Константин Чуриков: Ну и сейчас, естественно, возвращаемся к главному событию дня, и не только дня, к обращению Президента, к объявлению частичной мобилизации. Посмотрим, как реагирует на то, что происходит, наш противник, недружественные страны, так мягко их назовем. У нас сейчас на связи Андрей Кошкин, заведующий кафедрой политологии и социологии РЭУ имени Плеханова. Андрей Петрович, здравствуйте! Андрей Кошкин: Здравствуйте, Константин! Здравствуйте, дорогие телезрители! Константин Чуриков: Вот так намеренно или случайно получилось, но действительно, вот это обращение Президента было долгожданным, в прямом и переносном смысле слова. В переносном потому, что еще вот вчера были источники, да, говорили о том, что вот вечером состоится это выступление, его не было, не было. Многие, там, вообще не спали, ждали, судя по Телеграм-каналам. И вот сегодня, да, в 9 утра Президент выступил. Следили же за этим не только у нас, следили на Западе. Как вы думаете, с каким настроением они ждали этого обращения? И что на выходе получили? Какая реакция у них? Андрей Кошкин: Наверное, будет правильно сказать, что это заявление, выступление Президента ждал весь мир. И вы правильно подчеркиваете, что на Западе весьма насторожились. И сейчас активно стали на первых страницах изданий, да и на телеканалах обсуждать именно содержание выступления нашего Президента. Жаль, что, конечно, в своей информационно-пропагандистской обертке, которая больше напоминает русофобские выпады. Но при этом идет и 77-я высокая неделя политическая в Нью-Йорке, где обсуждаются основные проблемы мира. Так вот они были искусственно смещены и сфокусированы на Украине. А вот выступление Президента Российской Федерации смешало все эти содержательные выступления. И сегодня они, конечно, будут звучат уже в профиле заявления нашего Президента и комментариях Министра обороны Российской Федерации, генерала армии Шойгу. Вот именно эти моменты весьма судьбоносны для всего мира, если мы говорим о динамике мироустройства. И естественно, весьма судьбоносны для европейского региона, или полуострова, как говорит Фридман. То есть сегодня мы видим важность этого заявления, и эту важность подчеркивают за рубежом. Константин Чуриков: Я думаю, коллеги, которые выйдут в эфир с новостями, они подробнее все это расскажут, вот по поводу первой реакции. Но что мы сейчас видим? Китай призывает к прекращению огня на Украине, официальный представитель китайского МИДа Ван Вэньбинь вот об этом заявил. Значит, призывает все стороны перейти к диалогу. Ну, собственно, Китай не в первый раз это делает, Китай вообще в этом отношении достаточно сдержан. Видим реакцию, пока вот, во всяком случае, то, что у меня здесь на лентах. Замглавы МИД Великобритании считает частичную мобилизацию в России эскалацией конфликта. Это некая Джиллиан Киган, он или она, не знаю. Вот. Но мы видим то, что, ощущение, что действительно не ожидали, что Россия пойдет на вот такой шаг, на повышение ставок. Как вы думаете, генеральная линия какая будет? Вот сегодня, там, вечером, значит, Генассамблея ООН, что будут говорить? Андрей Кошкин: Они, конечно, будут говорить в той же обертке, которую вы сейчас обозначили, что это эскалация. Если говорить о том, как нас оценивают за рубежом. Ну а то, что сегодня и россияне ждали, особенно ждали жители четырех областей Украины, это и Запорожье, и Херсон, Луганская, Донецкая область. Все они полны решимости высказать свою волю с 23 по 27 февраля, во время референдума. И потребовать от своих исполнительных органов власти представить соответствующие документы для того, чтобы войти в состав Российской Федерации. Вот исходя из такого важного геополитического решения вопроса, конечно же, необходимо было заявление Президента. Он четко дал характеристику сложившейся ситуации и обозначил те угрозы и вызовы, которые потребовали, в том числе, и провести частичную мобилизацию для того, чтобы решить оставшиеся вопросы специальной военной операции по защите жизней жителей Донбасса. Но сейчас, обратите внимание, формулировка. В формулировке четко прописано, что эта мобилизация частичная проводится в интересах защиты, прежде всего, безопасности Российской Федерации. Константин Чуриков: Хочу вас спросить, значит, по поводу реакции, например, Макрона. Эммануэль Макрон вчера сделал какое-то такое странное очень заявление, ну, в его духе, что, если бы, как говорится, все не было так трагично, то это было бы очень смешно. По поводу референдума, вот они все там веселятся. То у них там геноцид вызывает какие-то, так сказать, улыбки, ухмылки. Вообще можно ли верить сегодня в некую перестройку элит в Европе? То есть к ним может прийти какое-то озарение? Или для этого нужно дождаться, чтобы сами эти так называемые «элиты» сменились? Андрей Кошкин: Нынешние элиты, особенно их руководители, речь идет о руководителях государства, сегодня работают в определенно очерченном концептуальном круге, который обозначил Вашингтон из-за океана. Но самое главное – это то, что сегодня избиратели европейских