Константин Чуриков: Ну что, похоже, уникальный шанс найти работу именно сейчас, потому что, по мнению участников рынка труда, по мнению кадровиков, да, собственно, по тому, что сообщает и HeadHunter, и разные кадровые агентства, вакансий очень много, а вот как раз-таки спроса со стороны работников... Тамара Шорникова: Откликов мало. Константин Чуриков: ...мало. В чем тут причина помимо зарплаты, сейчас будем разбираться. Вот между тем как раз тоже обнародованы данные, «Зарплата.ру» провела опрос: уволиться, оказывается, в самое ближайшее время, в этом году во всяком случае, думают 65% сотрудников, и главная причина, конечно, заработная плата. Тамара Шорникова: Да. И если вы нам пока не верите по поводу того, что вакансий много, вот буквально несколько цифр, мы их обсудим с экспертами, безусловно. Спрос на новых сотрудников в отдельных сферах вырос на 20%, считают рекрутеры. Подробнее: в сфере консультирования число вакансий выросло на 119%, в торговле – на 115%. Нехватка есть в банках, и, собственно, не хватает рук: курьеров, водителей, кассиров... Константин Чуриков: Ну что, слушайте, редакторов не хватает, корреспондентов не хватает, ведущих не хватает. Если есть таланты, пожалуйста, обращайтесь. Тамара Шорникова: Где все? Константин Чуриков: Иван Петрович Алехин, генеральный директор компании «Новые технологии». Иван Петрович, здравствуйте. Иван Алехин: Добрый день, добрый день... Константин Чуриков: Что, и у вас тоже нехватка? Тамара Шорникова: Или все дома? Иван Алехин: Ну... Ха-ха, у нас все на удаленке, все дома, да, совершенно верно. У нас нет нехватки, у нас постоянно идет набор кадров. Но другое дело, что в «Новых технологиях» требуются люди с новыми мозгами, а не со старыми мозгами. Но вот могу отметить, что вот, допустим, моим знакомым и даже мне в компанию требуются, с одной стороны, крутые пиар-менеджеры, прямо объявляю вакансию, от 100 тысяч рублей в месяц, welcome. Значит, требуются сейлзы, это продажники, welcome, от 80 тысяч рублей в месяц, добро пожаловать... Константин Чуриков: Так. Тамара Шорникова: Иван Петрович, стоп-стоп-стоп... Иван Алехин: Ха-ха-ха! Тамара Шорникова: Это сейчас выглядит как, знаете, такой прямо яркий баннер на Рабочем столе твоего ноутбука, «Работа, не пропустите». Иван Алехин: Да. Тамара Шорникова: Вы сразу зарплаты называйте и функционал, что нужно делать человеку... Константин Чуриков: Да, и что требуете, и качество. Тамара Шорникова: Сколько часов придется проводить. Иван Алехин: Пожалуйста, великолепно. Я сейчас, как раз у меня прямо открыты две вакансии для ведущих прямых эфиров моего собственного бизнес-канала. Константин Чуриков: Ага. Иван Алехин: Зарплата от 250 тысяч, поэтому welcome, вот прямо вот открыл все карты, ха-ха. Константин Чуриков: Приглашаем всех желающих, пожалуйста, да, отлично. Иван Петрович, ну вы скажите вот что. Вы нам скажите, когда, значит... Давайте сейчас не о ведущих, а о более частой, например, истории, продажники, менеджеры по продажам, сейлз-хаус, или крутые пиарщики – что от них еще вот требуется? То есть дальше ведь возникает очень такая важная детализация, и вот после этой детализации, после этого собеседования становится понятно, что тех, кто вам действительно подходит, их либо единицы, либо ноль. Иван Алехин: Ну, безусловно, т. е. в любой профессии я всегда спрашиваю, что человек умеет делать руками. И так получилось, что по собственной природе я многие эти вещи либо умею, либо знаю как, знаете, хотя бы как бы задатки, т. е. меня в этом плане провести достаточно сложно. И безусловно, в моей компании происходит оценка именно по тому, как человек сделал. Я уже много раз говорил, что у меня все сотрудники работают в формате ГПХ либо самозанятые, и в этом случае есть контракт, в котором прописана его заработная плата и за что конкретно. И если он целый день сидел ничего не делал, ну, значит, он за целый день себе денег не заработал, потому что в современном мире надо не работу работать, а надо время зарабатывать, ну то есть вот... А как? Ну, как люди хлеб ищут или как волка ноги кормят, т. е. надо быть профессионалом, у каждого профессионала будет