• Главная
  • Программы
  • ОТРажение
  • Алексей Кыласов: Мундиаль – это чистый бизнес, рынок и карнавал. А сам футбол – гигантская добавленная стоимость. Радости и красоты

Алексей Кыласов: Мундиаль – это чистый бизнес, рынок и карнавал. А сам футбол – гигантская добавленная стоимость. Радости и красоты

Гости
Алексей Кыласов
доцент кафедры индустрии гостеприимства, туризма и спорта РЭУ им. Г.В. Плеханова, президент Всемирного общества этноспорта

Виталий Млечин: Ну а прямо сейчас…

Оксана Галькевич: Ну а сейчас у нас, уважаемые друзья, "Личное мнение", мы готовы представить нашего гостя: в студии Алексей Кыласов, президент Всемирного общества этноспорта. Алексей, здравствуйте.

Виталий Млечин: Здравствуйте.

Алексей Кыласов: Здравствуйте.

Виталий Млечин: Давайте вот сразу скажем, что Чемпионат открылся, прямо сейчас сборная России играет со сборной Саудовской Аравии, матч открытия. Счет прекрасный совершенно, счет не стыдно объявить…

Оксана Галькевич: В нашу пользу?

Виталий Млечин: 3:0 в нашу пользу, мы выигрываем у Саудовской Аравии, мы молодцы.

Оксана Галькевич: Ура. Ваши эмоции продемонстрируйте, ну вы…

Алексей Кыласов: Ура. Какие эмоции? Карнавал, хорошее начало карнавала.

Оксана Галькевич: Хорошее начало карнавала? Ну слушайте, давайте как-то поговорим о том, что нам этот карнавал несет, кроме хорошего настроения сейчас, в данную минуту.

Алексей Кыласов: Да много чего несет.

Оксана Галькевич: Насколько здорово мы к нему подготовились?

Алексей Кыласов: Подготовились хочется верить, что хорошо, но просто ведь в том явлении, которое есть футбол, сам по себе спорт, сами по себе матчи занимают условно не более 10%, а все остальное – это околофутбол: политика, финансы, маркетинг, праздник. И естественно, что сам по себе мундиаль такой большой-большой рынок, большой карнавал. И карнавал состоялся, то есть невзирая ни на что. А уж как сыграет команда… Если сам по себе в целом футбол около 10%, то победа какой-то из сборных, в общем, хороший бонус.

Оксана Галькевич: Алексей, ну вы так говорите, как будто это спекуляция на эмоциях многочисленной армии болельщиков всего мира.

Алексей Кыласов: Это хорошее слово, это и есть спекуляция, потому что с точки зрения бизнеса это чистая спекуляция. Потому что весь сам по себе футбол – это добавленная стоимость, это гигантская добавленная стоимость: добавленная стоимость радости, добавленная стоимость красоты, добавленная стоимость особой футбольной эстетики. Это безусловно так.

Оксана Галькевич: Бизнеса там больше, чем спорта?

Алексей Кыласов: Ну конечно, это чистый бизнес. Я, кстати, был недавно еще на одном бизнесе, два самых успешных мероприятия, "Формула-1" живьем посмотрел вместе с G7, все это было в Монреале, это тоже такой хороший promotion для автомобильных брендов двигать себя. В общем и целом вся индустрия работает слаженно, и это хорошо, потому что на самом деле участие команд ведь тоже не бесплатное, вы что думаете, они так просто участвуют? Они вообще не стремятся туда попасть.

Виталий Млечин: Нет, мы-то знаем, зачем они стремятся туда попасть.

Алексей Кыласов: Ну каждая команда по 10 миллионов долларов получает только за участие, все, кто попали, уже счастливы.

Оксана Галькевич: Слушайте, вы знаете, я как один персонаж из известного произведения Ильфа и Петрова, на ваших высказываниях теряю веру в человечество. Простите, а как же…

Алексей Кыласов: Нет, ну как можно потерять…

Оксана Галькевич: Нас надо поздравить, друзья…

Алексей Кыласов: Мы же все знаем, что это миллионеры.

Оксана Галькевич: Мы – страна-хозяйка такого замечательного праздника.

