• Главная
  • Программы
  • ОТРажение
  • Андрей Колядин: Федеральный центр не оставит победителей вторых туров в качестве «убогих» и не будет «наказывать» регионы

Андрей Колядин: Федеральный центр не оставит победителей вторых туров в качестве «убогих» и не будет «наказывать» регионы

Гости
Андрей Колядин
политолог, член правления Российской ассоциации политических консультантов

Тамара Шорникова: Ну а мы приступам к новой теме. В эти выходные в двух российских регионах прошли вторые туры выборов. Главой Хабаровского края стал кандидат от ЛДПР, Сергей Фургал, он набрал почти 70% голосов. За действующего губернатора, единоросса Вячеслава Шпорта проголосовали 28% избирателей.

Юрий Коваленко: Ну, Шпорт итоги выборов признал, а Фургал заявил ,что готов работать с соперником совместно и дал первые обещания, например, создать в крае благоприятный режим для инвесторов. По его словам будет принят любой бизнес. Ну и, кроме того, избранный глава региона планирует развивать в крае здравоохранение, в этой отрасли сейчас большие проблемы. Будет уделено очень серьезное внимание «скорой помощи», сельской медицине и врачам, в том числе студентам медвузов.

«СЮЖЕТ» (Интервью С. Фургала)

Тамара Шорникова: Кандидат от ЛДПР победил соперника - единоросса во втором туре и на выборах во Владимирской области. Владимир Сипягин набрал 57% голосов, опередив действующего губернатора, Светлану Орлову, у нее чуть больше 37%. Ну вот о новом руководстве этих регионов, о том, что ждет теперь эти новые регионы, с этим новым руководством мы поговорим с нашим экспертом. У нас в гостях Андрей Михайлович Колядин, политолог и член Правления российской ассоциации политических консультантов, здравствуйте!

Юрий Коваленко: Здравствуйте!

Андрей Колядин: Здравствуйте!

Тамара Шорникова: Обычно говорят, знаете, про голливудские сиквелы, вторую часть какого-то блокбастера, что она проваливается в прокате. Вот здесь как раз, наоборот, в реальной жизни все сыграло, на второй тур пришло гораздо больше людей, чем на первый. Какую роль в этом сыграло, в Приморье например и жесткая деятельность ЦИК?

Андрей Колядин: Ну, Вы знаете, вообще если говорить общую тенденцию, то во вторых турах всегда более сложно проходить их именно представителям власти. Это всегда так было. Сложнее выиграть, сложнее доказать свою состоятельность. Обычно все оппозиционные силы аккумулируются вокруг оппонента. Ну и, соответственно, поэтому я с неким скептицизмом смотрел на попытки представителей действующей власти выиграть в этой выборной кампании по всем четырем направлениям. Хотя по трем, потому, что все-таки Тарасенко не вызывал у меня опущения, что он не на своем месте. Он нормальный технократ, как сейчас принято говорить, он не успел натворить дел, привыкнуть население не успело, значит, к нему, устать от него. Но, тем не менее, там есть свои нюансы, там были свои нюансы, там очень сложный регион, постоянные элитные конфликты еще со времен Наздратенко, Дарькина, Миклушевского, они перешли к новому губернатору. И он не сумел увидеть всех угроз, да? Там четыре мэра сидят в тюрьме и три вице губернатора. Вот в результате этих конфликтов. Но что будет думать народ, когда раз за разом сажают мэра в тюрьму, и вице губернатора? Ну конечно, что все вокруг негодяи, соответствующим образом реагируя и на выборы.

Юрий Коваленко: Видимо и поэтому захотели «свежую кровь».

Андрей Колядин: Да.

Юрий Коваленко: Вот что сказать можно по новичкам?

Тамара Шорникова: Там, это в Приморье.

