Александр Денисов: Жизнь все прочнее привязывает к реальности. Проходили через пандемию, четко осознали, кто важен для общества. Ну, если кто еще не знал – это врач. Сейчас каждый день показываем героев нашей армии, защищающих Донбасс, добивающихся демилитаризации и денацификации Украины. Вот это слово еще выучили. Это главное. Теперь, вот военные пришли к этому. Есть и второстепенные изменения, заблокированный фейсбук. И ничего, живем. Кто-то прекрасно без него обходится. О жизни реальной, как она есть, поговорим с Андреем Игоревичем Масаловичем, президентом Консорциума Инфорус, специалистом по кибербезопасности и просто русским философом. Андрей Игоревич, добрый вечер! Ксения Сакурова: Здравствуйте! Андрей Масалович: Добрый вечер! Добрый вечер! Александр Денисов: Андрей Игоревич, вот мы уже в такой заход, возвращение к реальности. Андрей Масалович: Да. Александр Денисов: Да. Что имеете сказать по этому поводу, Андрей Игоревич? Андрей Масалович: Ну, у меня на старой визитке было написано: Специалист по связям с реальностью. И я пытался народу рассказать, что когда сталкиваются виртуальный и реальный мир, реальный обычно побеждает. Соответственно, если выбираешь, лучше двигаться в эту сторону. Но нас завтра ждет любопытный день. Нам апокалипсис обещали, что отключится мировой интернет. Вот завтра запасаемся попкорном, завтра посмотрим. Ксения Сакурова: А кто обещал то? Андрей Масалович: А, смотрите, как получилось. Американская фирма частная написала, что: «По нашим сведениям американцы собираются 11 числа», почему-то с названной датой, «Отключить Россию от интернета». И примерно в это время Минцифры выпустило рекомендации, что все сайты лучше перевести на доменные зоны в России. Ну, которые русскими буквами, точка РФ. И тоже рекомендовало это сделать к 11. Народ в этом увидел какую-то теорию заговора. Теперь все ждут 11 числа. Ну могу подсказать, не бойтесь, не отключат. Александр Денисов: Андрей Игоревич, так они все хуже и хуже решения принимают. Отключают нас от Империи Лжи. Вот сейчас, Сергея Викторовича Лаврова все мучили с этими якобы разбитыми больницами. Где уже давным-давно нацисты из Азова сидят, пьют, курят там, употребляют каптагон, этот свой наркотик храбрости, и горя не знают. Но пока их не прихлопнут крышкой. Ну, все, канала лжи не будет, и нам же лучше. Андрей Масалович: Собственно это и беспокоит, что интернет нам не отключат, потому что это средство облучения мозгов. Его будут сохранять до последнего. Другое дело, что, действительно, смотрите, перебои с фейсбуком, ну не скажу, что он совсем отключился, все-таки он там на смартфонах, и там, где включен VPN, он работает, но никаких проблем. Там от инстаграма хвостик остался, и ничего, работает. На ютубе отключили монетизацию, но мне искренне жаль наших блогеров, которые на этом зарабатывали, а по-другому не умеют. Ну, переходите на Вконтакте. Научитесь. Как перетащите аудиторию, пойдут деньги с Контакта. Контакт обещал золотые горы. Александр Денисов: Да, Контакт уже сказал, заявлял, что у него колоссальный прирост аудитории. Андрей Масалович: Да, да, да. Ксения Сакурова: И гарантирует 100% дохода от инструментов монетизации. Вот эта беспроцентная акция, беспрецедентная. Андрей Масалович: Да, это сейчас именно акция, чтобы сейчас переманить народ. Понимаете, монетизация начинается с 7,5 тысяч просмотров ежедневно. Допустим, у меня 50 тысяч подписчиков, у меня там 10 тысяч, т.е. человек должен уговорить свою аудиторию, встать и перейти с Ютуба на Вконтакт. Вот те, кто это сейчас сделают, заработок частично сохранят, и будут сидеть ровно. То есть я вообще-то пока катастрофы не вижу. Более того, рядом со мной есть страна Китай, где 1,5 миллиарда человек. И они сделали не прозрачный внешний контур, т.