Алексей Кыласов: А знаете, здесь не надо печалиться, потому что на самом деле праздник состоялся. И слава богу, что мы не можем сказать, что карнавала нет. Это такая вообще огромная феерическая машина, которая, оказалось, работает здесь, работает в нашей стране, а мы знаем, что у нас не все работает в стране, а это вот работает.

Оксана Галькевич: А вот работает, ну?

Алексей Кыласов: И знаете, это большая радость, потому что оно работает, оно есть. Это такой большой-большой happening, большое-большое открытие для нашей страны, что у нас это в очередной раз получилось. Другое дело, сколько это продлится, потому что на самом деле авторитет делается после мероприятия, само по себе мероприятие есть только повод к изменению авторитета. Вспомните еще с Сочи или с другими, Олимпиадой-1980. Ведь самое главное сейчас – это позаботиться о том, чтобы меньше было поводов, для того чтобы нас за наше же и ругать. И я надеюсь, что наши все, от кого это зависит, постараются сделать так, чтобы уменьшить количество поводов, чтобы потом не случилось так же, как с Олимпиадой, что и это было неправильно, и то было неправильно. Надеемся, что это будет хорошо.

Оксана Галькевич: Алексей, давайте обратимся к нашим телезрителям. Уважаемые друзья, вот все-таки сегодня такой большой праздник начался в нашей стране: мы хозяева, мы принимаем стольких гостей, столько замечательных спортсменов приехали в нашу страну, столько стадионов в конце концов построено! Вот вы рады этому событию? Вы считаете, нас нужно с этим поздравить? Делитесь, в общем, своими мнениями, эмоциями: SMS-портал 3443, первые буквы "ОТР", или телефон прямого эфира, все это совершенно бесплатно, пожалуйста, не стесняйтесь, пользуйтесь.

Виталий Млечин: Я хотел продолжить вашу мысль о том, что останется после Чемпионата мира. Многие наши чиновники говорили, что в отличие от Олимпиады мы сейчас построили ту инфраструктуру, которая нам нужна и которая останется после Чемпионата на долгие-долгие годы: стадионы, дороги, железные дороги, гостиницы, тренировочные базы. Это так?

Алексей Кыласов: Так. Но с другой стороны, сам по себе мячик футбольный есть очень хороший образ. Ведь что есть в мяче? Воздух. В стадионах воздух точно будет. Другое дело, что будет ли кому-нибудь нужен этот воздух? Потому что все-таки главная задача, которой озадачил президент футболистов наших, поставляя, в общем, плечо, финансы и всю мощь российского государства под проведение этого мероприятия, звучала так, что это послужит развитию отечественного футбола. Вылет "Тосно" и "Амкара" обнаружил не очень хорошие перспективы в этом направлении: получается, главная задача оказалась я не могу сказать не выполненной, но в общем не до конца реализованной, судя по тому, что я посмотрел специально в своем родном городе Перми, что пишет местная пресса после того, как "Амкар" вылетел из премьер-лиги – оказалось так, что и женская команда, и детские школы все финансировались через "Амкар", и сейчас просто не могут найти деньги, как их дальше-то содержать. Вот вылет "Амкара", вот еще одна проблема.

Я думаю, что ситуация с "Тосно" во многом аналогичная, и это не только связано с одним городом, это в целом система говорит о том, что футбол у нас не получил нового дыхания. Сооружения – да, кому они нужны? Два клуба мы уже потеряли, кто играть будет на этих стадионах? И что, в Саранске какая-то суперкоманда появилась, хотите сказать? Или в Волгограде появилась суперкоманда? Как называется эта команда, я забыл?

Виталий Млечин: Вот по поводу…

Оксана Галькевич: Так а тут, понимаете, простите, стадион или курица, вы понимаете, что в начале должно стоять. Может быть, им играть было негде, а сейчас вот раз! – и выйдут все.

Виталий Млечин: Вот этот вопрос по поводу суперкоманды. Все спрашивают: у нас огромная страна – мы что, не можем 11 человек найти со всей большой страны, которые возьмут и одного Месси обыграют?

