия. Но, почему-то этот принцип ротации не могут использовать. Вот.

Виталий Млечин: Ну, это уже вопрос, собственно, к тем, кто живет в Сочи. Валентина, вы начали с того, что на первую квартиру налог должен быть доступный. Доступный, это какой налог?

Зрительница: Доступно?

Виталий Млечин: Да.

Зрительница: Я так считаю, что доступный налог это, ну, порядка, максимум, от дохода, совместного дохода семьи, допустим, это где-то, ну, процентов от этого, от всего дохода это должен быть, я так думаю, ну, не более, например 5%.

Виталий Млечин: То есть, вы считаете, что налог должен исчисляться не от недвижимости, а от дохода семьи?

Зрительница: Конечно, от дохода семьи должен быть. Это, во-первых. А во-вторых, значит, недвижимость, она, соответственно, если вот она, говорю, вторая, третья, пятая, тогда, значит, это самое, она уже там соответственно, должна быть, уже исчисляться именно от стоимости этой недвижимости.

Тамара Шорникова: Понятно, да. Спасибо.

Виталий Млечин: Спасибо, Валентина. Не будем даже это комментировать.

Тамара Шорникова: Есть еще одна, подтверждающая смс.

Виталий Млечин: Давай.

Тамара Шорникова: Кратко по поводу того, как связаны налоги, доходы и так далее. это популярная история для обсуждения в нашей стране. Вот, например, Самара – «Все считают деньги простых людей. А когда-нибудь деньжищи богачей будут считать»? Я думаю, об этом мы поговорим сразу после…

Виталий Млечин: Так а чего там считать-то? У них их много, они их сами не считают. У них проблем нет. Мы сейчас беседуем том, собственно, как нам эффективнее строить свою жизнь, оплачивать все наши платежи. Любовь из Московской области, здравствуйте, Любовь.

Зрительница: Здравствуйте.

Виталий Млечин: Говорите, пожалуйста.

Зрительница: Спасибо вам огромное за ваши программы познавательные.

Виталий Млечин: Спасибо вам, что смотрите.

Зрительница: Алле, алле!

Тамара Шорникова: Да!

Виталий Млечин: Да!

Тамара Шорникова: Слышим вас.

Виталий Млечин: Слышим вас.

Зрительница: Вот у меня такой вопрос. Значит, в 2004 году получили в наследство садовый участок с землей. Ну, дача, так скажем. На строение, на землю 12 лет приходили, значит, ну, налоги оплачивали 12 лет. Последние, вот 15, 16, 17 год мы не можем найти землю. Налоговая ничего не объясняет. Пишем заявления, чтобы выяснить, куда земля делась, дом в воздухе повис, что ли?

Виталий Млечин: Так, а вам уведомления не приходят больше или что? Как то получается?

Зрительница: Да, не приходят.

Виталий Млечин: Ну, не приходят, и не платите.

Зрительница: Они говорят, будем запрос делать на оформление земли, а она уже оформлена в 2004 году, не продавалась, ничего. Вас не слышно.

Виталий Млечин: Нет, так если вам не приходят уведомления, так и не платите и все тут и радуйтесь.

Алексей Коренев: Но тут есть риск, а вдруг там ошибка?

Зрительница: А до 3 декабря нужно уплатить, значит, за 3 года еще пени пойдут!

Виталий Млечин: Так если вам уведомления не приходят, какие же пени?

Алексей Коренев: У нас все может быть.

Виталий Млечин: Ну, давайте профессионал прокомментирует. Мне кажется, вроде как налоговая как-то объясняла, что раз не приходят, то это проблема налоговой. Разве нет?

Алексей Коренев: Ну, уже сколько раз это обсуждалось и по поводу автомобилей, и тоже надо ли платить налог, если вам не пришло извещение.

Виталий Млечин: А как ты заплатишь, если не пришло?