действительно всегда хлеб на столе и на хлебе будет черная икорка. Константин Чуриков: И если это талантливый какой-то компьютерщик, например, который находится, ну не знаю, в Алтайском крае, не знаю, где-нибудь в Омской области, это проблема, или он может спокойно работать? Иван Алехин: Если он талантливый компьютерщик, то он в первую очередь мне максимально интересен, потому что IT-компания заинтересована прежде всего в IT-мозгах. Но при всем при этом заинтересована в продажах, заинтересована в пиаре, заинтересована в масштабировании любого бизнеса. Потому что на самом деле вот прямо небольшой такой... экскурс в бизнес: если в вашей компании работает 10 сотрудников и из них всего лишь 1 продажник, это катастрофа. Пусть в вашей компании будет 9 продажников и один вы, а все остальные на аутсорс. То есть 9 человек одного точно прокормят, ха-ха, ну тебя как владельца, а ровно наоборот никак: если 10 человек и 1 продавец, он не может прокормить всех. Поэтому продажники, пиарщики, маркетологи, программисты – они максимально интересны сейчас. Константин Чуриков: Но это в вашей сфере. А вот так в принципе, если там, как говорится, все продают, а работать над продуктом никто не хочет и не может, это, наверное, в какой-то момент проблема. Иван Алехин: Ну, это неправда, это неправда. На самом деле то, о чем вы сегодня сказали, что 65% хотят уволиться, – это ровно потому, что многие хотят заняться предпринимательством, т. е. самозанятостью. Те же самые маркетплейсы – это тоже все равно как бы торговля, потому что без продажи нет дохода. То есть есть же доход и расход, ну то есть расход, понятно, это из кармана, доход – это в карман, и есть прибыль. Но доход – это продажи. И недаром в советское время были торгаши, до них были купцы, ну и т. д., был Шелковый путь, торговый Шелковый путь, т. е. это прежде всего была торговля между странами. Поэтому продавать и торговать надо в первую очередь максимально эффективно. Тамара Шорникова: Иван Петрович, многие соискатели говорят о том, что ну просто невозможно, достали, вот прямым текстом, работодатели со своими странными вопросиками на собеседованиях. То есть ты пришел, во-первых, у тебя их там пять уровней, этих собеседований, «мы вам через неделю позвоним, снова приходите», «еще через неделю» и т. д. А во-вторых, ты представил, не знаю, портфолио или что, у кого как в его профессии определяется уровень его знаний и т. д., начинаются вопросы «А счастливы ли вы?», «А сколько у вас друзей?», «А кем вы себя видите через 5 лет?» и т. д. Вот в ваших собеседованиях есть ли подобные или примерно такие вопросы? Зачем вы это спрашиваете? Иван Алехин: Ну, в моей компании есть вопрос такой, как, помните, про «Золотого теленка»: «Шура, сколько вам нужно денег?» Он там тын-тын-тын-тын: «Пять тысяч рублей». Он говорит: «Да нет, Шура, чтобы были счастливы». Он такой взял: «18 тысяч рублей». Он говорит: «Шура, вот вам 50 тысяч, идите». Так же и здесь. Меня всегда интересует точка, скажем так, самодостаточности. Если человеку достаточно 40 тысяч рублей в месяц, он мне не интересен, потому что мне с ним не о чем говорить, мне нужны голодные хищники. А если ему и полумиллиона рублей мало в месяц, он хочет больше, вот такие люди мне интересны. Почему? Потому что он получил или заработал свои 40 тысяч и все, он остановился, т. е. он встал, бумс! – из точки А в точку Б он прибыл, он свой минимальный показатель сделал, а мне, естественно, нужен максимальный показатель. Поэтому я всегда интересуюсь тем, как человек живет, какая у него машина, где у него кредиты, какие у него долги, какая семья, т. е. находится ли он в рабстве у банков, должен ли он кому-то. Потому что, если должен, будет пахать как вол, а мне нужно, чтобы он пахал, потому что у меня отличная компания, отличные продукты и я сам впахиваю, как говорит «классик», как раб на галерах. Константин Чуриков: Да, кстати, «классик», тоже так можно назвать. Иван Петрович, но сейчас вот вопрос выдергивания цитаты. То есть те, кто хотят зарабатывать 40 тысяч, сказали вы, мне неинтересны. Но сейчас о серьезном: у нас, наверное, очень многие в нашей стране даже и 40 