Андрей Колядин: В Приморье, в Приморье, я об этом и говорю. Поэтому эти выборы прошли очень неоднозначно, и сложно, но, к чести Эллы Александровны Панфиловой, которая очень жестко отреагировала на попытку любым путем сохранить власть. Любым путем добиться того, чтобы выиграл один или второй кандидат, причем, второй тоже ведь «косячил». Из 74 каких, зафиксированных, нарушений 32 были у коммуниста, это и, значит, воспрепятствования работе ЦИКов, и подкуп, и, значит, попытки вбросов, много всего. Поэтому обнулили тему, сказали, что не посмеют ни власти, ни любым другим партиям фальсифицировать выборы. Мы вышли на уровень честных выборов на протяжении этих двух лет. И поэтому, мы будем добиваться того, чтобы чистота выборов была и далее в нашей выборной системе. Я думаю, что, кстати, четыре вот этих вот случая выхода на второй тур, это тоже последствия чистоты выборов, как это ни странно звучит. Потому, что если бы выборы происходили не честно, то, что стоит губернатору действующему написать там итоговый протокольчик, или внести пачечку вбросить бюллетеней, соответствующих? Причем есть тысячи способов, каким образом можно исказить результаты выборной кампании. Ну, исходя из того, что и Кремль, и ЦИК требовали жесткого соблюдения чистоты выборов, появились вот те самые четыре региона, где люди пошли и высказали свою точку зрения по поводу действующей власти. Конечно же, есть сложности в нашей стране, это связано и с внешнеполитической повесткой, и там, теми же санкциями, да, и с пенсионными преобразованиями, с которыми не все были согласны за последнее время. Но, к величайшему счастью, я думаю, что появление вот этих четырех территорий показывает, что выборы позволяют канализировать вот эту вот, внутренний протест в демократические, значит, каналы. То есть, не за вилы браться, не на улицы идти, не революции устраивать, а идти и говорить свое «Фи!» власти, избирая тех людей, которые им ближе. Мне кажется, вот эту тенденцию надо сохранять. Эта тенденция позволит сохраниться власти в целом. То есть, понятно совершенно, что есть, по-прежнему еще сохраняется то, что называется электоральными султанатами, где люди привыкли по, значит, команде идти голосовать. И там условная Кемеровская область, которая голосовала за Тулеева всегда, с невиданными результатами, и также автоматом проголосовала за нового кандидата с невиданными результатами. Причем, это не его вина, это не, его нельзя обвинять в том, что он это организовывал, это система сработала привычно. Но вот то, что появилась возможность сбросить внутренний негатив через систему выборов, избрать тех людей, которые будут обязаны людям, и обязаны будут исполнять их потребности, обращать на их потребности тоже, вот это, наверное, все-таки самое главное.

Юрий Коваленко: А что они принесли в чемоданчиках? С какой программой они пришли? Что люди заинтересовались, чем?

Андрей Колядин: Вот тут есть маленький нюанс. Во-первых, наверное, все-таки основы основ, этой выборной кампании, почему они ее выиграли, это было все-таки внутренний протест. То есть это было голосование за кого угодно, а не за, значит, конкретного человека.

Тамара Шорникова: Ну, по привычному персонажу.

Андрей Колядин: Ну, за исключением, может быть, Шпорта и Фургала. Потому, что Фургал Сергей очень известный на территории политик, и Шпорт, который изначально согласился, что у него будет такой соперник, он понимал, что это достойный соперник. Этот соперник может его переиграть и это, кстати, плюс Шпорту, то, что он, значит, не побоялся этой битвы. Ну, проиграл, но по крайней мере он мог же снести по муниципальному фильтру того же самого Фургала и тогда бы...

Тамара Шорникова: Повел себя достойно.