Алексей Коренев: Налоговая четко совершенно дала понять, если у вас есть недвижимость, земля, автомобиль, вы обязаны платить налог, даже если вам по какой-то причине не дошло уведомление. А оно, действительно, могло потеряться на почте или где-то. Поэтому, я боюсь, что если здесь не платить, то может кончиться тем, что рано или поздно выяснится, что из-за какой-то технической ошибки эту землю какое-то время не учитывали, а потом действительно сразу за все время «выкатят» пени со штрафами. И может оказаться очень неприятно. Поэтому, на мой взгляд, лучше пойти все-таки разодраться, где земля.

Виталий Млечин: Так, а как быть, если не могут ее найти? Это же получается какая-то нелепая совершенно ситуация, что человек приходит к государству, и говорит, государство, я хочу дать тебе денег. Я государство говорит, нет, я не возьму у тебя денег, потому, что я не знаю, где твоя земля.

Алексей Коренев: А потом найдут, опомнятся, и скажут – ты нам должен. Но, лучше все-таки подстраховаться. Мне кажется, есть возможность еще поискать свою землю, но нельзя разбрасываться своей землей, жалко.

Тамара Шорникова: Возвращаясь все-таки к теме пересчета денег у богатых, потому, что очень много таких смс. Естественно, люди спрашивают про прогрессивную шкалу налога, насколько это вообще эффективная система, возможна ли она в нашей стране, или нет. Какова ситуация в других странах?

Алексей Коренев: Ну, у нас уже один раз пытались вводить прогрессивную шкалу налогообложения. В 2001 году от нее отказались. И депутаты объяснили это тем, что россияне, мол, не готовы. Хотя, на самом деле, россияне-то, по-моему, были бы за.

Тамара Шорникова: Какие именно россияне, не уточнили.

Алексей Коренев: Да. Депутаты за нас решили, что мы не готовы. Давайте посмотрим мировую практику. В общем-то, практически все цивилизованные страны имеют прогрессивную шкалу налогообложения. И это не только выглядит справедливым, и снижает социальное напряжение в обществе, но и действительно приносит хороший доход государству. Если мы посмотрим США, то там налог начинает исчисляться с годового дохода в 9 200, по-моему, долларов в год. В Германии 9 000, В Австрии и вовсе 12 с половиной тысяч долларов в год не облагаются налогом. И только потом начинают платить, причем, кто больше зарабатывает, тот платит и больше. Замечательная система интересная в Англии, где порог составляет 11 000 фунтов стерлингов, и это порог, который не облагается, даже если вы зарабатываете больше. То есть, все, что выше, будет облагаться налогом, до 11-ти вы не платите. Если вы заработали 12 000 фунтов стерлингов за год ,вы заплатите налог с 1 000. Заработали 100, заплатите с 89-ти. Часто возникающий вопрос, Россия мол, развивающаяся страна и пример Америки и Европы нам не годится. Да ничего подобного, в Бразилии тоже прогрессивная шкала налогообложения, хотя такая же БРИКС, как и мы.

Виталий Млечин: Нас уверяют в том, что если ввести вот эту самую шкалу налогообложения в зависимости от дохода, то самые богатые просто будут скрывать свои доходы и все. И будут платить еще меньше.

Тамара Шорникова: Или уедут.