тысяч не зарабатывают, т. е. это средняя зарплата считается в Росстате, где-то там, что это 50 тысяч с лишним, но, в общем, это спорная, наверное, такая категория... Иван Алехин: Я могу всем рекомендовать приехать в Москву и устроиться работать в такси либо комфорт-, либо бизнес-класса и спокойно зарабатывать 150 тысяч рублей. Вот прямо могу прямо рекомендовать. Константин Чуриков: То есть это факт вообще, отвечаете за слова, 150 получается запросто? Иван Алехин: Это факт, это больше, чем факт, так оно и есть на самом деле, потому что количество людей, которые пользуются... Ну, это из аналитики, это уже прямо чистая вода. То есть в виде эксперимента садитесь в «эконом», вы не успеваете доехать, он принимает заказ; садитесь в «комфорт», он не успевает доехать, он принимает заказ; садитесь в «бизнес-класс», он опять приезжает, у него опять приходит заказ. Константин Чуриков: Да, и его еще, кстати, придется подождать еще, я имею в виду «эконом», так минут 8–9, пока он снизойдет до тебя. Иван Алехин: Да-да-да. Константин Чуриков: Иван Петрович, а это нормально, когда таксист получает столько же, сколько, я не знаю, компьютерщик... Иван Алехин: Таксист не получает. Константин Чуриков: Ну я не знаю, или получает больше, чем... Хорошо, давайте... Тамара Шорникова: Чем учитель. Константин Чуриков: Учитель, да. Учитель, вот, у 75% учителей оклад меньше МРОТ. Иван Алехин: Смотрите, вы абсолютно правы, но вы неправы в сравнении. Значит, учитель, работая в государственной советской школе, он действительно получает, а таксист – он зарабатывает. Потому что таксист выехал в час дня, в час ночи, и он поехал зарабатывать. У него нет получки, т. е. нет такого, что ты ушел на больничный, тебе там государство оплатило даже твои там 10 тысяч рублей, ты пришел и ты такой замечательный. Поэтому чем больше людей получают, тем меньше они этих денег получают, потому что, к большому сожалению, как сказал «классик» уже другой, собственно говоря, если вы хотите больше денег, то идите в бизнес, собственно говоря, да. Поэтому такси, как бы странно это ни показывалось, это уже бизнес. Даже курьеры, курьеры, зарабатывают больше, чем учителя. Поэтому это такое себе сравнение было на самом деле по профессиям. Константин Чуриков: Да, но это все на самом деле все равно страшно и печально, наверное. Тамара Шорникова: Да. И еще – нет ли риска? Вот я хочу вернуться все-таки к критериям вашего отбора, нам это в первую очередь интересно, поговорить с реальным работодателем. Вы говорите: «Вот если ему интересно от полумиллиона, уже можно о чем-то разговаривать». А нет ли риска набрать таких Остапов Бендеров условно? Вот, например, пришел человек и говорит: «Я могу 80», – четко, конкретно стоит на земле своими ногами. И пришел фантазер, который: «Да я вам сейчас заработаю». Нет такого риска для вас? Иван Алехин: Ну, если этот фантазер мне заработал, вы сказали «сейчас я вам заработаю», он мне заработал... А как вы помните, Остап Ибрагимович на самом деле, он же заработал, он в итоге договорился, т. е. он создал спецоперацию, разработал бизнес-план, стратегию по получению этих денег, собственно говоря, и даже поделился с партнерами, ну если вспомнить реально «Золотого теленка», и не в той версии, которую мы видим в кино, а в книге, там же другая концовка сама по себе. Поэтому я за таких авантюристов. Вы знаете, авантюрист и аферист – немножко две разные вещи. Авантюрист – это такой визионер: у него есть некая авантюра проверить гипотезу... Константин Чуриков: Искатель приключений, да. Иван Алехин: Да: «А давайте создадим новый смартфон». Все говорят: «Да ладно, уже есть Nokia, Ericsson, Motorola». Он говорит: «Давай создадим смартфон с приложениями». И вот мы уже 11 лет подряд тыкаем в этот авантюристический, значит, проект, который взорвал весь мир, когда у всех этих операторов, разработчиков проектов телефонов было по 45 моделей вот разных на полочке, а у него вышла одна модель единственная, и все стали тыкать в нее, то она модель хакнула, взорвала систему всего производства мобильных телефонов и вообще всех технологий, которые есть. Была ли это авантюра? Была. Был ли это