Тамара Шорникова: Начинаем с обсуждения международных новостей. Если вас какая-то заинтересовала, напишите нам SMS или через Telegram, что вам хочется обсудить, что задело, удивило, возможно. Все это будем обсуждать с Алексеем Мухиным, генеральным директором Центра политической информации. Здравствуйте, Алексей Алексеевич. Алексей Мухин: Здравствуйте, дорогие зрители. Тамара Шорникова: Да, Алексей Алексеевич, перечислили уже несколько новостей, которые будем обсуждать сегодня. Ну Калининград – город российский, давайте с него начнем. Алиханов допустил прекращение транзита в Калининград из-за ситуации с Шауляй-банком.Это, собственно, Литовский банк, через него проходят операции, оплачивается транзит, услуги железной дороги. И этот банк сейчас отказывается работать с российскими контрагентами, соответственно, мы не сможем оплатить услуги железной дороги, соответственно, может прекратиться транзит из России в Калининград. Очередной виток, много уже обсуждений и подходов к этому снаряду. Как обеспечить транзит, почему снова препятствия возникают, как вы думаете? Алексей Мухин: Ну иногда складывается ощущение, что худшие опасения наших прибалтийских соседей сверху, северных соседей могут сбыться, потому что ведут себя они, простите, откровенно непотребно. Европейская комиссия (я напомню уже, что Литва является членом Европейского союза и в принципе должна бы подчиняться Европейской комиссии) уже сняла в принципе эту проблему. Но выдохнуть российской стороне не дали, потому что тут же возникли проблемы с Шауляй-банком, которые, как предполагается, прекратит принимать платежи за транзит, и соответственно эта песенка начнется с начала. Понятно, что речь идет о том, что Литва исполняет в данном случае либо свою собственную российскую русофобскую роль, суицидально ведя себя и формируя такую реальность, которая заставляет Россию действовать наиболее жестко.Либо исполняет волю совсем не Европейского союза, Европейской комиссии, а более далеких, что называется, акторов, которые заставляют ее, сподвигают ее вести себя так непредсказуемо агрессивно. Думаю, что речь идет о пресловутом влиянии США, которые будируют эту тему, надеясь спровоцировать Россию на ряд агрессивных действий для того, чтобы усилить военное присутствие в странах Балтии. Потому что они это уже неоднократно делали, и ситуация, что называется, модельная. Именно поэтому Россия находится в таких двойственных чувствах: с одной стороны, конечно, надо бы, как говорится, жахнуть, ну в хорошем смысле этого слова, по экономике Литвы. Тамара Шорникова: Хорошо, что вы уточнили «по экономике», а то сейчас сердце дрогнуло, честно говоря. Алексей Мухин: Ну вот, Антон Алиханов уже предупреждал об этом, вот. Но, с другой стороны, мы понимаем, что если мы жахнем по экономике Литвы, то результатом будет просто усиление военной инфраструктуры НАТО в регионе. Поэтому здесь надо взвесить все хорошенько, продумать. Но конечно же, хотелось бы Литву призвать к ответу за подобного рода действия. Они не лежат в правовой плоскости. Тамара Шорникова: По поводу «жахнуть» как раз, цитирую вас, и глава региона Антон Алиханов и до этого глава МИД Мария Захарова, также комментируя ситуацию, говорила о том, что возможные ответные меры российские они будут жесткими. А какие эти меры могут быть? Алексей Мухин: Ну дело в том, что Литва в силу географического расположения – все-таки страна, которая располагает портами, завязала свою экономику именно на логистику. А Россия может эту логистику схлопнуть – это раз. Второе: Литва, литовские банки долгое время были контрагентами в переводах российских средств. С течением времени эта практика несколько снизилась по понятным причинам: но тем не менее деньги все равно гоняются. Исключить эту возможность – тоже очень серьезный удар по финансовой системе Литвы. В принципе руководство Литвы делает все для того, чтобы стать дотационным просто проектом и в Евросоюзе, хотя Евросоюз абсолютно не рад такой перспективе, либо они надеются на американскую помощь, как это делает Украина. И в глазах Литвы видимо украинские пример является рабочим, когда Украина полностью переходит на внешний баланс. Но я не думаю, что европейская экономика либо даже американские налогоплательщики, люди безусловно щедрые, как недавно там писали в их прессе, будут счастливы от того, что кроме Украины еще и Литва, а затем и Эстония и Латвия будут повешены на их баланс. Думаю, данная практика она порочная. Хотя для стран, которые не являются суверенными либо продают свой суверенитет за, практически, ну, еду, ну возможно для них это является выходом из той ситуации, в которую они сами себя загнали своим агрессивным поведением. Тамара Шорникова: Еще о Балтийском регионе. Заместитель председателя Совета безопасности России Дмитрий Медведев выступил за пересмотр внешней политики в отношении