Алексей Коренев: А вот как раз вопрос к налоговой, чтоб она занималась поиском денег-то не у безработных и самозанятых, а у тех, кто живет во дворцах и говорят, что у нас, это к вопросу о том, что, да, налог. Вот звонившая женщина, сказала, налог нужно брать не с квартиры, а с дохода. Они же ничего не декларируют. Вот вопрос к налоговой – ищите. Вы знаете, вот в цивилизованных странах все очень просто. Если у вас годовой доход оказался меньше, чем вы за год потратили, вами тут же заинтересуются фискальные органы и дело может закончиться очень плохо. Если вы заработали за год, к примеру, миллион долларов, а потратили миллион один, к вам придут с вопросами. У нас почему-то с этими вопросами не приходят. Зато у нас пытаются обложить налогом тех, кто работу потерял. И, вот, кстати говоря, интересный момент. Человек сидит несколько лет без работы, как-то, где-то перебивается с копейки на копейку. Тут к нему приходят судебные приставы и говорят, извини, ты нам должен. За то, что ты безработный, ты должен платить отчисления в фонды и если ты не можешь их заплатить, а он не может заплатить, мы сейчас опишем у тебя старенький телевизор, старенький холодильник, диван и все это. Ну, во-первых, начнем с того, что старенький телевизор и старенький холодильник нашу экономику не спасут. А расходы на содержание целой службы приставов, которые будут ходить, и стряхивать копейки с безработных будут больше, чем мы этих копеек наскребем. Отдельная тема – Северокавказские республики. Там безработица 90% по некоторым республикам, и у всех на руках оружие. Вот попробуйте прийти к ним и взять налоги у них. Не хотят. Видимо, будут брать налоги с тех, у кого оружия нету. Поэтому, я считаю, что прогрессивная шкала налогообложения, и, то же самое касается, кстати, и отчислений в пенсионный фонд, у нас там непросто плоская шкала, у нас там регрессивная шкала. Бедные платят 22%, богатые платят 10%. Спросите, почему так? Да очень просто, те, кто принимают закон, они-то как раз зарабатывают столько, что они платят 10%. Там порог сейчас составляет 1 миллион 21 тысячу рублей, это 85 000 дохода в месяц. Я вас уверяю, те, кто принимает законы, зарабатывают больше. Именно поэтому они платят 10%, а мы – 22%.

Виталий Млечин: Порадуемся за тех, кто зарабатывает много, и посмотрим небольшой сюжет. Наши корреспонденты в разных российских городах задавали вопрос людям на улицах, какие налоги вы платите, и вот, что люди отвечали.

«СЮЖЕТ»

Виталий Млечин: Ну, вот даже такое бывает, что люди сознательно как-то копят, но не могут накопить на налоги, и, судя по всему, ситуация будет только ухудшаться. Потому, что, как мы уже выяснили, меньше не будут с нас брать, будут только больше.

Тамара Шорникова: Какие прогнозы на следующий год есть?

Алексей Коренев: Да прогнозы пока безрадостные, потому, что улучшений мы не видим, а вот «затягивание гаек» по части сбора налогов продолжается. И последние думские инициативы говорят о том, что, в общем-то, мысль там работает, придумываются все новые идеи. Какая часть из них будет реализована, а какая останется на этапе декларации трудно сказать, потому, что многое из декларируемого, ну, в общем, кроме как фантазиями не назовешь. Тем более, реализовать будет невозможно. Тем не менее, ситуация ухудшается и вот сейчас в сюжете люди говорили, что соглашаются на пени. Хуже того, люди залезают в кредиты для того, чтобы просто элементарно оплачивать ЖКХ, налоги и так далее. Причем, не просто в кредиты, а следующий кредит берут на погашение предыдущего, кредитный ком нарастает. И пока еще эта ситуация, ну, не вышла из под контроля, пока еще величина задолженности, в том числе, просроченной, не очень велика. Но динамика нехорошая. В регионах люди действительно вынуждены брать кредиты для того, чтобы элементарно обеспечить себе, ну, существование. Ну, питание, ЖКХ, оплату необходимых налогов, детсадик и так далее. То есть, не очень хорошо. И пока не видим мы ситуации, что будет улучшаться. Перспективы на будущий год по росту российской экономики безрадостные. Нам пока предрекают, ну, отрицательный, пока положительный рост ВВП, но снижение. И в лучшем случае, только с 20-го, 21-го года ожидается, что экономика начнет снова разгоняться. Следующий год ожидается более тяжелым, чем 18-й.

Тамара Шорникова: Я кратко, может быть риторический вопрос сейчас задам, но налоги растут. Соответственно, мы видим, по нашим опросам, что очень многим сейчас тяжело, действительно их оплачивать. Кто-то залезает в кредит, кто-то просто эти налоги не платит. Соответственно, больше в стране становится людей, которым требуется социальная поддержка. Та самая, которую как раз государство из бюджета, наполняемого налогами, отдает снова гражданам. Нет ли в этом…

Алексей Коренев: Противоречия.