аферизм? Ну, скорее нет, чем да, а авантюра так точно да. И вообще, любая инвестиция и даже любой сотрудник, принятый на работу, даже в качестве телеведущего, – это все равно авантюра. Неизвестно, как он будет вести эфир. Константин Чуриков: Ха-ха. Иван Петрович, ну, как вы знаете, некоторые «авантюристы» приносили нашим «классикам» наш Russian iPhone, ха-ха. Иван Алехин: Ха-ха-ха! Константин Чуриков: Они говорили: «Мы сделаем», – и Russian iPhone до сих пор нет. Вот как быть с этим противоречием? Иван Алехин: Я вам расскажу историю про Russian iPhone. Я очень хорошо знаю господина Мартынова, это тот, который стоял у истоков непосредственно данного Russian iPhone. Так вот парадокс весь в том, что, во-первых, в нем было более 40 патентов международных зарегистрированных, и он был продан в итоге китайцам, причем за смешные деньги, они просто отбили свои инвестиции, т. е. деньги вложили и деньги просто отбили, больше ничего. Но как только вот со вторым экраном, а он появится, появится вот этот вот авантюристический, скажем так, смартфон, все скажут: «Вау! Ничего себе! Amazing, круто!» – и т. д. и т. п. Вот, например, возьмем часы, которых на руке у меня нет, но все знают такие квадратненькие часики... Константин Чуриков: Ну да. Иван Алехин: Они электронные, и, значит, они очень сильно популярные. Мало кто знает, что производитель этого кристалла, который вот эта стекляшка, – это российская компания, и все эти стекляшки идут из России. Вот в каждых вот этих часах это российская стекляшка. И? Тамара Шорникова: Иван Петрович... Константин Чуриков: Слушайте, мы тогда против них введем санкции, мы просто эти стекляшки перестанем им давать и все. Тамара Шорникова: Ха-ха. Иван Алехин: Да. Тамара Шорникова: Иван Петрович, у нас тут зрители записывают за вами и просят конкретный ответ на конкретный вопрос. Иван Алехин: Давайте. Тамара Шорникова: Вы уже рассказали, как заработать в Москве 150 тысяч, а как заработать те же деньги в регионе, подскажите. Иван Алехин: Изи, еще изи, проще. Тамара Шорникова: Так. Иван Алехин: Смотрите, значит, вы заходите на любой из маркетплейсов. Ну, у них там... Я же могу их перечислить? Это то, что у всех... Константин Чуриков: Да-да-да, ну мы поняли, интернет-площадки торговые, где продают все. Иван Алехин: Торговые интернет-площадки, «Яндекс.Маркет», Wildberries, Ozon, AliExpress, Joom, eBay и т. д. и т. п. Вот заходите на все эти интернет-площадки, заходите, регистрируетесь пальчиками, ручками, если сами не можете, просите внуков, внучек, Жучек ну и так дальше, чтобы вас зарегистрировали, Жучка справится, поверьте, она репку за дедку и т. д. Все. Потом вы в своем городе находите косметику, которую можно взять на реализацию, вот просто на реализацию, вот так вот фотографируете, загружаете и размещаете и ждете, когда начнут капать первые деньги. И как только первые деньги начали капать, вы для себя открыли Клондайк чего? – того, что нужно брать еще косметику, еще косметику, а потом еще. И к чему вы придете? – к тому, что у вас магазин, магазин, открытый абсолютно бесплатно, на котором товар на реализацию, и ваша задача, чтобы там артикулов было как можно больше. Потому что, если даже вы будете продавать по одному артикулу в день из каждой продукции, у вас будет (а у вас там 100 наименований, к примеру) 100 артикулов, и даже если вы заработаете по 100–200 рублей с каждого артикула, ну просто посчитайте, 2 тысячи в день – это уже 60 тысяч в месяц, поди неплохо. Поэтому бесплатно открыть маркетплейс… Константин Чуриков: Ну, слушайте, ну это как девяностые, это же... Тамара Шорникова: Съездил в Турцию, набил клетчатую сумку... Константин Чуриков: Да, это как в девяностые, или Herbalife, то же самое получается. Иван Алехин: Так и есть. А вы разве не заметили, что мы вернулись, только не в девяностые, а чуть вот туда, чуть подальше? Константин Чуриков: Подальше. Иван Алехин: У нас такое, знаете, пограничное состояние между, значит, нэпом и вот примерно девяностыми. То есть нэп, дали подышать 20 лет воздухом, а сейчас как-то тесно становится, как-то тесно вот тут становится, прямо все, понимаете? Константин Чуриков: Да, спасибо, Иван Петрович, спасибо. Иван Алехин: Ха-ха. Константин Чуриков: Спасибо. Удачи, успехов! Будем сейчас искать работу еще другим людям. Иван Алехин, генеральный директор компании «Новые технологии». Тамара Шорникова: Александр из Екатеринбурга, сварщик, работу найти не может, давайте выясним почему. Александр, здравствуйте. Алло? Зритель: Алло, здравствуйте. Константин Чуриков: Здравствуйте. Тамара Шорникова: Да. Не переврали, все так? Зритель: Да, на самом деле все так. Я являюсь сварщиком 6-го разряда и работаю на опасных предприятиях, которые относятся к нефтегазовой отрасли. Константин Чуриков: Странно. Наверное, предприятия очень известные, да, чтобы их прямо так называть в эфире нашего телеканала, да? Зритель: Да. Я работаю не напрямую на эти предприятия, я работаю на подрядные организации, которые работают на предприятия, конечно. Да, это «Роснефть», «Газпром», «Транснефть» и все остальное, но я работаю на них не напрямую, работаю на подрядную организацию. Тамара Шорникова: А почему же не можете найти работу? Казалось бы, что отрасль такая, которая не закроется ни завтра, ни послезавтра, заказов много. Константин Чуриков: И почему вас переводят обязательно на аутсорсинг? Ну это тоже другой вопрос, наверное. Зритель: Ну вот смотрите, я сейчас внимательно смотрел вашу первую часть, мне она очень понравилась. Но человек, который вам сейчас отвечал, он всего лишь торговец, он не созидатель. А на сегодняшний день я являюсь созидателем, тот, кто делает своими руками то, что потом будет работать. Понимаете, какой большой вопрос для нас? Константин Чуриков: Александр, мы сейчас подключим светлый ум Татьяны Владимировны Баскиной к решению вашей проблемы. Татьяна Баскина, зам генерального директора международной компании ANCOR. Будьте, пожалуйста, на связи. Татьяна Владимировна, здравствуйте. Татьяна Баскина: Здравствуйте, добрый вечер. Сварщиков острый дефицит, сварщики все нужны, надо разбираться, в чем здесь проблема. Константин Чуриков: Где, где? Татьяна Баскина: Не верю, что не может найти работу квалифицированный сварщик, они нарасхват. Константин Чуриков: А какие у вас есть вопросы сейчас к Александру, который с нами до сих пор на связи? Ну первый вопрос, что вас удивляет? Татьяна Баскина: Тот же самый, что задали вы, но ответа мы не услышали, – почему трудности, в чем конкретно трудности с поиском работы. Константин Чуриков: Александр? Зритель: Трудности в работе нет, есть очень большая трудность в получении заработной платы конечной. Константин Чуриков: А, вот тут уже... Тамара Шорникова: Платят меньше, чем обещали, не выплачивают? В чем конкретно? Константин Чуриков: И сколько платят, кстати, да, если платят? Зритель: На сегодняшний день у меня максимальная зарплата составляет по вахте, а я езжу по вахтам, 120 тысяч рублей в месяц, ну не в месяц, а за вахту правильно говорить, за 30 дней. Но я еще отдыхаю 15 дней, т. е. у меня вахта составляет 45 на 15. И мне по итогу недоплачивают где-то порядка 100–150 тысяч рублей компании, и мне все должны порядка уже 2 лет. Константин Чуриков: Вы рассчитываете на 220–240 в месяц, а вам платят только 120 в месяц в Екатеринбурге? Зритель: Я рассчитываю на свои 120, на которых средний уровень, да, но мне их даже недоплачивают по итогу, когда я заканчиваю работу и приходит уже окончание работ. Константин Чуриков: Поняли. Татьяна Владимировна, да, ваш комментарий. Татьяна Баскина: Да. Если все так, как мы поняли со слов Александра, то непонятно, зачем такое терпеть 2 года. Повторюсь, мои коллеги постоянно повторяют, вот прямо дефицитнейшая профессия сварщик. Хотите вахтовый метод, хотите постоянную работу. Если все так, как есть, может быть, это действительно резон задуматься о смене работы. Но, конечно, надо разбираться глубже, какие расчеты, почему недоплачивают и почему человек это терпит. Константин Чуриков: Вы знаете, сегодня мы с Тамарой увидели такую новость, агентство ТАСС сообщило: программу бесплатного переобучения расширят на граждан до 35 лет. Вы знаете, мне стало как-то страшно, потому что граждане до 35 лет – это молодые люди, это те, кто, в общем-то, вчера еще