е. они чужого облучения не чувствуют, им нельзя, ну и потом, китайский язык сложный. Они слушают только свое правительство. Ну, они за Путина. У них в магазинах портреты Путина и Шойгу. И американцы уже высказывали им претензии, почему Вы, Ваш народ поддерживает Путина. Просто потому, что не слышат СNN. Весь арабский мир сейчас тоже, ну он не то, что за Путина, он ненавидит американцев и их президента, поэтому по ситуации за нас. Александр Денисов: Андрей Игоревич, а есть один простой ответ, потому что это по плану Путина. Помните, Вы нам рассказывали, что у Путина на все последовательный план. Андрей Масалович: Это одна из долек плана Путина. Ну, кстати, могу от себя вмешаться, вот мне кажется, что сейчас очень важно, сейчас очень у многих просыпается настроение: «А они нам плохо делают, а давайте им хуже сделаем. А давайте им вот это плохо. А давайте вот это хуже. А давайте им вот это перекроем». Я бы сейчас порекомендовал думать, мыслить по-другому. А давайте нам сделаем лучше вот это, давайте нам сделаем лучше вот это. Ну, например, если мы им сейчас не перекроем нефть, поставки нефти, а будем только грозиться, нефть будет все равно по высокой цене, нам будут идти доллары. Они нужны. Не перекроем газ, нам будут идти доллары каждый день. Они нужны. А откроем поставки стали, титана, мало того, что нам за них деньги будут идти, еще назад будут идти изделия, сделанные из этого титана и стали. Но с теми товарами, которые они там перекрывают, типа пшеницу, ну, продадим китайцам. Прорабатывать меры, чтобы Россия становилась лучше, а не чтобы их ущемить. Они сами себе уже наладили веселое лето и веселую осень. Александр Денисов: Андрей Игоревич, а Вы изощренный вообще, искушенный специалист, в психологической борьбе. Это же метод психологической борьбы, брать на понт умело. Да? Андрей Масалович: Ну, смотрите, вот я реально говорю. Помните, я Вам сказку китайскую рассказывал, как они объясняли, как дедушка аксакал объяснял, что происходит, на примере семьи? Гулящая жена хотела отравить детей: Донецк и Луганск. Китайцы это понимают, у них сейчас висят плакаты: «Каждая купленная русская конфета – это лишняя пуля в украинского нациста!» Так мыслят 1,5 миллиарда. Когда нам на мозги капают, что весь цивилизованный мир восстал, весь цивилизованный мир вообще-то не в курсе, что кто-то там восстал. Достаточно спросить арабский мир, Индию, Юго-Восточную Азию, Центральную Америку и Китай, они подтвердят, что Путин рулит. Александр Денисов: Да, Андрей Игоревич, если уж «канал лжи» нам не отключают, как нам поступать? По-прежнему, нам актуален вопрос по отсеиванию правды от лжи. Все-таки, Вы не раз говорили в чем сила лжи, она ярче. Можно врать многообразно. Правда - она однообразна. Вот мы говорим, там нацисты. Больницы уже, роддома нет, все, точка. А у них невероятная фантазия. Они там баб каких-то носят беременных, моделей. Андрей Масалович: Нет, нет, нет. Смотрите! Первое, главная задача, собственно, суть информационной войны – перехватить внимание, вызвать неконтролируемую эмоцию и желание поделиться. Все, если вы этому научились - вы победили. Но, обращаюсь ко всем, кто хочет попробовать, промыты ли у него мозги, или нет. Если Вы испытываете ненависть, Вас уже точно победили. Ненависть – это неконтролируемая эмоция. И соответственно, у меня плохая новость для тех, кто не любит Путина, ближайшие 10 лет их жизнью будет распоряжаться именно Путин. Но это точно также как ругать дождик. Александр Денисов: Придется полюбить, Андрей Игоревич. Андрей Масалович: Или потерпеть. Ну, это как дождик, я могу его ругать, и мне будет плохо. А могу взять зонтик, и закрыться, и не слушать ни тех, ни других. Так что, к сожалению, пропаганда действительно облучает мозги. Но сейчас у нее есть все-таки один плюс, когда она сталкивается с реальностью, человек начинает прозревать. Иногда поздно, но начинает. Что и побед там нету. У нас есть знакомые, которые считают, что украинская армия уже победила, и не понятно, почему мы еще тут не сдались. Александр Денисов: Ксения что-то хотела спросить. Ксения Сакурова: Да, Андрей Игоревич, тут масса вопросов таких житейских от людей. Вот, например: стоит ли обновлять