Тамара Шорникова: Нет ли в этом противоречия?

Алексей Коренев: Ну, мы начинали беду с того, что, собственно, вся эта система, она направлена на то, что мы наобещали. Ну, не мы с вами, а наверху. Сказали, что выполним, и теперь под выполнение этих обещаний приходится собирать с людей деньги, перераспределять их по другим статьям расходным бюджета. И возвращать обратно в виде социальной помощи, поддержки там, поддержки молодых семей в ипотеке и так далее. То есть, программ много, там и молодым семьям и матерям. Наобещали, все это выполнять надо, за счет чего? За счет нас же. У нас же взяли, нам вернули, доложили, что сделано.

Виталий Млечин: Давайте узнаем, что думает Любовь из Тольятти. Любовь, здравствуйте. Говорите, пожалуйста.

Зрительница: Добрый день. У меня к вам такой вопрос. Вот на протяжении 3-х лет, налог на квартиру очень сильно возрастает. В том году мы на 200 рублей меньше заплатили. В этом году я заплатила полторы тысячи за себя, полторы тысячи за ребенка. Получилось 3 000. У меня зарплата 16 000, скажите, как вообще можно на это прожить? Не проще ли, этот, чтобы в бюджет поступили деньги сократить зарплату у депутатов? Или выше наших стоящих людей. Или сократить им зарплату, или их сократить. В таком случае тогда финансовое положение будет немножко улучшено. Почему за счет народа, который работает и пытается выжить, в нашей стране, в наших регионах вот ничего не меняется, просто нас давят и давят. Все ниже и ниже. В болото какое-то втягивают, что люди просто, людям не на что жить, даже покушать не на что купить. Ребенку, которому 14 лет, да, на него налог приходит такой же, как и на меня, на рабочего человека. Вот. Я просто не могу вот это вот понять.

Виталий Млечин: Да, Любовь, спасибо вам большое. Вы не единственная, кто задает такие вопросы. Они имеют право на существование совершенно точно. Теперь Пензенская область, Зоя. Здравствуйте, Зоя.

Зрительница: Здравствуйте.

Тамара Шорникова: Слушаем вас.

Виталий Млечин: Говорите, пожалуйста.

Зрительница: Да, у меня вот такой вопрос, у меня квартира на Сахалине. А поселок там закрылся. А у меня каждый год берут за имущество и за коммунальные услуги. Высчитывают с пенсии.

Тамара Шорникова: Так квартира то осталась?

Зрительница: Квартира стоит, а поселок закрылся. Квартира, никто в ней не живет.

Виталий Млечин: А что означает – закрылся? То есть, там нету никаких коммунальных услуг, вам не оказывают? Но берут за них деньги или что?

Зрительница: Закрылся, там были, допустим, большие такие предприятия как угольное предприятие, потом электроэнергия там была. А сейчас этого ничего нет, квартиры остались, а работы нет. И поэтому, квартиры пустуют, их никто не покупает. А за имущество берут и за коммунальные услуги берут постоянно.

Виталий Млечин: Ну, так а эти самые услуги-то коммунальные оказываются? Там тепло, вода, электричество есть? Ну, да, да, там, видимо дома то большие, а людям ехать некуда, люди же живут в этих домах-то. Половина квартир пустые, половина живут. А я живу уже давно не на Сахалине, вот я живу в Пензенской области, а у меня постоянно высчитывают с пенсии.

Тамара Шорникова: Но продать жилье на Сахалине вы не можете, да? И, соответственно, избавиться от этого?

Зрительница: Нет. Там никто не купит, потому, что работы нету, молодежь тем более уезжает. Никто не купит.

Тамара Шорникова: Понятно.

Виталий Млечин: Ну, просто раз это жилье физически существует и услуги оказываются, то, видимо, никуда не денешься от того, что приходится платить.