фактически вышел из института. Что не так с гражданами до 35 лет, если их начинают еще за деньги правительства и бюджета переобучать? Татьяна Баскина: Здесь нужно конкретно подходить к каждому конкретному гражданину, поскольку, по моим наблюдениям, при общении со студентами, молодыми специалистами, с ними, по большому счету, все так сообразно той профессии, тому занятию, которое они для себя выбирают. Общее, чего не хватает и что я всегда советую, на что обратить внимание вузам, вместо того чтобы пытаться научить профессии, для которой нужны навыки, нужен практический опыт, чтобы они обращали внимание на то, что молодежи не хватает умения работать с информацией и критического мышления, как я люблю повторять, верят первой строке в поисковой выдаче. Это из общих наблюдений. А дальше надо смотреть, кого и чему учить. Константин Чуриков: Так, у нас еще звонок. Наталья, Красноярский край. Здравствуйте, доброй ночи вам уже можно сказать, Наталья. Зритель: Доброй ночи. У меня вот такой вопрос, даже это, наверное, проблема. Я уже год, я сама из Красноярска, ищу работу. То есть получается, в моем резюме указана заработная плата от 50 тысяч. Чтобы вы понимали, в Красноярске такую зарплату найти очень тяжело. Моя профессия, ну я работаю всегда менеджер продаж либо управляющий какой-то торговой сети. И самое обидное то, что начинается собеседование онлайн: все, говорят, все, вы нам подходите, вы вас берем. Ждешь несколько дней, я уже понимаю, что мне должны позвонить, мне звонят, приезжаешь опять на собеседование. Обещают просто зарплаты больше, чем 50, но когда сталкиваешься... Прошла, допустим, три этапа собеседования, все, я выхожу на стажировку. В конце рабочего дня мне говорят: «Вы знаете, у нас вот такая мотивация», – и я понимаю, что зарплата 25. И это прямо проблема проблем. Константин Чуриков: То есть сначала там типа 100, 75 и пр., а потом 25 оказывается? Зритель: Конечно-конечно, да. А потом начинается... Константин Чуриков: В продажах. Зритель: Работаю, во-первых, неофициально... да. Константин Чуриков: Но там же еще процент, наверное, какой-то вы должны получать, нет, с продаж? Зритель: Ну, знаете... Ну, конечно, от объема, от планов выполнения, да. Но это все переигрывается буквально в конце стажировки, начинают уговаривать: «Да потом, вы буквально потерпите 3 месяца, полгода, потом все будет хорошо». Но вы же понимаете, что я изначально указывала не 25, а 50. А они понимают, что специалист хороший, но не хотят. Константин Чуриков: Да. Давайте Татьяна Владимировна сейчас прокомментирует, тем более что как раз менеджер по продажам, я думаю, вы отлично ориентируетесь в этом, не сомневаюсь. Татьяна Баскина: Еще одна остро дефицитная, остро востребованная профессия, потому что менеджеров по продажам в числе прочего отбирают по тем навыкам, в которых человека в ближайших, обозримых столетиях не заменит робот, а именно по тому, как общается с клиентом, и, собственно, искусство продаж. Поэтому здесь вопрос, как Наталья выбирала для себя вот этих потенциальных работодателей, налицо все действительно признаки недобросовестного работодателя, переигрывание правил игры. И необходимо понять, вот та стажировка, о которой говорит Наталья, одна из схем недобросовестного работодателя, когда кандидата вроде как бы чтобы проверить, насколько годен, приглашают на некую стажировку, оскорбляя это очень достойное и правильное понятие, прикрывая им просто бесплатный труд или какую-то еще недоплачиваемую работу. Поэтому необходимо понять, были ли официально оформлены такого рода отношения. Если официально были оформлены, то это прямое нарушение. Если не были официально оформлены и Наталья сама согласилась на неоформленную и непонятно как оплачиваемую стажировку, почему такой работодатель стал объектом внимания, потому что, судя по всему, Наталья специалист востребованный и достойный лучшей участи. Константин Чуриков: А не будет ли у нас проблемы (вот сейчас, может быть, покажут режиссеры мой компьютер), вот я сейчас начал искать, какие-то варианты предлагать нашей зрительнице, и открылась у меня почему-то Москва, Красноярский край не открылся. И тут