Финляндии и Швеции. Напомню, что это страны, которые активно собираются в НАТО, а этому пока препятствует Турция, ну, как минимум, ведет переговоры. По словам Дмитрия Медведева готовящееся вступление этих стран в НАТО создаст ситуацию, в которой регион Балтийского моря станет зоной доминирования альянса. Пересмотр внешней политики – о чем может идти речь? Алексей Мухин: Так и есть. Речь идет (при вступлении Швеции и Финляндии в НАТО) о попытках блокировать Северный морской путь, проект, который Россия развивает в последнее время очень успешно. И некоторые корректирующие вещи Россия уже предприняла, несмотря на то что, как вы заметили справедливо, Турция пока препятствует вступлению Швеции и Финляндии в НАТО. Но там у Турции свои причины. Мы на это не должны оглядываться, мы должны исходить из того, что эти две страны в среднесрочной перспективе, даже в ближайшей перспективе, все-таки в альянс вступят и попытаются сделать Балтийское море внутренним морем НАТО, как они уже декларировали. Тамара Шорникова: Вы считаете – это вопрос решеный? Просто отложенный? Алексей Мухин: Да, это вопрос решеный, просто отложенный. Вопрос состоит еще в том, что удастся ли сделать внутренним морем Балтийское море. Ответ – нет. При нынешнем далеко не паритете ядерных сил это ну мягко говоря мечты. Хотя оставлять наших оппонентов в их розовых мечтах (пусть их это убаюкивает, пусть они покачиваются на этих розовых волнах), я думаю это хорошая тактика. С другой стороны, совершенно очевидно, что Россия будет предпринимать симметричный ответ. Один из них уже дан. Минобороны внесло в Госдуму законопроект о том, что иностранным судам теперь при пользовании Северным морским путем понадобится за 90 дней предупреждать Российскую Федерацию и дожидаться ее разрешения проследовать этим путем. Я думаю, это неплохой ответ по установлению контроля над этой крайне важной в мировом масштабе транспортной артерией. Тамара Шорникова: Орловская область, комментирует телезритель из этого региона: «Запад все равно нарастит там войска». Это что значит? Нужно смотреть на это как телезритель, мол ну так произойдет. Алексей Мухин: «Нарастить войска» – это интересный термин. Тут много можно поиронизировать на эту тему. Скорее всего слушатель и зритель имел в виду военную инфраструктуру. Да, безусловно, так и будет. Милитаризация Арктики, к сожалению, это уже, что называется, медицинский факт. Но надо сказать, что у России… Россия опередила страны НАТО в этом направлении и движется гораздо быстрее, гораздо эффективнее. Наша военная инфраструктура в Арктике она эффективна, а западная, к сожалению, как показывает опять же практика, и непроизвольное всплытие некоторых подводных лодок, я напомню, если зрители забыли об этом… Тамара Шорникова: Такое видео невозможно забыть, мне кажется. Алексей Мухин: Ну естественно, да. Вот, оно говорит само за себя. Но расслабляться, безусловно, не стоит, потому что западные страны будут пытаться наложить лапу на арктические природные ресурсы и подвинуть в этом смысле Россию. Да, здесь Арктика – это поле для противостояния в будущем. Вслед за Украиной, к сожалению, мы перейдем на арктические широты противостояния. Тамара Шорникова: Из Астрахани сообщение. Телезритель отреагировал на другую новость. «Курилы – это наша территория, – пишет телезритель, – поэтому мы проводим на ней учения. Это же справедливо, никто здесь нам не указ». Это как раз реакция на то, что Япония требует от России исключить Курилы из зоны планируемых военных учений. Алексей Мухин: Ну с одной стороны Япония не может себе позволить признавать за Россией безусловный суверенитет Курил в отношении России безусловно, здесь даже не обсуждается. Они будут это говорить даже если будут находиться в состоянии, что называется, крайней разбалансированности. Но здесь добавляется новая нотка, новый привкус заявления. Япония хочет быть полезной Соединенным Штатам, и она сейчас нагнетает несколько обстановку для того, чтобы от Штатов получить определенные преференции. Официальная Япония,ФумиоКисида спит и видит на самом деле получить от Соединенных Штатов Америки либо получить разрешение на разработку собственного ядерного оружия, либо получить ядерное оружие от США. Это для Японии сейчас представляется крайне важным накануне очень серьезного конфликта, возможно военного, с Китаем. В регионе, как известно, действует AUKUS – это альянс стран, членов НАТО, и Японию всячески пытаются присоединить к этому альянсу, но не в качестве члена, а в качестве прокси-силы. Ведь НАТО использует Украину как прокси-силу против России, соответственноAUKUS будет использовать Японию вполне вероятно в будущем как прокси-силу против Китая. Ведь США не любит воевать собственными руками, потому что это гробы, это очень плохо для избирателей. Вот, и думаю, что Японии предстоит не очень завидная участь, к сожалению, выразительницей интересов Соединенных Штатов Америки, но в таком, мягко говоря, негативном ключе. Тамара Шорникова: Еще одна новость, которую хочется обсудить, ну вернее, событие – переговоры Джозефа Байдена и Си Дзиньпина. 