Алексей Коренев: Ну, что касается ЖКХ и прочего, можно принести справку о том, что вы в течение определенного времени там не проживаете, с вас ЖКХ брать не будут. Это просто вот может быть, человек не знал, подскажем, да? Это касается не только этой ситуации, даже если вы уезжаете в отпуск, вы можете на это время освободить себя от платежей по ЖКХ по своей основной квартире. Просто достаточно обратиться в соответствующие инстанции. А вообще, ситуация, конечно, тупиковая. Да, ответим сначала на предыдущий вопрос. Почему нельзя сократить зарплату депутатам и пустить эти деньги на выплату «социалки»? Да просто потому, что сократить зарплату депутатам имеют право только сами депутаты, вот и все. Кто это будет делать?! Ситуация с домом тяжелая и даже не понятно, что с ним делать. То есть, если по ЖКХ действительно платежи можно добиться того, чтобы не платить, то налог-то на квартиру будет приходить. И я-то знаю, что в таких поселках продать действительно жилье практически нереально. Ситуация тупиковая.

Тамара Шорникова: К сожалению, от этого бремени не избавишься.

Виталий Млечин: Так, а как-то, я не знаю, государству передать безвозмездно? Чтобы хоть налог не платить.

Алексей Коренев: Ну, вот да, мне кажется, это как вариант, написать письмо, запрос в вышестоящий там администрации с тем, что, в связи с тем, что у меня жилье не нужно, продать не могу, прошу его там, забрать по остаточной стоимости, к примеру. Ну, то есть, что-то делать надо, иначе действительно человек будет всю жизнь платить ни за что. Обидно.

Виталий Млечин: Давайте посмотрим еще один небольшой сюжет относительно того, приходилось ли нашим зрителям какие-то проблемы решать с налоговой. Какие-то неточности, нестыковки и все такое прочее.

«СЮЖЕТ»

Виталий Млечин: Ну, кстати, интересно, что мнения разделились. Кто говорит о том, что вообще никаких нет проблем, а кто-то говорит о том, что они есть, но они решаются достаточно легко. Вот о том, как, собственно говоря, беседовать, выстраивать свой диалог с налоговой службой прямо сейчас поговорим. Ведь существуют же электронные услуги, вот личный кабинет налогоплательщика, в котором есть возможность все документы отправить, задать вопрос. Насколько это эффективный сейчас инструмент?

Алексей Коренев: Во-первых, не все умеют этим пользоваться. Не у всех есть интернет и мы пока еще в этом плане находимся на том уровне ,что требовать от всех, чтобы они пользовались системой электронных услуг конечно невозможно.

Тамара Шорникова: А во-вторых, вот как ясно видно из нашего опроса, в некоторых случаях все равно требуется придти ножками в ту самую налоговую.

Алексей Коренев: Да. Более того, налоговая очень неохотно возвращает деньги, которые были переплачены. Это практически везде. История с проданным автомобилем, на который приходит налог, это, по-моему, вообще неистребимая проблема. Она существовала, существует, и не знаю, когда мы сможем ее победить. Потому, что, ну, периодически какие-то улучшения бывают и потом все равно, опять люди жалуются, что на проданную машину у нас приходит налог. Тем не менее, добиваться нужно, и если вы считаете, что вы переплатили налог, и вам не хотят его возвращать, нужно обращаться в налоговую с письмом. Не хотят реагировать, в вышестоящую, потому, что это дело даже не в том, что это, в общем-то, деньги, которые у россиян не лишние. В общем-то, надо добиваться того, чтобы и они тоже не забывали, за что они получают зарплату. И работали качественно.

Виталий Млечин: Давайте побеседуем сейчас с первым заместителем председателя Комиссии по общественному контролю Общественной палаты России, Артемом Кирьяновым. Артем Юрьевич, слышите ли вы нас?

Артем Кирьянов: Да, слышу. Добрый день.