сначала «курьер на велосипед», зарплата 50–80 тысяч рублей, «курьер пеший», энергичные молодые люди в компанию нужны, вот, в радиусе 3 километров от склада, от 60 тысяч... Вот у нас не получится так, что все, кто только может, они в принципе съедутся в Москву, будут на велосипедах, на самокатах и все, собственно, и жизнь закончится нашей остальной страны, нет? Татьяна Баскина: Не закончится. Во-первых, эти отрасли отчаянно роботизируются, когда-нибудь их будут заменять дроны, но это отдаленное будущее. Но самое главное не это, а самое главное, что у людей есть свои таланты, предпочтения, пожелания от локации до рода занятий. Это тоже должно быть не только оплачиваемо, но и интересно и доставлять какое-то моральное удовлетворение, содержать в себе перспективы карьерного роста и развития, иначе это очень скорое выгорание. Говоря… Вот предыдущий оратор воспевал романтику и доходность профессии таксиста, довольно распространенное мнение. Но в таких случаях всегда забывают о сопутствующих рисках от ДТП до переутомления, о разных пассажирах, ну и т. д., поэтому везде есть свои плюсы и минусы. Но совершенно точно все народонаселение в курьеры не уйдет. Тамара Шорникова: Несколько SMS. Сначала практическое. Если есть психологи в Ленинградской области и вы ищете работу, обратите внимание, можем связать вас, вот пишут: «Нам в дошкольное учреждение требуется психолог, не найти. Условия работы хорошие, зарплата больше 40 тысяч, можно заработать», – вот она, работа. Если интересует, еще раз, пришлите свой телефон, мы свяжем. Константин Чуриков: Татьяна Владимировна, да... Тамара Шорникова: Подожди. И вот дальше просто ворох SMS из регионов, мягко говоря, такие с раздражением пишут люди. «В Кирове на 20 тысяч устроиться сложно даже в 40 лет, о чем еще можно говорить?» «Сын впахивает с 7 до 22, итог – 40–45 тысяч», – это Санкт-Петербург при этом. «Зарплата сотрудника канцелярии в МВД 20 тысяч, а обязанностей на 100». Ставрополье: «Сын доктор технических наук, работает профессором в вузе. Нагрузка громадная, зарплата 35», – и т. д. Вопросов, собственно, вытекающих из этих SMS, два. Первый: мы действительно не можем все съехаться в Москву, чтобы работать курьерами или в такси, чтобы гарантировать себе, не знаю, от 60 до 150 тысяч рублей? Ну и вот та самая мобильность, которую все призывают развивать, она тоже не работает, потому что какой смысл переезжать из одного региона в другой, когда там нужно снимать будет жилье, а зарплата будет все те же 30–40 тысяч? Что делать всем этим людям? Как решить их проблему? Потому что мы говорим, вакансий много, но они все, наверное, где-то вот здесь, в Москве, в Петербурге. Татьяна Баскина: Они не только в столицах, вакансий, по нашим наблюдениям, сейчас большое количество и переизбыток по сравнению с количеством кандидатов по всей стране. Да, есть неравномерность, которая в чем заключается? – в том, что вакансии, которые есть в одних локациях, вступают в противоречие с наличием там нужных кадров и наоборот, почему здесь есть несовпадение по географическим точкам. И в некоторых случаях, не во всех, конечно, это можно решить путем удаленной занятости, которая у нас легализована и к которой нас поневоле приучили. Целый ряд профессий, занятий от постоянной работы до подработки возможен в режиме частично удаленной или полностью удаленной занятости, поэтому это одно из совершенно очевидных решений, на поверхности лежащих. Во-вторых, конечно же, есть такая вещь, как совмещение, совместительство, подработки и другие вполне легальные способы повысить свой доход, это тоже не надо исключать. Ну и в-третьих, если все вместе не приводит к желанному результату, то можно сменить работу, осмысленно подходя к ее поиску, потому что действительно сейчас работу можно выбирать, и это тоже работа. И сокрушаться, что работы якобы нет, – никогда не поверю. У меня знакомая в прошлом году, ей за 55, вышла на высокооплачиваемую должность, но она целенаправленно и очень осознанно строила свой профессиональный карьерный трек и свой личный бренд. Поэтому все в руках человека. Константин Чуриков: Так. А посоветуйте, насчет