Алексей Кыласов: Наверное, можем, но вы знаете, все-таки современная социология и культурология говорят о том, что ничего не рождается на пустом месте, все-таки нужен определенный социум. Для того чтобы стать хорошим артистом, нужно попасть в определенную среду; чтобы стать хорошим ученым, тоже нужно попасть в научное сообщество.

Оксана Галькевич: В хороших ученых, хороших артистов, хороших футболистов.

Алексей Кыласов: Это, конечно, не очень применимо, но вообще в целом, конечно, так. И в этом смысле то сообщество спортивное, которое у нас есть, интегрировано в мировое пространство. Вопрос в том, как мы там себя чувствуем и как мы сможем интегрироваться, то есть это опять же наличие наших игроков в иностранных клубах, наличие иностранных игроков в наших клубах. Можно долго говорить о квотах, какие можно, какие нельзя, где находятся те пределы, но тем не менее сама по себе включенность в мировые процессы и определяет уровень развития спорта. Ведь даже самые маленькие, небольшие страны европейские, из Южной Америки включены в мировые процессы, а невключенность России, широкая невключенность такая, во многом играет роль сдерживающую. И на самом деле следует думать о том, как же наладить, грубо говоря, вот этот экспорт. Потому что чрезвычайно… Что наших актеров чрезвычайно мало в Голливуде…

Оксана Галькевич: Не импорт, а экспорт?

Алексей Кыласов: Экспорт, конечно, потому что нужно создать условия, при которых будут рождаться звезды, надо уметь зажигать этих звезд. И если сегодня нет этих звезд, то на самом деле и здесь не будет динамично развивающейся среды, которая будет порождать. Это, в общем, непростые процессы управления.

Оксана Галькевич: Слушайте, а вот как эти звезды должны зажигаться? Кто их должен зажигать? Как их нужно искать? Я вот почему-то вспоминаю, вы говорите, не включены в мировые процессы, сборную Исландии, там же совершенно замечательная история с этими ребятами, которые, в общем, тоже, знаете, выключены из этого мирового процесса, много исландских игроков где-то там в зарубежных клубах играет. И что мы знаем про ребят, которые там не порвали, но хорошо прошли в прошлом международного уровня соревновании? – что они там то моряки, то дворники, то какие-то там подсобные рабочие, и вот на каком уровне люди играют в футбол. "Елки-палки" сказать хочется, поставить запятую, многоточие и три восклицательных знака.

Виталий Млечин: Какие у них зарплаты еще интересно.

Алексей Кыласов: С одной стороны, можно, конечно, говорить о каких-то феноменальных выстрелах в этом отношении. С другой стороны, стабильность достигается немножко другими способами, и звезды делаются там, пока нам нужно с этим смириться. То есть когда наши талантливые игроки попадают туда, уживаются там и становятся звездами, это хорошо, это имеет обратную связь. Но когда просто условно дворовая команда показывает чудеса игры, на этом все и останавливается, потому что скажите мне, кого же вы из этой исландской команды знаете?

Виталий Млечин: У них очень сложные фамилии, все дело в этом.

Оксана Галькевич: Да, а так мы знаем, конечно. Имена тоже очень сложные.

Давайте звоночек примем от нашего телезрителя. У нас на связи кто?

Виталий Млечин: Костромская область, Сергей. Здравствуйте, Сергей, вы в эфире, говорите, пожалуйста.

Оксана Галькевич: Сергей из Костромы, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Виталий Млечин: Здравствуйте, мы вас слушаем.

Оксана Галькевич: Говорите, вы в прямом эфире.

Зритель: Вы знаете, мне кажется, что сейчас интерес к футболу немножко стал меньше, потому как стало все коммерческое. А вот в советский период более интересовались футболом, ребята там не были миллионерами, вот в чем суть. Потому что трудная жизнь, как оно все немножко отталкивает, когда все касается денег.

Оксана Галькевич: Сергей, вы имеете в виду, в чем стало меньше интереса? В каком смысле стало меньше интереса? В широких массах или?

Зритель: Да-да, в широких. А вот когда клубы работают на деньги, ставки делаются, потом вот это все, я думаю, что интерес не очень большой.