Виталий Млечин: Здравствуйте. Артем Юрьевич, как вы оцениваете сегодня работу налоговой службы в нашей стране? Больше вопросов или больше каких-то положительных моментов?

Артем Кирьянов: Вы знаете, на сегодняшний день я являюсь руководителем Российского союза налогоплательщиков, и мы, конечно, мониторим ситуацию, что происходит, какие основные вопросы граждан, какие действия предпринимает налоговая по запросам. И, в общем-то, хочу вам доложить, что на сегодняшний день налоговая служба, как это ни покажется, может быть, странным, из службы контрольной, из службы, которая, на самом деле, давит и проверяет, превращается в образец сервисной службы.

Виталий Млечин: Да, вот в это поверить действительно очень сложно, пока что. Да, действительно, вы правы.

Артем Кирьянов: Не сложно. Это подтверждается нашими опросами, нашими фокус-группами и теми заявлениями, которые пишут налогоплательщики. Вот было озвучено, предыдущим оратором, что есть проблемы с личным кабинетом, например. Вот на сегодняшний день, те, кто, те десятки миллионов граждан, которые имеют личный кабинет налогоплательщика, у них как раз проблем нет. И, в том числе, надо понимать, что любая отправленная бумага, любой отсканированный документ, он является юридически значимым фактом в личном кабинете. И здесь уже, что называется, все электронные треки по движению и треки документооборота, они отслеживаются. Поэтому, не бывает ситуации, при которой вы прилагаете, например, отсканированный договор купли-продажи автомобиля, и вам не возвращают налог, если вы его заплатили. Но, конечно, надо внимательно смотреть свой личный кабинет, как это вот, по крайней мере, до 3 декабря, когда у нас в этом году наступает срок оплаты налогов. И если есть какие-то корректировки, вы их, пожалуйста, внесите, уважаемые налогоплательщики, потому, что иначе действительно могут возникнуть, ну, скажем так, сложности технического характера.

Виталий Млечин: Относительно сложностей, Артем Юрьевич, хотелось задать вам вопрос вот из моей практики. Я столкнулся с такой ситуацией в этом году. Я вот, собственно, еще пару месяцев назад все, что должен был государству, все заплатил. Но, недавно зашел в свой личный кабинет, и проверил. Сумма, которую я должен был уплатить, она дошла до налоговой службы, но числится, как переплата. При этом собственно вот этот сам налог, который был оплачен вот этой самой суммой, он «висит» как задолженность. Вот осталась уже всего неделька до вот этого самого 3-го декабря. Мне стоит беспокоиться о чем-то?

Артем Кирьянов: Нет, это все сведется, сумма дошла, если вы согласны с тем налогом, который вам посчитала налоговая служба, то волноваться не о чем. Вы знаете, вот еще что хотелось бы отметить, люди-то, в общем, жалуются в плане переплаты или в плане неверно насчитанных налогов не на саму налоговую, а на те базы данных, которые есть, например, у «Росреестра» и у ГИБДД. Потому, что налоговая оперирует теми данными, которые предоставлены. И действительно, проблематика сегодняшнего дня, это то, чтобы МВД, ГИБДД, служба регистрации давала правильную информацию. А там все очень, очень, очень криво. И свести вот эту базу данных в единую, конечно, это задача, которая должна быть, ну, скажем так, на первом плане для МВД. Но, к сожалению, вынужден сказать, что все идет нехорошо. Могло бы это все идти гораздо лучше, и быстрее, но МВД как-то запаздывает с цифровизацией, и с внимательным отношением к тому, что оно делает в сфере своих полномочий. Вот это главная проблема, а налоговая просто подставляет в формулы, описанные налоговым кодексом те данные, которые приходят из смежных отраслей.

Тамара Шорникова: По статистике основные проблемы сейчас с которыми обращаются, жалуются люди на налоговую, какие проблемы?