Виндоуз? Что будет, если обновишь? Стал плохо работать Инстаграм, что с этим делать? Люди то в общем такими, бытовыми, довольно, вещами интересуются. Александр Денисов: Резать, не дожидаясь перитонита. Ксения Сакурова: Да подожди! Подожди! Мы еще ими попользуемся. Андрей Масалович: Давайте, тут как раз очень хороший вопрос. Самое спокойное, первое: соберите все файлы, особенно фотографии, которые важны, перетащите их к себе с любых хранилищ, с гугл-диска там, с любых. Просто, чтобы они были у Вас на флешке, например. Ну, я по старинке, например, закатываю на компакт диски, на CDR, потому что его не заразишь. Т.е. соберите весь архив, будете спокойны, что он лежит у Вас. Вы его не потеряете, потому что часть народа уже потеряло. Второе: если у Вас дома есть старенький компьютер, включите его без интернета, убедитесь, что он работает, на нем есть Виндоуз, на нем есть Офис, и он Вас спасет, если вдруг все поотключается. Дальше, бояться, что у Вас при апгрейде что-то снесет, или перестанет работать, не надо. Может быть, и снесет, но поверьте, я рос в 90-е, мгновенно появится куча пиратского софта, где вот эта вот защелка будет снята. Где можно будет ставить вечную версию, фактически пиратскую. Я бы сейчас, кстати, на всякий случай восстановил рынки Савеловский и Митино. Александр Денисов: Так, РуТрекер же открыли, Андрей Игоревич. Разблокировали. Андрей Масалович: РуТрекер бы открыл. Нет, нет, пиратский софт, в котором сколота возможность внешнего управления, и вечная работа без апгрейда, появится. Это вопрос дней, даже не недель. Программистски это очень не трудная задача. Так что не волнуйтесь! Несколько дней может быть Виндоуз поглючит, потом возьмете пиратскую версию. Я даже подозреваю, что какие-нибудь доброхоты будут его бесплатно раздавать, чтобы попиариться. Александр Денисов: Да, это безусловно. Мы добрые люди. Андрей Игоревич, Вы про злобу сказали. Я поймал себя на мысли, тут же я вспомнил момент такой четкий, читал я Юрия Бондарева «Батальоны просят огня», и вот у меня блеснуло вот это, блеснуло такое чувство злобы и ярости. Я подумал, вот гады, опять хотят нам этот устроить Армагеддон. И ведь все так сгруппировались, ровно те же самые нацистские страны, вот все в Европе, там одни нацисты, там по пальцам можно перечислить, кто с нацистами не замазался, все. И вот они опять хотят нам это устроить. И вот это чувство злобы, я его четко осознал в этот момент. Андрей Масалович: Нет, в этом случае это немножко другое. «Пусть ярость благородная вскипает как волна». Это как раз такой плюс, который выступает объединяющим. Ну, например, как раньше, в спокойные времена, не любовь к некоторым поп-звездам объединяла народ. Т.е. объединиться можно и на…, я не буду фамилии называть, но, наверно, у Вас уже какой-то иконостас перед глазами прошел. Александр Денисов: Ну, Тамары Шорниковой нет, можно. Это она боялась, Андрей Игоревич, говорить. Андрей Масалович: Не, не, я вот к чему. Смотрите, сейчас то, что происходит, это даже не информационная война, это, скажем проще, психическая атака. Ее надо пережить. Если увидят, что психическая атака не прокатит. Ко мне огромное количество обращений каждый день, я всем отвечаю просто, говорят: «Ты знаешь, что будет? Ты слышал, что?» Я говорю: «Я знаю, 9 мая – День Победы!» Все, ждем. 9 мая будет что отмечать. Александр Денисов: Совершенно верно. А я, знаете, как формулирую, я формулирую, что у нас будет два Дня Победы над нацизмом. Еще и второй день. Андрей Масалович: Сейчас, как это не безнравственно звучит, в интересах России немного потянуть, спокойно перегруппировать войска, потому что уже котлы наметились. Спокойно закончить операцию. Ну а потом уже разговаривать с теми, кто останется. Ксения Сакурова: Коллеги, давайте еще дадим слово нашим зрителям! С нами на связи Сергей из Москвы. Сергей, здравствуйте! Сергей: Але, добрый день! Добрый день, студия! Андрей, очень я Вас уважаю, с удовольствием слушаю. Вопрос практический: Как Вы думаете, GitHub заблокируют? Если да, что с ним делать? Андрей Масалович: Нет. Очень хороший вопрос, много спрашивают. У GitHub есть разновидности, вот сейчас называют Гитлаб, который можно развернуть на своих серверах. Т.