Оксана Галькевич: Понятно, спасибо.

Виталий Млечин: Спасибо большое.

Оксана Галькевич: Ну вот вопрос развращающе высоких зарплат наших футболистов постоянно так или иначе поднимается. Я не знаю, какая здесь экономика…

Алексей Кыласов: Очень хороший вопрос, потому что на самом деле в футболе наиболее ярко проявляются вот эти противоречия. С одной стороны, спорт всеохватен, он эгалитарен, а футбол являет собой предмет просто по идее наибольшего интереса с точки зрения и социологии, и культурологии, потому что это одновременно самый массовый вид спорта и самый элитарный, потому что большей элитарности, чем в футболе, мы не наблюдаем нигде. Это то, что стало уже притчей во языцех, когда 22 миллионера бегают за надутым воздухом мячом.

Оксана Галькевич: Очень медленно бегают, к сожалению.

Алексей Кыласов: Это элитарность. И вот получается сопряжение вот этих двух вещей: абсолютной элитарности, высшей элитарности в спорте и абсолютной эгалитарности, то есть массовости, широты, доступности футбола. Вот в этом напряжении и создается максимальный интерес, поэтому футбол превзошел себя, он перестал быть спортом, потому что спорт в нашем понимании есть элитарный и есть массовый, но когда это два в одном, то это превосходит наши ожидания, мы уже, так сказать, просто следим за футболом, потому что он нам интересен, он всеохватен.

Виталий Млечин: А я правильно вас понимаю тогда, что если нам урезать зарплаты футболистам до прожиточного минимума, то будет интереснее смотреть?

Алексей Кыласов: Не получится, потому что сам по себе вопрос интереса к футболу, глобальный интерес порождает и вот эти широчайшие коммуникационные связи и вот эти вот интересы разных компаний коммерческих для сотрудничества, для продвижения своих товаров, для создания этой самой среды. И здесь урезай не урезай, обратно выйдет все на тот же самый уровень.

Оксана Галькевич: Алексей, а вот такой вопрос. У нас говорят, знаете, эффективный собственник государство или неэффективный собственник. Здесь получается, что так или иначе и государство, и компании большие, все вкачивают огромные деньги, а деньги ничего не решают вот на примере, так скажем, не самых больших успехов нашей сборной, хотя мы все равно будем смотреть, как играет наша сборная, будем болеть за своих. Но деньги ничего не решают. Почему?

Алексей Кыласов: Я бы не сказал, конечно, что они ничего не решают. Вопрос управления, конечно, очень…

Оксана Галькевич: Вот. В чем, собственно говоря, "ситуевина"?

Алексей Кыласов: Он с одной стороны заметный, а с другой стороны умение правильно разобраться в этих вещах, связанных с позиционированием, созданием среды, с какими-то… Найти баланс между какими-то экспортными операциями. Кстати, вы знаете, что, например, такая категория, как нематериальное наследие, монетизирована была впервые в футболе? То есть мы знаем, что на балансе предприятия стоят какие-то ценности материальные, активы есть, пассивы есть у предприятия. Так вот в футбольных клубах активами является наличие игроков, то есть вот эта вот с одной стороны нематериальная составляющая стоит на балансе клубов, потому что стоимость игрока, с одной стороны, нематериальная составляющая, а с другой стороны, она имеет вполне конкретные финансовые очертания и выражена во вполне ощутимых суммах контрактов. Кстати говоря, там есть и амортизация, которая зависит от наличия травм, от состояния…

Оксана Галькевич: …возраст…

Алексей Кыласов: …от возраста, от скандальности игрока, все это влияет на стоимость игрока. То есть так или иначе монетизирована даже та часть, которая касается навыков спортсменов. Это просто говорит о глубине проникновения и коммерциализации, но ведь это не является стимулом для развития футбола, это скорее последствие, это умение доставать средства из воздуха, можно сказать. Но опять же это искусство управления, потому что во многом стоимость клубов и стоимость игроков составляют так называемую добавочную стоимость, это непрямые активы.

Оксана Галькевич: Подождите, я вас все пытаюсь вывести на разговор "цена-качество", понимаете?