государств определят, кому из лидеров будет доверено в дальнейшем управлять государством, а в значительной степени состав правительств, исполнительных органов, скорее всего, будет отправлен в отставку. Потому что избиратель недоволен теми действиями, которые были предприняты, прежде всего, против России, которые привели к ужасному дискомфорту жителей европейских государств. Да и, в принципе, они уже выступают против того, чтобы прекратить поставки вооружения и финансовых средств, и прекратить в целом боевые действия на Украине. При том они это требуют от своих правительств и Соединенных Штатов, а не от Российской Федерации. Константин Чуриков: Поступают новости по поводу наших ближайших соседей. Литва повысила уровень готовности вооруженных сил из-за частичной мобилизации в России, сообщают РИА-новости. Значит, была новость по поводу того, что Латвия откажется выдавать визу уклоняющимся от мобилизации россиян. Ну вот им кажется, что россиянам прямо не терпится попасть в Латвию. И сообщают, что это из соображений безопасности. У меня, знаете, какой вопрос? Мы все время говорим о коллективном Западе, но мы должны понимать, что среди этого коллективного Запада есть те, кто дальше от этой ситуации, ну, чисто географически, да, там, не знаю, как-то ментально, еще как-то. Вот. А есть совсем оголтелые, которые вот прямо рядом с нами, вот Латвия, там, Эстония, Польша и так далее. Вот как сейчас, скажем так, исключить какие-то нервные действия, я вот так осторожно скажу, с их стороны? Что для этого требуется? Андрей Кошкин: Ну, надо сказать, что у меня создается впечатление, они уже пожалели, что Польшу, Латвию, Литву и Эстонию приняли в НАТО. Почему? Потому что вот сейчас воевать надо, а воевать некому. А они уже члены НАТО. А так бы они, их так же поставили под ружье, как Украину, и заставили воевать против России. Вот, наверное, есть у них такое огорчение. А при этом, посмотрите, какая оголтелая русофобская политика, которую проводят страны Балтии, Польша, ну, Украина уже, естественно. Дело в том, что больше им продать в качестве преданности идеям Трансатлантического единства, им продать нечего. А нужны деньги к существованию. Они надеются, что в надвигающемся мировом экономическом кризисе Соединенные Штаты Америки, Евросоюз поможет им. Хотя это маловероятно, исходя из той ситуации, которая сложилась. Ну вот, в частности, по зерну в Украине, когда, естественно, Евросоюз говорил о том, что надо накормить глобальный Юг, а на самом деле забрал все зерно, наверное, в обмен на оружие, которое они поставляют на Украину. И им все равно, как себя ведет оголтелый Юг. Но это еще скажется, когда они придут, мигранты из африканских государств в Европу для того, чтобы решать свои продовольственные проблемы. Так что грядущее не такое радужное, как они хотели бы нарисовать для своих жителей европейских государств. Константин Чуриков: Андрей Петрович, но ведь это еще, понимаете, конфликт действительно ценностный, моральный конфликт, я бы так сказал. Вот очень часто, там, особенно наша «любимица» Урсула фон дер Ляйен, говорит о европейских ценностях, она говорит о европейских ценностях, а я не понимаю, а в чем они содержательно состоят? Вот как вы сейчас описали бы европейские ценности? Это что? Андрей Кошкин: Дело в том, что они постоянно акцентировали внимание на том, что они защищают демократические права, свободы. О том, что они едины в своем порыве. Но на сегодняшний день мы ужасаемся этими ценностями, которые они отстаивают. Посмотрите, как этнические, они преследуют, в частности, русских, им запрещают преодолевать границу, требуют на границе отречься от своей страны. То есть практически перечеркивают все те ценности, которые они нам так пропагандировали. И говорили, что мы не живем в этом счастливом мире, который они построили. Но ведь этот мир весьма деспотичен. И это даже ощущают сегодня жители, которым рекомендуют определенное количество раз мыться, определяют температуры, в чем ходить и так далее. Наверное, в этом они видят демократию – определять, как жителям выживать в той ситуации, которую, сложную ситуацию, которую они сами и создали своими действиями, якобы наказывая агрессивную Россию, которая позволила, в частности, Германии стать ведущей экономикой за счет очень дешевых энергетических ресурсов России. Только сейчас приходит понимание того, что они натворили. Но, как бы, отказаться от Трансатлантического единства они не могут. И вот, попав сами в ловушку, теперь пытаются выбраться из нее. Ну вот уже новая идея из Вашингтона: «А давайте во всем обвиним Зеленского, потому что он не оправдал наше доверие, когда мы ему давали вооружение и деньги, то теперь пусть, как хочет, урегулирует конфликт. Потому что он виноват». То есть пришло время как-то нормализовать ситуацию. И вот пока что они видят в том, чтобы обвинить во всем Зеленского. Константин Чуриков: Андрей Петрович, вы серьезно? Просто это интересно. Вот, ну, для меня это новое, это по каким каналам пришло, вот по поводу Зеленского? Андрей Кошкин: Дело в том, что