е. можно сделать свою инсталляцию GitHub, и свои данные хранить там. Если Вам нужны чужие, то тоже перетащите, там лежат готовые сборки, их легко перекачать. Короче, все в чем Вы сомневаетесь, сделайте резервирование. Все. Потому что, сам по себе, технологически GitHub не сложный. Его копию сделают, его дубль сделают. Еще раз, если у Вас есть свои проекты, свои проекты можно развернуть на той же платформе, на своих же серверах подконтрольных в России физически у Вас, раз. Второе: если у Вас есть проекты, которые Вас интересуют как исходники, их надо просто сейчас перетащить и сделать копию. И третье: он включится. Александр Денисов: А ты будешь, Ксюш, спрашивать, что это такое? Ксения Сакурова: Да. GitHub, что это такое? Андрей Масалович: GitHub – это такое общее хранилище для разработчиков, также как на Ютубе. На Ютубе лежат видео, единое место для хранения видео. GitHub – это единое место для хранения недоделанных исходных кодов, недоделанных программ. Чтобы можно было их изучать, коллективно обсуждать, разрабатывать. Это такой общий, очень полезный инструмент для разработчиков. Ксения Сакурова: Еще вопрос от зрителя. Как будет с обучением и работой на удаленке. Видимо, все-таки беспокоятся люди за интернет как таковой. Андрей Масалович: Особенности, вернее разновидности Зума, систем видеоконференцсвязи тип Зума около 15, часть из них с открытыми кодами общеупотребимо. Когда нам это понадобилось, мы развернули на одной из платформ, Jitsi она называется. Мы развернули за 3 дня. Если у какой-то школы возникнет проблема с обучением, могу им подсказать, даже дать настроенный, но даже не за 3 дня, а за 1 или 2. Обойдутся без Зума. Александр Денисов: Андрей Игоревич, Вы все про этот мир знаете, в том числе и подноготную, и даже не все нам рассказываете, да. Андрей Масалович: Нет, нет, нет. Я уже говорил, есть один человек, который сейчас знает, что происходит, и куда все движется, и чем все закончится, это водитель Арслан, который меня вез из Шереметьево. Но он сегодня занят, поэтому спросить не у кого. Ксения Сакурова: Мне даже интересно, какой у него прогноз. Андрей Масалович: В общем, все будет хорошо. Александр Денисов: Да, мы знали конечно. Арслану передайте привет! Андрей Игоревич, вот про миф, в котором мы оказывается живем. Сегодня мы узнали про каких-то боевых зараженных мышей, которых украинцы в своих лабораториях пичкали какой-то дрянью. Уже со всей очевидностью ясно, что на границе с Грузией, там вот с Дагестаном Грузия, находится лаборатория тоже совместная с Америкой. Там мрут туры. Находят их в большом количестве, они умирают от неизвестной заразы. В каком мире мы живем? Андрей Игоревич, мы считали, что вот сроднимся мы с капитализмом, и все у нас будет хорошо. И мы мирно, может быть, даже в НАТО вступим. Но мы оказались в такой жути и дряни вокруг, что я просто, это уму не постижимо. Андрей Масалович: Я бы сейчас всем посоветовал перечитать Маркса, потому что все, что там придумали про социализм или коммунизм, пошло не так. Но, может быть, это мы неправильно читали. Но все что там написано про капитализм, оказалось правдой. Т.е. это бесчеловечный строй, и надо как-то экспериментировать, и делать что-то другое, потому что там ни договариваться, ну я уже пытался объяснить, что слово санкции, вообще-то, переводится как беспредел. Это последняя часть закона, и если они применяются при законе. А если санкции без закона, то это беззаконие. Т.