Иван Князев: Тема вот какая, тоже можно сказать, про топливо. Алкоголь не помощник в борьбе с коронавирусом и возможным стрессом в режиме самоизоляции, друзья. Это заявление Всемирной организации здравоохранения. Так что надо, наверное, прислушаться. Представители ВОЗ опасаются, что внесение алкомаркетов в список предприятий, которым можно работать в период самоизоляции, пагубно все это отразится на здоровье наших людей. Тамара Шорникова: Ну, и в некоторых регионах уже говорят: да, посмотрим, как там дальше пойдет, а то, может, и сухой закон введем. В Башкирии, например, так недавно власти напугали жителей. В то же время… Иван Князев: Ну, «напугали». Может, обрадовали? Тамара Шорникова: Думаешь, да? Может, опрос проведем? Иван Князев: Не надо бы. Тамара Шорникова: Поспорим даже, да, на деньги? В России магазины, торгующие алкоголем, в то же время работают, конечно, вовсю пока еще, и выручка у них сейчас, конечно же, растет. Хотим у вас спросить: вы закупили алкоголь, вот когда вместе с ними там гречку прихватывали и т. д.? «Да» или «нет». Это наш СМС-опрос. Отвечайте, и подведем скоро итоги его. И, конечно же, звоните к нам в прямой эфир. Иван Князев: Да. Сейчас спросим у эксперта, как у нас вообще народ потребляет алкоголь в период пандемии коронавируса. Эркин Раисович Тузмухамедов у нас на связи, автор книг об алкоголе. Эркин Тузмухамедов: Доброе утро… Иван Князев: Здравствуйте. Эркин Тузмухамедов: Доброе утро, уважаемые. Тамара Шорникова: Да, здравствуйте. Эркин Тузмухамедов: Я слышал о предложениях резко сократить продажу алкоголя в нашей стране в период пандемии. Начнем с того, что ограничения продаж алкоголя в нашей стране всегда приводили к страшным кризисам. Возьмем майские указы Горбачева 1985 года. Знаете все, чем это закончилось. Перед этим Николай Второй ввел сухой закон перед войной, сначала монополию в 1895 году, потом перед второй мировой войной в 14-м году ввел монополию на… сухой закон вообще. Чем эти два переломных события закончились, мы знаем. Алкоголь, возможно, не является ключевым фактором в этих больших социально-политических… и не перетрясках, а просто революциях. Но очень важным элементом. Это знают все политики мира. Именно по этой причине сухой закон провалился в Соединенных Штатах Америки, в Финляндии и прочее. Играть с алкоголем в таких ситуациях ни в коем случае нельзя. Это социальный фактор, это социальная смазка, лубрикат. Людям нечего делать. Далее. По поводу… Иван Князев: Вот поэтому и хотелось спросить, Эркин Раисович: так кризис какой был в этих двух случаях? Экономический или больше духовный такой? Когда алкоголь запрещали. Эркин Тузмухамедов: Духовный … Две величайшие катастрофы… Иван Князев: Трансцендентальный. Эркин Тузмухамедов: Социалистическая революция и то, что случилось после Горбачева. Это вот две крупнейшие катастрофы, не считая второй мировой войны. Алкоголь в этом играл большую роль. Иван Князев: Интересная … Эркин Тузмухамедов: Вот посмотрите. Увеличение цен на алкоголь, которое предлагают некоторые, и ограничения, которые предлагают некоторые, якобы псевдозащитники за здоровье нации, – вот я был поражен, когда узнал из речи Владимира Владимировича Путина о том, что средний класс – это те, кто получает 17 тыс. руб. в месяц. Я еще пока не на пенсии, но когда у меня будет пенсия, она будет 12 тыс. руб. в месяц. А в Соединенных Штатах Америки меня поразила, я запомнил эту фразу бывшего президента Обамы, который сказал, что средний класс Америки – это те, кто получают $200 тыс. в год. Умножьте 17 тыс. на 12 – вы получите чуть больше 300 тыс. в год на россиянина. Т. е. $4 тыс. это средний класс в нашей стране, и $200 тыс. это средний класс в Соединенных