Андрей Колядин: Да, но он повел себя достойно и в результате выиграл Фургал. Я думаю, что у него есть свои, там он не один Фургал, там их много, Фургалов, это такое крепкое семейство, которое и в бизнесе представлено и во власти представлено, во всем. Поэтому, я думаю, что у них есть свои идеи, и он уже высказывается через Сергея эти идеи, и по здравоохранению и по всем остальным направлениям. Более того, сегодня очень интересная вещь случилась, вот пока вот вы беседовали с предыдущим собеседником, в Думе собрались Зюганов, Жириновский, начали обсуждать вот победы и Жириновский высказал очень интересную идею. Он говорит, а давайте создадим коалиционное правительство. То есть, выберем лучших из разных политических партий, которые присутствуют на данной территории и пускай они отвечают за свои слова перед народом. Но по сути своей существует целый ряд парламентских государств, где правительство формируется очень просто. Проходят выборы в Думу, значит, партии, которые набирают большое количество голосов, и входят в Думу, они презентуют своих министров, идет некая, долгий достаточно переговоры, после этого эти министры становятся, занимают свои посты и с оглядкой на партии, на народ, на его потребности и нужды, дальше продолжают работать. Вот, может быть эта идея, кстати, Жириновский исключительно умный человек, и его «шумность» часто, просто, связана с наличием видео камер рядом, потому, что он люби эпатировать на журналистов, но при этом он умница, и то, что он сейчас высказал, во многом может помочь в том числе и на других территориях, тем, кого избрали. Коалиционное правительство позволит собрать лучших со всех, независимо от того, какую партию они представляют. И создать некий механизм, который будет способствовать развитию данной территории. Ну а федеральный центр все равно будет работать с этими людьми, вне зависимости от того, ожидал он избрания, не ожидал избрания, тут главное, чтобы это прошло честно. И очень надеюсь, что это «честно» будет продолжаться и в следующих выборах тоже. И что не будут цепляться, во что бы то ни стало, президент вот того-то ВРИО назначил, достоин он, не достоин, вот все силы нужно бросить, вот любые вбросы, любые фальсификации, чтоб только его избрать. Пускай люди среди достойных представителей разных партий, а у нас партий немало, по стране их семьдесят одна, четырнадцать работают регулярно на самых различных выборах, из представителей разных партий и выбирают тех, с кем им приятнее работать и кому они доверяют. Это как раз будет менять нашу страну к лучшему.

Тамара Шорникова: А вот по Хакассии и Приморью, какие у вас прогнозы?

Андрей Колядин: Ну, Вы знаете, по Хакассии все понятно, там уходит сам Зимин Виктор. И поэтому остается второй коммунист и третий – эсер, по сути своей, как это ни странно, это были тоже технические кандидаты, были, и Виктор Зимин был совершенно уверен, что он выиграет эти выборы, ни капли в этом не сомневался, даже явку «сушили», чтобы поменьше народу пришло. В результате, пришли только те, которые хотели за Кондратьева проголосовать, и проголосовали за него, опередив Зимина самого. В принципе, не важно, кто из них выиграет. Выиграет ли коммунист, выиграет ли эсер. Они окажутся в том же самом положении, то есть, они никогда не работали губернаторами, и им нужно будет опыт этот набирать, значит, и как то капитализировать свои знания, объединяя усилия, может быть, создавая тоже коалиционное правительство. Да, и я думаю, что федеральный центр будет помогать им, более того, Хакассия – республика-банкрот, она управляется из федерального центра.

Юрий Коваленко: По поводу этого и хотел задать и вопрос, в самом начале. То есть, смена политического руководства в регионе, который, ну скажем так, в очень, очень коленопреклоненном положении. Что изменится? Успеет ли за время, которое отведено губернатору молодой губернатор исправить там ситуацию?

Андрей Колядин: Но, Вы знаете, исправлять придется совокупно, придется и Федеральному Центру еще некоторое время туда контролировать каждую копеечку и вкладывать свои ресурсы. Ему будет как раз легче, чем остальным. Потому, что за ним будет Федеральный Центр, Министерство финансов, которое контролирует бюджет, формирует бюджет, и соответствующим образом распределяет финансовые потоки. А вот другим придется учиться. Но я все время думаю о том, что последняя тенденция приглашения на территорию так называемых молодых технократов, эти молодые технократы далеко не все были мэрами на территориях, знают, что такое финансово-хозяйственная деятельность, что такое, крупного города.

Юрий Коваленко: И специфика региона тоже.

Андрей Колядин: Да, и специфика регионов, да. И соответственно они, по сути своей тоже начинали, начинают работать на территории, набивая шишки, и, значит, обретая некий опыт, буквально там с корабля, с бала, да на корабль, сразу поступив. Сразу начинают работать и матросами, и подмастерьями и всем. Поэтому, я не думаю, что у тех людей, которые сейчас изберутся и на которых не была сделано первоначальные ставки, у них какая-то особая ситуация, по сравнению с теми же молодыми технократами.

Юрий Коваленко: Ну а все же, не слишком ли это как то большой кредит доверия, чтобы школа у человека была на посту губернатора? Может, все-таки действительно необходим опытный, зрелый руководитель и администратор?

Андрей Колядин: Вы знаете, я думаю, что это как раз и завело нашу систему в то, что власть перестала доверять людям, в выборах губернаторов раньше. Ведь губернаторы приходили, никто не учился нигде. Ни со скал не прыгал, ни под танки не ложился. Никто их не учил, в 90-е годы.