е. по-простому, нас пришли убивать, не договариваться, а убивать. Соответственно реагировать надо соответствующим образом, но надеюсь, что сейчас все-таки в какой-то момент поймут, что пора начать договариваться. И когда Лавров говорит: «Я искренне надеюсь, что до ядерной войны не дойдет», я думаю, что те, кто умеют слышать между строк, слышат между строк. Александр Денисов: А почему они не боятся в таком мире жить? У меня тоже промелькнула мысль, ну все мы с самоощущением каким-то сверяемся. Вот этот старик, Сорос, на которого всех собак вешают, и справедливо вешают. Вот я подумал, ведь он же старый, он одной ногой в могиле. Ему интересно этот мир спустить в унитаз напоследок. Может быть такое объяснение вот этой происходящей, невероятной дряни? Как Вы думаете, может такое быть? Андрей Масалович: Ну, вообще каждый сам выбирает унитаз, в который спускает свою жизнь. Всегда можно, что бы вокруг ни творилось, вариант для принятия собственных решений есть. К счастью, сейчас решает не один Сорос. Просто это столкновение огромного количества сил, это раз. Второе: большую часть планет мы просто не видим. Мне много приходится летать, я знаю, каких размеров Индия, Китай, каких размеров Азия, или Америка, т.е. невообразимо, или та же Африка. Большая часть мира, 5 миллиардов, ненавидят американцев, с симпатией относятся к Путину, и не очень понимают из-за чего весь сыр бор. У них там, на границе Эфиопии по 500 человек в день умирает, и никто на это вообще даже не считает, 500 их там или 600. Т.е. то, что весь мир ополчился против нас, это просто психическая атака, из некоторого географически сжатого региона. Этот регион, к сожалению, оказался под пятой у одной далекой страны, и далекая страна решила, что из останков России много не съесть, а вот развалив Европу, можно еще лет 10 прокормиться. Т.е. сейчас санкции, это разваливание Европы, чтобы растащить остатки. Александр Денисов: Разваливание Европы, а не нас? Андрей Масалович: С нас что возьмешь? У нас огромная территория, лес, нефть и газ, которые мы и так даем, ну, титан. А все, что там в Европе производится, всем, чем нас пугают. Смысл в том, что все эти рынки товаров американцы собираются занять сами. Но могу открыть секрет, и корейцы собираются, и китайцы собираются. Так что так, как Бродский говорил: «У кормушки было тесно». У кормушки будет тесно. Александр Денисов: Поразительно, как Европа легко сдалась. Андрей Масалович: Они как будто не понимают, что сейчас происходит. Считают, что это про Россию, а это про них. Александр Денисов: Бегущей строкой написано, Байден разрешил европейцам не вводить санкции против, разрешил европейцам пользоваться энергоресурсами России. Вообще, дожили. Байден им разрешил. Андрей Игоревич, как они вообще на это смотрят, удивительно, сквозь пальцы? Андрей Масалович: Сейчас, если еще так дальше продолжится, открою какой-то ларек шаурмы на месте Макдональдса, повешу там, что у меня санкции против Байдена, Байдену вход запрещен! Театр абсурда какой-то то, что творится в Европе. Они сами не понимают, в каком свете они себя выставляют. Ксения Сакурова: При этом Макрон же очень старается показать, что у него тоже есть какой-то вес, и активно вмешивался в процесс, и мы про него последнее время слышим так часто, как никогда не слышали. Андрей Масалович: Да, да. Он, кстати, лично сегодня напоследок закрыл Украине путь к обсуждению их статуса члена Евросоюза. Сегодня Макрон объявил, что не время даже обсуждать. Александр Денисов: Ну, если уж Макрон то, что ж тогда будет с Украиной? Даже сложно себе представить. Ничего хорошего. Андрей Масалович: Ну, на самом деле, нацистов там надо все-таки доколошматить. Мирный народ, сейчас пелена спадет, начнет, у него поменяются теле и радиоканалы, начнет разбираться, что ж там произошло. Надеюсь, у кого-то будет прозрение. Александр Денисов: Да, и подключат общественное телевидение России, и будут смотреть спокойную мирную программу «Отражение», и Андрея Игоревича Масаловича, разъясняющего все. Андрей Игоревич Масалович, президент консорциума Инфорус, специалист по кибербезопасности, и русский философ, кибердед был у нас в эфире. Ксения Сакурова: Сегодня вечером для Вас работали: Ксения Сакурова, Алекандр Денисов. Продолжим завтра. Коллеги начнут с раннего утра.