Штатах Америки. О каких увеличениях цен на алкоголь можно говорить? О каком снижении вообще? Себестоимость водки бутылки 20 руб. Сколько она стоит на полке вот этой МРЦ? Больше 200 руб. Тамара Шорникова: Эркин Раисович, вот нам вчера в эфир пришла СМСка не по теме, но мы, конечно, зачитаем все, и ее в том числе прочитали. Написала женщина из одного из регионов. Пишет: «Мы с мужем на самоизоляции, 2 дня он держался и уже 2 дня пьет. Куда мне деться? Что мне делать?» Вот что, действительно? Сейчас же очень много будет в том числе и случаев насилия домашнего из-за этого. Эркин Тузмухамедов: Согласен. Но, кстати, в данном случае, в условиях замкнутого помещения, мне кажется, алкоголь скорее снижает напряженность, снижает уровень насилия. Смотрите, какая вещь… Тамара Шорникова: Тут от дозы зависит, мне кажется. Эркин Тузмухамедов: …Наша наркология официальная, вот вообще все наркологи мира… Я сейчас пишу книжку о похмелье, поэтому у меня достаточно, уже несколько лет пытаюсь ее написать, это сложная тема, и читаю огромное количество публикаций по всему миру. Есть агрегаторы, которые все научные публикации собирают, я просто просматриваю заголовки. Так вот, за последние 2 года на тему похмелья я выловил там буквально 3-4, может быть 5 каких-то статей. Это публикации научные всего мира. Все ученые мира, все медики мира занимаются уже той функцией, которой занимаются наркологи. Вот Брюн – это уже алкогольный синдром людей в запое. А вот умеренное потребление алкоголя, воздействие на организм вообще никто не изучает. Вот то, что происходит до 0,8 г чистого этилового спирта на килограмм веса человеческого тела. Это допустимая доза, то, что организм … совершенно нормально. Иван Князев: А вы думаете, надо изучать, да, это все? Эркин Тузмухамедов: Конечно. Безусловно… Тамара Шорникова: Смотрите, на мысли о том, что нужно… Иван Князев: Подожди, дай человеку ответить. Мне интересно стало. Тамара Шорникова: Ну, хорошо. Эркин Тузмухамедов: Так вот. Смотрите. В мире это примерные цифры, я встречал их несколько раз, абсолютно точных нет. Около 7%, в пределах 7% населения, популяции естественным образом являются… не содомитами, а как это… гомосексуалистами. Т. е., ну, ошибка природы произошла. Примерно столько же являются генетическими алкоголиками. Т. е. люди, у которых в генетических факторах имеется предрасположенность к алкоголизму. И примерно столько же – к бизнесу, кстати. Нередко вот эти 3 группы, вот эти 7%, пересекаются. Так вот… Иван Князев: Подождите, я совсем запутался. Гомосексуалисты, бизнесмены и генетические алкоголики?.. Тамара Шорникова: Ваня, у нас остается меньше 4 минут. Эркин Тузмухамедов: …вот смотрите, вся пропаганда антиалкогольная строится на вот этих 7% популяции, которые и дают вот эти страшные цифры результатов алкоголизма. Остальные 93% в этом не виноваты, они умеренно употребляют алкоголь. Я вот сейчас на завтрак выпил пива: мне никуда не нужно ехать, и это совершенно спокойно и нормально. Вот людей, которые генетические алкоголики, которые создают процент, есть статистика мировая, что 70% алкоголя, всего алкоголя в мире, выпивается меньше 30% пьющих. А из них если дальше еще сделать выборку, большую часть выпивают эти самые страшные алкоголики. Проблемы-то не из-за них, проблемы не из-за 93% нормальных, адекватных людей. И вот та СМСка, которую вы получили, она скорее исключение из правила, чем показатель общей картины. Тамара Шорникова: Но мне кажется, таких СМС мы будем получать все больше. Спасибо. Иван Князев: Спасибо. Тамара Шорникова: Эркин Тузмухамедов, автор книг об алкоголе. И коротко перед другим экспертом – цитата от… Если вам не указ зарубежный ВОЗ, допустим, международная