Алексей Кыласов: А я и говорю, то есть ведь цена…

Оксана Галькевич: У меня во дворе, Алексей, всю зиму играют, в соседних дворах тоже, хожу в школу со своими детьми, пацаны играют на снегу, на льду, я уже даже перефразировала – "трус не играет в футбол".

Алексей Кыласов: Да.

Оксана Галькевич: И где вот эти вот подрастающие, сумасшедшие, любящие футбол дети? Цена-качество?

Алексей Кыласов: А нигде, потому что не обращается в стоимость качество их игры. Вот как только оно начинает обращаться в стоимость, так возникает клуб, так возникает добавочная стоимость. Другое дело, что специалистов наших хватает только на самый примитивный шаг, дальше они не могут управлять, потому что все-таки большими финансами должны управлять, мягко говоря, большие менеджеры. А если с этим не все хорошо, то, соответственно, мы и пожинаем плоды, стремимся к этому. Не только же надо игроков воспитывать, надо еще и тех, кто работает на игроков.

Оксана Галькевич: Александр из Челябинской области, здравствуйте, вы в прямом эфире.

Виталий Млечин: Здравствуйте, Александр. Говорите, пожалуйста.

Зритель: Добрый вечер.

Оксана Галькевич: Добрый вечер.

Зритель: Я хотел спросить. Вот шикарный футбольный специально стадион в Краснодаре, который построил Галицкий, где площадь вымощена итальянским мрамором перед ним, не говоря о самом стадионе. Все-таки на нем будут проводиться матчи этого мундиаля, прости господи, или нет? Потому что были разговоры, что он не участвует в Чемпионате.

Виталий Млечин: Алексей, вы знаете?

Оксана Галькевич: У вас есть такая информация, Алексей? Вы не знаете, да?

Алексей Кыласов: Сочи, в Краснодарском крае Сочи.

Оксана Галькевич: И сразу давайте Татьяне из Самары предоставим слово. Татьяна, здравствуйте, вы тоже в прямом эфире, говорите, пожалуйста.

Виталий Млечин: Здравствуйте, Татьяна.

Оксана Галькевич: Татьяна, пожалуйста, телевизор выключите, а слушайте нас в трубочку.

Зритель: Слушаю я вас и слышу прекрасно.

Виталий Млечин: Теперь и мы вас слышим. Говорите, пожалуйста.

Зритель: Вы знаете, это прекрасный праздник, который пришел в каждый дом россиян! Во-первых, города, в которых состоятся игры, украсили, их почистили, они стали… Вы знаете, воздух сменился, атмосфера сменилась, люди доброжелательные. Мало того, каждый прохожий ходит, если что-то где-то видит, что не так лежит, поправляет, делает… Все рады такому празднику, такое содружество людей, болельщики, те, кто даже редко смотрел футбол, сейчас все у телевизоров. И вот такая гордость за свою страну, сердце поет, душа вылетает наружу! Это праздник, это радость, это атмосфера такая доброжелательная, такое счастье жить в России, любить ее! Мы всегда ею гордимся и рады, что мы живем в России.

Виталий Млечин: Татьяна, спасибо вам большое, что позвонили.

Алексей, а давайте еще такой важный аспект затронем: а заработать на этом Чемпионате получится? Не нам с вами, а государству нашему?

Алексей Кыласов: Вообще FIFA уже сделали заявление о том, что они от маркетинговой программы Чемпионата мира в Москве ожидают рекордные 6 миллиардов, свыше 6 миллиардов прибыли.

Виталий Млечин: Но кому достанутся эти деньги?

Алексей Кыласов: FIFA. А что касается России, я думаю, что те объекты инфраструктуры, гостиницы и другие объекты, наверное, получат свою часть, пусть небольшую, но часть этого пирога они, безусловно, получат. Потому что, собственно говоря, здесь у нас ведь и транспортные какие-то артерии, которые загружены были, и пусть это бесплатный проезд, но он все равно не до конца бесплатный, кто-то же за это все равно платит, получается.

Оксана Галькевич: Так кто платит, кстати, любопытно? Это же мы платим.