Артем Кирьянов: По статистике, основные жалобы, они касаются, если мы говорим о физических лицах, именно о разночтениях базы данных. То есть, приходят людям начисления налогов за уже проданную недвижимость, причем, иногда бывает перерыв в несколько лет. Сначала вот все было хорошо, через 5 лет, например, вам приходит налог, начисленный за квартиру, проданную 5 лет назад. Конечно, это вопросы именно стыковки базы данных. Второй вопрос, это все, что связано с транспортным налогом. Третий вопрос, это кадастровая стоимость, опять же, не функция налоговой исчисление кадастровой стоимости. Особенно это касается вопросов, связанных с землей. Потому, что квартиры в многоквартирном доме, они, что называется, оцениваются типовым образом, и все более-менее понятно. А вот когда у вас речь идет о том, сколько стоит земля в Подмосковье, то, на самом деле, рыночная от кадастровой может отличаться в разы. И с этим борется законодатель, есть соответствующее поручение Президента, которое выполнено, чтобы все-таки вот эти вещи по кадастровой оценке не превышали рыночной стоимости.

Тамара Шорникова: Спасибо.

Виталий Млечин: Спкасибо большое. Это был Артем Кирьянов, первый заместитель председателя Комиссии по общественному контролю Общественной палаты. Алексей, пора подводить итог. В общем, время наше уже истекло, на само деле. Но хочется как-то резюмировать. Чего нам ждать в будущем?

Алексей Коренев: Хотелось бы надеяться на то, что все-таки ситуация с налогами начнет меняться в лучшую сторону и в части, мы сейчас последнее, что обсуждали, да, это действительно сведение баз данных. Проблема это действительно проникновение в большей степени систем электронного обслуживания граждан. Ну, и хотелось бы ждать более разумного подхода со стороны законодателей и по части взимания налогов, потому, что-то направление, которое мы наблюдаем последнее время, с озвучиваемыми идеями, там, совершенно нереализуемыми, все-таки, на смену им придет что-то логичное и экономически оправданное.

Виталий Млечин: Но предпосылки-то есть к этому? Или мы так просто будем абстрактно на это надеяться?

Алексей Коренев: Ну, почему нет. Россия – мощная экономическая держава, у нее возможности для этого прекрасные. То есть, здесь нужна политическая воля, на мой взгляд.

Тамара Шорникова: Главное, что многие, кто ответственен за это решение, за эти решения, о которых мы уже говорили, да, они, собственно, находятся на той стадии, когда им не хочется принимать эти ответственные решения. Потому, что они немножко материально заинтересованы. У нас в гостях был Алексей Коренев, аналитик.

Виталий Млечин: Очень дипломатично выразила свою мысль.

Тамара Шорникова: Мы в прямом эфире, нудно как-то соответствовать, да. Аналитик группы компаний «Финам».

Виталий Млечин: Группы компаний «Финам», Алексей Коренев. Спасибо вам большое за то, что пришли.

Алексей Коренев: Спасибо.

Виталий Млечин: Мы вернемся через пару минут.