2 часа 17 минут общались главы государств. Алексей Мухин: Ну плюс-минус перевод, вы должны это еще учитывать. Тамара Шорникова: Безусловно. А после этого вышли официальные реакции на этот разговор. И вот реакция китайской стороны. Си Дзиньпин сделал предупреждение Байдену на фоне роста напряженности вокруг Тайваня и подчеркнул, что играющий с огнем сам себя обожжет. Ну Китай будет последовательно отстаивать свою политику, один Китай, собственно, – один регион. Алексей Мухин: Ну образно выражаясь, Джозеф Байден хотел подарить Си Дзиньпину утешительный букет, а Си Дзиньпин этим букетом ему по морде нахлестал. Вот, собственно, и все содержание этих переговоров. Тамара Шорникова: Знаете, на что хотела бы обратить внимание в связи с этими переговорами, в связи с официальными заявлениями после… похоже вот такое сравнение на танцы шаолиньских монахов, если честно, потому что от одного к другому такие аккуратные высказывания. С одной стороны, объясню, с одной стороны официальный вот комментарий Америки: США будут поддерживать политику одного Китая, единого Китая, ни в коем случае не будут как-то пытаться изменить статус-кво Тайваня и так далее, не будут вмешиваться. При этом, такова официальная позиция, при этом визит Нэнси Пелоси в Тайвань все еще обсуждается. Это очень странно на мой взгляд. Алексей Мухин: Ну по поводу шаолиньских монахов, не переоценивайте возможности Джозефа Байдена. Ну хотел бы я посмотреть на это. Вот, это с одной стороны. С другой стороны, США, как заповедано, ведут лицемерную двойную игру. С одной стороны они втирают Китаю, что они за его территориальную целостность, а с другой стороны всячески подмигивают и накачивают Тайбэй, Тайвань с целью противостояния Китаю и, внимание, борьбы за независимость. И китайские товарищи все это прекрасно видят. Ну это с одной стороны. А с другой стороны, США сами загнали себя в очень сложную ситуацию: отступи они сейчас, все поймут, что они слабы. Но при этом они не дают возможности и сдать назад Китаю, хотя оказывают на него давление. Китай тоже не может потерять лицо и отступить в этой ситуации. По сути, мы наблюдаем, что два слона сцепились бивнями и не в состоянии просто даже разойтись. Я, честно говоря, с очень большим вниманием, интересом, даже любопытством наблюдаю, чем закончится, ну или будет приостановлена, это практически уже полувоенное состояние. Мне кажется все-таки, что у США не хватит силы воли, благоразумия отыграть назад так, чтобы сохранить свое лицо и позволить сохранить лицо Китаю. Кто-то обязательно должен пострадать. И здесь, к сожалению, мы стоим на грани вооруженного конфликта в регионе. Тамара Шорникова: Насколько вероятно прямое столкновение? Потому что в случае визита Нэнси Пелоси в Тайвань Китай уже объявил о том, что объявит безвоздушное пространство над этим регионом и ответит силой на такой визит. Возможно ли прямое столкновение? Алексей Мухин: Давайте так. Прямого столкновения масштабного можно не ожидать. Но это будет ряд ассиметричных ударов и ритуальные действия военных, как с одной, так и с другой стороны. Как я уже сказал, два слона сцепились бивнями, и развести их сейчас не представляется возможным – просто могут затоптать. Поэтому-то в эту ситуацию, если вы заметили, никто не лезет, никто не хочет быть медиатором, никто не хочет быть затоптанным. Тамара Шорникова: А ритуальные действия – это как, например, было во время правления Трампа, когда был конфликт с Кореей? Эсминцы то приходили поближе к берегам, то уходили. Вот такие ритуальные действия? Алексей Мухин: Ритуальные танцы, да, такие танцы авианосцев. Будет усилено, да, военное присутствие, военные будут смотреть друг на друга в глаза, как говорится, в прицел, в оптику.Все будет очень сниматься камерами красочно, будет звучать воинственная бравурная риторика, может быть даже будет выстрелами обмен, но не в цель, а так сказать, по траверсу, то есть по ходу действия каких-то судов. Возможно, полетают вместе, демонстрируя такую попытку боевого соприкосновения, авиация. Но я не думаю, что это перерастет все в очень сильную, очень масштабное военное противостояние по очень простой причине – США не могут позволить себе воевать на два фронта. Воюя с Россией фактически на территории Украины, если они развяжут военные действия в Тихоокеанском регионе, то очень быстро их вооруженные силы придут в негодность, они просто кончатся. И это факт. Кстати, украинская кампания это показала. Тамара Шорникова: Спасибо. Алексей Мухин, генеральный директор Центра политической информации. Обсуждали зарубежные новости. Сейчас переходим к нашим новостям.