Алексей Кыласов: Любопытно, да. Мы платим, но на самом деле…

Оксана Галькевич: Зачем мы возим бесплатно по нашей столице и по другим городам мексиканцев, британцев, немцев? Вот я что-то сомневаюсь, честно говоря, что нас там будут бесплатно возить.

Алексей Кыласов: Вы знаете, в экономике есть такой удивительный феномен, даже человек за него в свое время Нобелевскую премию получил, что государство обязано создавать инструменты, какие-то условия, для того чтобы экономика постоянно работала. И в качестве примера приводится такой хрестоматийный случай, что государство должно дать деньги на то, чтобы выкопать огромный котлован, а потом должно дать деньги на то, чтобы его закопать. Оно с этого ничего не получает, оно просто дает деньги, с одной стороны, чтобы выкопать, с другой стороны, чтобы закопать, тем самым оно оживляет процессы вокруг рытья и закапывания этого котлована. В данном случае мы видим тот самый случай. Другое дело, сколько государство должно давать, вот эта рациональность многими сегодня обсуждается, потому что, собственно говоря, вот эти вот затраты адекватны ожидаемой прибыли или нет, это дискутируемая часть, она самая слабая в стратегии развития футбола в России оказалась, потому что очень много критики вокруг вот этих объемов.

И вторая часть – это безопасность. С одной стороны, мы можем гордиться тем, что все пройдет хорошо, так же как в Сочи, а с другой стороны, есть и обратная сторона медали, потому что огромное количество автолюбителей недовольных, и пешеходов, и пассажиров, да не только их, с точки зрения безопасности нам сказали, что надо убрать бродячих животных, тоже вызывает массу вопросов, потому что я лично был в разных городах мира, где эти животные никому не мешают, все наоборот стараются как-то участвовать в этом, в том же Стамбуле стоят киоски, любой может купить корм, высыпать в этот…

Оксана Галькевич: …коту.

Алексей Кыласов: Да, коту, это является просто даже предметом гордости Стамбула, это в общем такой образ Стамбула, Стамбул является городом котов. И почему у нас разразился этот скандал, в общем, тоже остается загадкой, хотя получается, что, в общем, это такой карнавал и такая жертвенность необходимая, люди мирятся с тем, что нужно сделать это, то, другое, в конечном счете у нас получится все хорошо. Остается надеяться, чтобы действительно получилось все хорошо.

Оксана Галькевич: То есть вы считаете, что в некотором смысле, как сказать, чрезмерная забота, чрезмерное усердствование в каких-то вопросах…

Алексей Кыласов: Да, с таким плюсиком мы, получается… Надеюсь, что мы несильно перегибаем палку.

Оксана Галькевич: 4:0 уже, между прочим, пока мы тут с вами беседуем.

Виталий Млечин: Пока мы тут с вами разговариваем, наша сборная занимается делом и забивает голы.

Оксана Галькевич: Ну мы тоже, в общем, мне кажется, делом…

Алексей Кыласов: А кстати, чем выше одни поднимутся, тем больше они заработают, то есть если стартово 10 миллионов, то в следующий матч уже плюсик, плюсик, плюсик. В общем, если они поднимутся вверх, то вот хотя бы они заработают, мы порадуемся хотя бы за них. Они, конечно, и так миллионеры…

Оксана Галькевич: Так они хотя бы и до этого зарабатывали…

Алексей Кыласов: …а будут еще богаче, а глядя на них, и нам будет приятно.

Оксана Галькевич: Так, все, не сыпьте на это место больше.

Владимир из Владивостока. Здравствуйте, Владимир.

Виталий Млечин: Здравствуйте, Владимир. Очень приятно, что вы нас смотрите, у вас там поздняя ночь.

Алексей Кыласов: Сегодня пошутил Владивосток, вы знаете?

Оксана Галькевич: Нет, не знаем. Владимир, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Я не Владимир, я Алексей, немножко неправильно сказали.

Оксана Галькевич: Ой, простите, нам так сообщили. Алексей, вы в эфире, слушаем вас.

Зритель: Ну что? Хочу поздравить, конечно, всех с таким грандиозным праздником, любителей футбола особенно. Мы болеем, все болеем, как говорится, за команду, молодцы, что выиграют.