Подписаться на ОТР в Яндекс Дзене

Реальные цифры: имущественные налоги

Комментарии

Вячслав
": У нас с собираемостью налогов серьезные проблемы, потому, что у нас существенная часть населения находится в сфере самозанятости." - а он знает что у нас есть олигархи? А У НИХ ЕСТЬ ОФФШОРЫ? Где "их" деньги и что они платят в бюджет?!
Денис
Самое смешное, что у нас в 2018 году профицит бюджета на 4 триллиона рублей, если не ошибаюсь, а в правительстве до сих пор звучат одни и те же слова "не хватает денег". Можно же создать систему, когда из одной категории бюджета в случае профицита будет переводиться в ту, в которой дефицит. Вот тогда и проблем с повышением пенсий не будет, не надо будет и возраст пенсионный повышать и налоги. А еще лучше посмотреть на опыт США, где Трамп наоборот снизил налоги, чтобы экономика начала рости, что даст ему больший прирост бюджета, чем то, что делают наши депутаты, поднимая налоги в надежде, что соберут больше налогов, часть их них положат себе в карманы, а потом народу скажут, что оставшейся части все равно не хватает, надо еще. В плане повышения пенсионного возраста (знаю, что не по теме), но помниться все депутаты. вместе с Путиным говорили, что мы идем по своему пути развития, и не собираемся смотреть на Европу и США, но в реальности выходит так, что только по налогам мы идем своим путем, просто тупо их поднимая, да и правда не смотрим на Европу и США, а вот во всем остальном (аналогичные акцизы, налоги, штрафы, поголовное поднятие возраста выхода на пенсию во всех странах мира), тут мы смотрим на Европу с открытым ртом. Обидно, когда у тех, от кого зависит благополучие народа и всей страны слова сильно расходятся с делом.
sevgenevich
мне часто кажется, что период с 1991 по сегодня - это временно, страшный сон о "большой коррумпированной банановой республике (страдаем от санкций и почти воюем с США и тут же компенсируем им эти затраты, покупая их форды для скорой и пр.) заевшихся буржуев и недоедающих голодранцев, без национальной идеи", который когда-нибудь закончится. А вернуть нашу Родину, Госплан, работающие заводы и фабрики наших марок, лучшие в мире медицину, образование, стабильный рубль ($ за 64 коп.) и цены, здоровые и натуральные отечественные продукты, незаметный ЖКХ, спокойствие и уверенность в завтрашнем дне - может быть не так уж сложно, главное, для начала это понять и начать к этому двигаться!
Елена
"За три года на пенсии мне увеличили пенсию на 1600 рублей. Нетрудно подсчитать, что чуть более 500 рублей в год! Так что об обещанном повышении в 1000 рублей в месяц или 12000 в год, я думаю, в очередной раз врут! Специально уволился, чтобы проверить В НАЧАЛЕ 2019 ГОДА насколько поднимут!" - цитата из вещания Юрия Яценко. Странно, он работал, тогда о каких повышениях идет речь. Начала читать просто внимательно, затем надоело, так как присутствующие сами не знают - ху, то есть налоги есть, но разброс бешенный. И, для чего собрались, для констатации факта, или просто публично пошалить с цифрами. И не освящен вопрос о налогах, нужны ли ? "Тамара Шорникова: Главное, что многие, кто ответственен за это решение, за эти решения, о которых мы уже говорили, да, они, собственно, находятся на той стадии, когда им не хочется принимать эти ответственные решения. Потому, что они немножко материально заинтересованы. У нас в гостях был Алексей Коренев, аналитик." - вот результат.
Юрий Яценко
За три года на пенсии мне увеличили пенсию на 1600 рублей. Нетрудно подсчитать, что чуть более 500 рублей в год! Так что об обещанном повышении в 1000 рублей в месяц или 12000 в год, я думаю, в очередной раз врут! Специально уволился, чтобы проверить В НАЧАЛЕ 2019 ГОДА насколько поднимут! Ведь работать и получать копейки - надоело. И обидно, ведь за эти налоги чиновники и депутаты жируют! В начале августа зачислили пенсию и осчастливили повышением на 44 рубля, как работающему пенсионеру! В год получается чуть более 500 рублей! Притом, что налогов в ФОТ(фонд оплаты труда) было уплачено более 50 тыс.рублей. Почувствуйте разницу!!! Потому, когда говорят, что в бюджете нет денег на индексацию работающим пенсионерам, то они нагло врут.
ГостьВладимир
Создаётся такое впечатление,что наша патриотически настроенная дума ,получающая от неблагодарных своих сограждан такие мизерные зряплаты хотят этими налогами выжать с них до предела возможного, а когда этот предел прорвётся, то поделив по рангам эти денежки, вовремя смыться с ними в пригретые и тёплые ,проклятые ими иносранные государства не забыв при этом оставшихся стравить друг с другом для поисков врага как внешнего так и внутреннего.А ведь нам так хотелось верить в их предвыборные обещания.Дай Бог, что бы не сбылся такой исход событий!!!
  • Все выпуски
  • Полные выпуски
  • Яркие фрагменты
  • Интервью
  • Сюжеты