и у себя очень, довольно характерно отметил Владислав Володин в Телеграм-канале, это председатель наш Государственной Думы. О том, что и устали народы Европы от тех санкций, и недовольны. И сейчас трещины начинаются между европейскими государствами и Соединенными Штатами, с одной стороны. А с другой стороны, захлебнулись контрнаступы, которые так долго готовили, и это вызывает, якобы, серьезное недовольство со стороны европейских государств, которые вложились в эти наступательные действия. Но Зеленский не оправдал. Кто виноват? Ну, вот теперь обвиняют: Зеленский виноват. А мы-то все молодцы, мы хорошо все делали. Константин Чуриков: Андрей Петрович, вот, смотрите, сейчас новость на лентах: Вячеслав Володин, председатель Госдумы, поручил депутатам подготовить обращение к Европарламенту, значит, чтобы донести, заявить нашу позицию. Вопрос следующий. Нет, Думе виднее и Вячеславу Володину, конечно, виднее. Я просто в том смысле, что: а с кем вообще нам разговаривать? Вот мы в последнее время, мы все вот говорим, что нужно что-то там донести, рассказать. А некому же доносить. ООН – та ли площадка, куда можно что-то сегодня донести? Наверное, нет. Там, не знаю, Совет Европы? Так мы к нему не имеем никакого отношения. Кому сейчас и что можно доносить? Вот эта площадка создана. Я понимаю, что есть ШОС, я понимаю, что есть БРИКС, да? Но это пока такие, скажем так, достаточно молодые все-таки организации. Андрей Кошкин: Я думаю, что, прежде всего, площадка Шанхайского сотрудничества – это весьма серьезная площадка. Ведь как только собрался саммит в Самарканде, очень распереживались на Западе. Сразу все стали серьезно оценивать потенциал. Обратите внимание, в составе четыре ядерных державы. При том, самые недружественные для Соединенных Штатов Америки – это Россия, Китай, Иран. И вот совокупность государств, при том, посмотрите, пригласил Путин Реджепа Эрдогана. Эрдоган походил, и говорит: «А мы, наверное, через год уже будем в составе Шанхайской организации сотрудничества». Значит настолько он увлекся вот возможностью интегрироваться в эту мировую площадку, что, в принципе, это настораживает уже серьезно коллективный Запад во главе с Соединенными Штатами. А вот что говорить насчет того, как они донесут, посмотрите особенность информационного противоборства. Сегодня все, затаив дыхание, ждут выступления нашего Президента. И это влияет на соответствующие выступления, уже даже на самой, как они считают, большой интеграционной площадке Организации Объединенных Наций. Да, они там все с ума посходили на почве русофобии. Но ведь при этом они внимательно исследуют каждый шаг сегодня России, Китая и совместную поступь, в частности, и в БРИКС, в частности, и в Шанхайской организации сотрудничества. Все это, вместе взятое, очень серьезно их настораживает, потому что главную задачу, которую они хотят решить в мире – это остаться гегемоном. Но вот эти интеграционные площадки их серьезно подвигают и, естественно, у них нет потенциала победить тот совокупный потенциал, который формируется сегодня на евразийском континенте. Константин Чуриков: И последний вопрос. Андрей Петрович, вот сейчас готовятся референдумы в ДНР, ЛНР, Запорожской, Херсонской областях. Они вот пройдут, напомню, с 23 по 27 сентября, то есть уже в ближайшие дни. А может получиться такой же казус, как и с этим голосованием в ООН по поводу Украины, когда, условно говоря, всего 15% де-факто поддерживают антироссийские санкции, да? А 70%, 75, там, процентов стран не поддерживают. То есть вот признания этих референдумов можем ли мы ожидать от большей части мира, давайте так? Андрей Кошкин: Вы понимаете, это необходимость в интересах нашего государства. И я хочу еще раз напомнить, наш Президент постоянно говорит: «То, что нам выгодно, давайте и делать, ни на кого не смотреть». Вот сегодня нам просто необходимо совместно обсудить, в каких границах мы будем существовать. Народ просится: «Давайте мы войдем к вам в состав». Поддерживает Дума. Сегодня россияне настроены на то, чтобы в состав вошли эти четыре области. Так давайте будем проводить референдум и обеспечивать нормальную жизнь и безопасность этих регионов. Что касается признания – непризнания, понимаете, когда Соединенные Штаты Америки уже в открытую цепляются за свои позиции, то это непризнание уже, в принципе, теряет ценность. Но нарастают ценностью те шаги России, которые позволяют их наполнить успехами и в экономике, и в социальной сфере, ну и в военно-политической сфере. То есть мы уважаем себя. Вот почему нас стал уважать весь мир. Константин Чуриков: Спасибо большое! Спасибо, Андрей Петрович! Андрей Кошкин, заведующий кафедрой политологии и социологии РЭУ имени Плеханова. Зрители очень много пишут сообщений и звонят. Москва: «Присоединяюсь, конечно, без вариантов. Мы чужого не берем, это наши республики». Карелия: «Победа будем за нами». Мы ждем ваших смс-ок, пожалуйста, да, и звонить тоже можно. Продолжим буквально через несколько минут. Время узнать новости, сегодня у нас такой важный, особенный день.