Оксана Галькевич: Мы вас тоже поздравляем.

Зритель: Но все же великий праздник сегодняшний нам второй, как говорится, "подарок" был преподнесен, с повышением пенсионного возраста, которое будет рассматриваться в Думе.

Оксана Галькевич: Ну да, мы это обсудили в начале эфира, было такое.

Зритель: Да, была программа, этому посвященная. Что хотел сказать? Конечно же, выиграют те города и жители тех городов, в которых построены инфраструктура, стадионы и так далее, а в большинстве своем для россиян, как говорится, только гордость, гордость за страну в конечном итоге. Но в действительности… Не зря у вас было сообщение даже написано, что это фактически пир во время чумы, когда денег не хватает для собственного народа, для собственных пенсионеров, у нас сумасшедшие траты происходят, посмотрите, какой концерт, какие теноры приехали и так далее, то есть какие затраты. Сумасшедший шик, а будет ли выхлоп тот, будет ли поднят имидж страны? Мы же понимаем, конечно, что это сделано для поднятия имиджа страны. Но те барьеры информационные, которые созданы в развитых странах, я не думаю, что это сильно пробьет, что информация дойдет до людей и имидж страны существенно возрастет, скажем так, после таких…

Оксана Галькевич: Да, Алексей, спасибо.

Виталий Млечин: Спасибо, Алексей.

Оксана Галькевич: Кстати говоря, в завершение хочу вам сообщить, что 5:0, пока мы с вами беседовали в прямом эфире. Вот кстати, говорят, разные же мнения есть, что вот построили стадионы, запустили эту инфраструктуру, а ее надо поддерживать, это дополнительные рабочие места, как минимум сейчас на сезон, прости господи, как сказал наш телезритель, мундиаля, потом тоже это все нужно поддерживать, обслуживать, тоже дополнительные места.

Алексей Кыласов: Это колоссальные затраты на самом деле на содержание. И я вот читал внимательно документы и Минспорта, и стратегию развития физкультуры и спорта – ничего там не сказано, нет никакой здравой концепции, за чей счет будет содержаться банкет. И в этой связи человек совершенно верно подметил, что многие неразумные вещи делаются. К сожалению, это так: наши затраты никак не соотнесены с доходами страны.

Оксана Галькевич: Но подождите, позитив все-таки будет какой-то от этого, нет? Ну вот скажите. Мы поняли, да, хорошо, построили дорого-богато.

Алексей Кыласов: Карнавал будет, дорого-богато, порадуемся, может быть, очередной раз все-таки после огромной череды отторжения наших спортсменов, может быть, вот сейчас, когда они допущены и когда они продемонстрируют хорошую игру, надеюсь, что там нет среди них тех, кто употреблял допинг, тогда будет все хорошо, будет единственная победа за последние несколько лет. Пусть даже это будет один матч, это все равно будет приятно, потому что он на Чемпионате мира, потому что при сравнении с тем, что нас не допустили на Олимпийские игры, это все-таки победа российского спорта: нас допустили на мундиаль, нам разрешили его провести.

Оксана Галькевич: А нас не могли не допустить, мы же хозяева.

Алексей Кыласов: Ну конечно, я и говорю, все равно победа. Трудно сказать, что это не победа.

Оксана Галькевич: То есть вы вот так вот как-то настроены осторожно, боитесь, что и здесь возможны какие-нибудь допинговые подвохи, последствия?

Алексей Кыласов: Ну вчера был внесен законопроект в Конгресс США, так называемый акт Родченкова, который предусматривает огромные, многомиллионные долларовые штрафы за нанесение вреда при помощи употребления допинга. Соответственно, это будет иметь силу законодательной инициативы вроде как в отношении американских спортсменов, но мы же понимаем, что американские спортсмены везде, а США вездесущи.

Оксана Галькевич: Футбол они тоже…

Алексей Кыласов: Соответственно вслед за актом Магнитского по экономике будет акт Родченкова, я просто, к сожалению, вынужден констатировать, что вряд ли тут стоит ожидать каких-то огромных прорывов. И это было принято вчера, кстати, прямо в день открытия у нас Чемпионата.