Юрий Коваленко: Ну, как правило, бизнесмены были.

Андрей Колядин: Ну, да. Бизнесмены, политики самые различные, харизматические фигуры, да? Бывшие первые секретари партии, которые, в отношении остальных были подготовлены, кстати, как это ни странно. Руководители силовых структур. И они также набивали шишки. И выросли многие в мастодонтов. То есть, выросли в фигуры, которые не просто держали регион и развивали его, а с гордостью говорили администрации Президента не нужно нам указывать, мы, смотрите, какой регион создали! Чем раздражали администрацию Президента в то время. Это и Неелов, и Чуб и Шаймиевы, значит там, Филиппенко, и Титовы, Боосы, значит, Лужковы, таких можно набрать 15 там. И Ткачев, когда был на своем месте. Это большая генерация губернаторов, которые смогли, значит, выстроить свои регионы и сделать их известными, серьезными, развивающимися и так далее. Я надеюсь, что сейчас эти мальчики, иногда мальчики, приходящие на первые посты, они пойдут по той же самой дороге. Федеральный центр вынужден будет им помогать. И я надеюсь, что они обретут тот самый опыт, который в свое время обрели и прежние губернаторы. Но, если у них не получится, если они будут вести себя, как негодяи, существует система уголовного кодекса, и если будут вести себя, как непрофессионалы, у Президента всегда есть возможность оказать недоверие этому человеку и организовать другие выборы. Система может защищаться.

Тамара Шорникова: Ну, вот молодость, как раз, многие, кстати, ставят, всегда, в минус тем или иным кандидатам, потому, что начинают вспоминать про элиты, которые сформировались в том, или ином регионе. Про то, что труднее будет выбить какие-то инвестиции и так далее, и так далее. Или сейчас это уже не работает и немного система поменялась?

Андрей Колядин: Вы знаете, все, наверное, зависит не от, сам принцип молодости, омоложения, или, как сказал Абдулатипов, «озеленение» губернаторского корпуса это не самоцель. Самоцель, чтобы люди, которые, значит, обладают определенным опытом, накопили этот опыт, значит, развили этот опыт на территории регионов, и чтобы на них можно было положиться в следующих операциях, приглашая их уже в качестве федеральных чиновников. И есть очень положительный опыт. Тот же самый Алиханов, который в самом нашем западном регионе прекрасно себя чувствует, решает очень многие вопросы на территории. Конечно же, у него есть недоброжелатели, как у любых других губернаторов, но сказать о том, что он неуспешный губернатор нельзя.

Юрий Коваленко: А в лице электората, не будет ли вот этот вот молодой, «зеленый» кандидат казаться каким-то марионеточным, что ли? Не возникает ли ощущения, что за ним может кто-то стоять?

Андрей Колядин: Вы знаете, за губернаторами всегда кто-то стоит. Всегда. Либо финансово-промышленная группа, которые его выдвинули в свое время и назначили, да? И люди обычно знают эти взаимосвязи. Либо за ним стоит федеральный центр, ну, в крайнем случае, за каждым из них стоит Президент. И Президент очень внимательно наблюдает за их работой. Если эти люди справляются со своими обязанностями, отношение Президента одно. Если не справляются со своими обязанностями, отношение другое.

Юрий Коваленко: Утрачивается доверие.

Андрей Колядин: Да, утрачивается доверие. И Вы знаете, что утрата доверия чревата разными историями. Одно, они просто отправляются в отставку, а немало губернаторов в последнее время пошли в места не столь отдаленные, потому, что они обращались с бюджетными средствами так, как это были их собственные кошельки. А это недопустимо.

Тамара Шорникова: Какие сейчас общественные запросы должны реализовать, на какие в первую очередь должны отвечать эти кандидаты, чтобы показать эффективную работу на своих новых постах?