организация, то вот цитата от министра здравоохранения Михаила Мурашко: «Алкоголь в этой ситуации, в ситуации распространения коронавируса, однозначно не рекомендуется. Давайте договоримся: сейчас он вреден в любых количествах». То же самое… Иван Князев: Ты на меня смотришь «вам не указ». Я единственный, кто не пьет уже несколько лет здесь. Тамара Шорникова: …то же самое с курением, вот почему я на тебя смотрю. Где-то прошел слух, что сигареты якобы убивают коронавирус. «Это абсурд», – подчеркнул министр. Иван Князев: Да. Послушаем телезрителя. У нас Владимир на связи из Башкирии. Вот как раз таки там сухой закон уже. Тамара Шорникова: Там нет сухого закона, там пока говорят о том, что… Иван Князев: Но ограничивают? Тамара Шорникова: Нет, там говорят о том, что, возможно, введут, если будут плохо себя вести жители. Иван Князев: Сейчас узнаем. Тамара Шорникова: Да. Иван Князев: Здравствуйте. Зритель: Алло, здравствуйте. Тамара Шорникова: Да, здравствуйте. Как вам такая перспектива? Как вы считаете, нужен в регионе сухой закон или нет? Или справитесь, все сознательные? Зритель: Я думаю, да, все-таки сухой закон нужен. Но еще проблема в том, что – да, будет сухой закон, люди не смогут покупать алкоголь в магазинах, но они его будут закупать уже через нелегалов. Тамара Шорникова: Да… Иван Князев: Понятно. Зритель: У нас в городе Ишимбай очень много таких точек, где продают водку, вино, пиво. И все, тоже такая же проблема. Тамара Шорникова: Спасибо большое за звонок вам. Алексей Казанцев, психиатр-нарколог. Послушаем его мнение. Иван Князев: Здравствуйте, Алексей. Тамара Шорникова: Алексей, слышите нас? Алексей Казанцев: Да-да-да, слышу. Тамара Шорникова: Смотрите, «Трезвая Россия» подвела расчеты. Почти вдвое выросло количество купленного алкоголя за март год к году. Т. е. больше, чем в том же марте в прошлом году. Люди впрок закупают или пить больше стали, как вы думаете? Алексей Казанцев: Я думаю, скорее, все закупается впрок. И в связи с тем, что не работают, и с тем, что заняться нечем, и в связи с тем, что в некоторых средствах массовой информации указывается, что спиртом надо все обеззараживать, – они считают, что при употреблении внутрь коронавирус погибнет. И в связи с этим, вот видите, кто-то пиво пьет, сидя дома… Иван Князев: С утра, да. Вот хотелось бы узнать: а нормально вот так вот с утра, перед эфиром? Алексей Казанцев: …Ну, и продвигается, что у нас всего 7% алкоголиков. А куда же остальные-то делись? Что-то как-то… Статистика показывает, что их гораздо больше, именно зависимых от алкоголя, т. е. злоупотребляющих алкоголем в той или иной степени. Иван Князев: Алексей, такой вопрос. Как считаете, забухает страна на самоизоляции у нас? Профессиональное ваше мнение хотим узнать. Алексей Казанцев: Да я не думаю, что вся страна прямо запьет или, как вы говорите, забухает. Сейчас очень много всяких вариантов, как можно провести активно вот эти карантинные каникулы. Т. е. кто-то, наверное, самообразованием начинает заниматься, масса порталов есть, для бесплатных просмотров кинофильмов, для различного рукоделия, для изучения иностранного языка, для графики и дизайна. Кто-то, если выехал на дачные участки… Тамара Шорникова: Хорошо, а бокал вина (простите, мало времени), стакан пива, я не знаю, можно? Или лучше сейчас вообще не пить? Алексей Казанцев: Алкоголь очень сильно снижает иммунитет. Если уж кто-то хочет это потреблять… Иван Князев: Вот это самое ценное замечание. Да. Спасибо. Тамара Шорникова: Спасибо. Иван Князев: Алкоголь снижает иммунитет. Данные опроса «Закупили ли вы алкоголь?»: у нас 18% сказали, что «да», и, соответственно, 82% – «нет». Тамара Шорникова: Да, и это были … первого часа. Пока.