Оксана Галькевич: Татьяна из Москвы, давайте ее тоже послушаем. Татьяна, здравствуйте.

Виталий Млечин: Здравствуйте, Татьяна.

Зритель: Добрый вечер. У меня вопрос к Алексею Кыласову, хотелось бы услышать его личное мнение. После окончания Чемпионата мира кому будут переданы эти спортсооружения? – государственным инфраструктурам, таким как детская школа, центр олимпийского резерва и так далее, или все-таки клубам? Кто будет этим заниматься после окончания Чемпионата мира? Ваше личное мнение. Спасибо.

Виталий Млечин: Спасибо, Татьяна.

Алексей Кыласов: Спасибо. Я вроде постоянно высказываю свое личное мнение, но здесь особо подчеркну, что это мое мнение, что ни в коем случае школам передавать эти сооружения нельзя, потому что это не уровень детского спорта, это профессиональный спорт, управлять им должны как минимум в рамках государственного частного партнерства. Это и поддержка государства должна быть, по причине ни один клуб не справится с содержанием этих мегаспортивных сооружений, выражаясь правильным языком спортивной экономики; с другой стороны, полностью полагаться на государство тоже вряд ли стоит. Хотя в общем, когда строит "Манчестер Юнайтед" себе огромный стадион, это понятно, понятна экономика этого процесса, есть четкие критерии матчдэй, то есть прибыли, структуры прибыли клуба. А когда у нас в упомянутом уже Саранске нет никакого клуба вообще, то хоть какому клубу отдавай, хоть какое государственное частное партнерство создавай, здесь я абсолютный пессимист, это мое личное убеждение, это деньги, выброшенные на ветер, это воздух в мяче. Соответственно, нужен он кому-то или нет, вопрос контрпродуктивный. И большинство стадионов, которые выстроены, увы, выброшенные деньги.

Виталий Млечин: Спасибо вам большое.

Оксана Галькевич: Так, за кого болеете на Чемпионате мира? За какую сборную, за какую команду? Давайте, честно признавайтесь.

Алексей Кыласов: Да хоть болей, хоть не болей, все равно мне кажется, что любой русский человек должен болеть за свою команду.

Оксана Галькевич: За своих?

Алексей Кыласов: Конечно, за своих. Как сегодня я прочитал, главный редактор Чемпионата высказался: "Сначала за своих, а потом ни за кого". Вот я, кстати, поддержу его…

Оксана Галькевич: Это какая-то странная позиция.

Алексей Кыласов: Потому что на самом деле за кого нужно дальше болеть?

Оксана Галькевич: А вот я тоже поддержу, я вот тоже за своих, все. Болеем за своих.

Алексей Кыласов: Да.

Оксана Галькевич: Спасибо. Это было "Личное мнение" нашего эксперта, Алексей Кыласов был в студии программы "Отражение", президент Всемирного общества этноспорта. Алексей, спасибо вам большое.

Виталий Млечин: Прежде чем мы прервемся, две SMS, одна из Подольска: "Даже ОТР на сегодня отдали приоритет футболу, проигнорировали повышение пенсионного возраста", – обращаемся к нашим зрителям из Подольска, что мы не проигнорировали эту тему, мы сегодня ее первой обсуждали.

Оксана Галькевич: Мы с нее начали, друзья.

Виталий Млечин: Да. Поэтому, если вы не видели, можете посмотреть на нашем сайте otr-online.ru или в социальных сетях, мы все это выкладываем в свободный доступ, можете посмотрите.

Ну и вторая SMS: "В СССР спортсмены играли за честь и гордость страны, а сейчас за миллионы, противно". Мне кажется, что гордость и честь страны определяется где-то в других местах, а не на футбольном поле.

Оксана Галькевич: Друзья, продолжим через несколько минут, будем говорить о ситуации на наших автозаправочных станциях, это тоже очень важная и горячая тема.

 

 


Подписаться на ОТР в Яндекс Дзене

  • Все выпуски
  • Полные выпуски
  • Яркие фрагменты
  • Интервью
  • Сюжеты