Андрей Колядин: Ну, Вы знаете, прежде всего, самое главное это, наверное, сформировать команду. Сформировать очень профессиональную команду, и я думаю, что и Центр поможет вот в этом. Я думаю, что помогут идеи, которые высказывает, вот и высказал, тот же самый Жириновский, каких-то коалиционных правительств, коалиционных решений. Потому, что может быть, это будут какие-то персоны привлечены, которые покинули в свое время свои места на данных территориях, но они были очень эффективны. Я считаю, что молодой губернатор ничего страшного не будет, если он обратится к опыту предыдущих поколений, да, и кто-то ему поможет, из тех, кто хорошо знает регион. Знает особенности финансово-хозяйственной деятельности региона, внутренней политики. Плюс к этому, они, конечно же, должны будут публично создать некие программы, которые презентовать людям, потому, что иначе люди их просто не поймут. Да, они за них голосовали, а нет никакой ответной реакции. Возможно, это будет создание неких, решение неких задач, которые будут совместно с тем народом, который проживает на данной территории. И потому, что люди знают, что их больше всего беспокоит. Ну и соответственно, есть федеральные целевые программы, в которые тоже эти губернаторы будут включаться. И, соответственно, все эти «Комфортная городская среда», «Бережливые поликлиники», изменения, значит, экономические, либо какого-то базиса, да, это тоже будет происходить. Я думаю, что федеральный центр не оставит победивших губернаторов в качестве, значит, убогих таких, знаете, которые ах вы, значит, пошли так вы проголосовали, значит, не за того человека, которого Путин первоначально назначил, вот мы вас накажем. Такого не бывает, там живет народ, там живут люди и эти люди требуют такого же уважительного отношения, вне зависимости от того, как они голосуют. И федеральный центр это понимает.

Юрий Коваленко: Ну и кредит доверия уже, скажем так, выплачен. Когда мы увидим первые дивиденды? Вот в тех регионах, в которых пришли молодые губернаторы?

Андрей Колядин: Вы знаете, два – три года нужно для того, чтобы понять, получится ли что-нибудь из этого человека или нет. Потому, что существует инерция всегда. Инерция экономических процессов, инерция политических процессов. Причем часто это не совпадает. Я, например, иногда думаю, вспоминая некоторых губернаторов, которые прекрасно вели за собой толпу, да? Они были харизматиками невиданными, вспомнить того же Руцкого в свое время в Курской области. Который, узнавая что-то, бросался в машину, несся туда, устраивал разнос на этом самом, я не знаю, там, центре, где доят коров, еще там что-то делал, но экономически регион в это время не развивался. Потому, что он был яркий харизматик, любимый народом, народ собирал, просто, как на концерты приходили к нему или на площадь, он вещал перед ними. А были люди, которые, вот знаете, неказистые и ручки где-то там, на животе держат, с народом говорить не может, а территория меняется. И территория становится лучше. Конечно, лучше посерединке, чтобы и с народом мог говорить и преобразования смог в этом регионе сделать. Но я думаю, что все-таки это будет понятно через какой-то промежуток времени. И я очень надеюсь, что из тех молодых технократов, которые сейчас появились, появятся настоящие, сильные региональные менеджеры, которые нас еще порадуют в будущем на федеральных должностях.

Тамара Шорникова: Ну, то, что действительно кредит доверия есть и ожидания есть, видно даже по смс. Вот, Владимирская область, например, пишет – «Горжусь нашими жителями»! Видимо, действительно.

Андрей Колядин: Я тоже горжусь жителями. Я на протяжении очень долгого времени предсказывал, что Орлова уйдет в отставку, каждый раз ошибался, каждый раз Орлову оставляли. Да, но народ сам принял решение. Я хорошо отношусь к Светлане Орловой, но мне кажется, она больше политик, чем хозяйственный деятель. То есть, она такой жесткий, значит, «всем лежать, два, тихо» и так далее. Но есть масса проблем, которые нужно решать в регионе, и масса элит, которые хотели бы находить общий язык и работать совместно, этого не получалось.

Юрий Коваленко: Ну что же, посмотрим!

Тамара Шорникова: В любом случае, проверим.

Юрий Коваленко: Проверим временем! Большое спасибо!

Тамара Шорникова: О результатах выборов во Владимирской области и Хабаровском крае говорили с Андреем Михайловичем Колядиным, политологом, членом Правления российской ассоциации политических консультантов.

Юрий Коваленко: Спасибо.

Тамара Шорникова: Спасибо.

Андрей Колядин: Спасибо.


Подписаться на ОТР в Яндекс Дзене

Комментарии

  • Все выпуски
  • Полные выпуски
  • Яркие фрагменты
  • Интервью
  • Сюжеты