бренда, наверное, сложнее, личный бренд строить, это вы имеете в виду какую-то популярность в отрасли, да, тебя должны знать в отрасли? Или что вы имеете в виду? Вообще как это сделать? Собственно, у нас заголовок на экране «Как найти работу?» – расскажите, как удачно построить карьеру сейчас. Татьяна Баскина: Нужно думать о том, чтобы тебя ценили за твой профессионализм. Поэтому если что-то получается, если вы выбрали свою профессию, то прилагайте усилия, чтобы вы получали благодарности от клиентов, если вы в продажах или в услугах, чтобы вас знало экспертное сообщество. Это речь не о том, чтобы с трибун везде о себе заявлять, а о том, чтобы результатами вашего труда гордились и вы, и чтобы вы могли и готовы были поделиться с другими профессионалами. И тогда даже при самом драматичном стечении обстоятельств к возрасту почтенному, предпенсионному вы будете экспертом в своей профессии, а на таких спрос в разного рода форматах, от наставников до консультантов, велик, он не исчезнет, потому что преемственность очень невысокая. Очень много историй, когда за главных конструкторов предприятий в районе 70 лет работодатель буквально бьется: «Миленький, поработай еще сколько сможешь, нет преемника». Поэтому осознанное выстраивание с младых ногтей, инвестиции в свой профессионализм, чтобы не просто работал и как-то продвигался, а чтобы действительно были достижения, было чем гордиться и было на чем капитализировать свою карьеру. Константин Чуриков: И в одном направлении гнуть свою линию, да, а не туда-сюда, годик там, сначала повар, потом хирург, потом стюардесса, да? Татьяна Баскина: С точностью до наоборот. Совершенно не против, сейчас есть такой тренд к перемене карьерного вектора, но если ты не состоялся в этой профессии, то тогда это будет другая крайность, это будут «попрыгунчики», которые ни в чем не состоялись. Я думаю, никто из нас не захочет отведать угощение от такого повара или, упаси господи, оказаться на столе у такого хирурга. Константин Чуриков: Либо какой-то гениальный человек получится типа там, не знаю, Марка Твена или Сергея Довлатова, например, да? Ну все бывает. Татьяна Баскина: Талантливый человек талантлив во всем. Человек может быть прекрасным механиком, а потом написать учебное пособие. Тамара Шорникова: Татьяна Владимировна, а вот коротко еще на эту ремарку от телезрителя, Москва пишет: «Вакансии есть в любом регионе, просто работодатели готовы платить 30–40 тысяч за работу, которая стоит не менее 80–100. Поэтому сварщик за вахту получает не 120, а 50 тысяч, и менеджер не 50, а 25». Татьяна Баскина: Оценочные суждения уровней зарплат – это всегда очень такая субъективная штука, потому что, откровенно говоря, в таких комментариях иногда есть и субъективное мнение соискателей и кандидатов. Самый распространенный пример без всякого злого умысла с обеих сторон: ответственный работодатель указывает в вакансиях зарплату до вычета налогов, то, что называется gross, или «грязными», без негативного контекста. Что видит человек? 95% читающих объявление о вакансии людей видят, что написано «До вычета налогов», но интерпретируют, что они это будут получать на руки. И понеслось: дальше все идут к финалу с пониманием каждый своей точки зрения, и дальше у человека остается впечатление, что его обманули. Поэтому нужно все прояснять, уточнять. И конечно, с удовольствием проконсультируем по признакам недобросовестных работодателей, недобросовестных агентств. Нужно выбирать добросовестных; выбор-то есть, зачем выбирать недобросовестных? Константин Чуриков: Да, спасибо большое. Вот, например, да, с Татьяной Баскиной проконсультироваться. Татьяна Владимировна Баскина, зам генерального директора международной компании ANCOR. Тамара Шорникова: Ох не знаю, не знаю... Вот все-таки не могу не прочитать это сообщение. Константин Чуриков: Ну? Тамара Шорникова: Алтай: «Вранье! Не могу найти людей годами. Нужна пара, каждому по 30 тысяч, никто не хочет работать». Так, может, потому и не хотят, что... ? А вот 30 тысяч, вроде регион, да, но это много или мало сейчас при нынешних ценах, при ЖКХ и т. д.? Может, потому и не может найти? Константин Чуриков: Еще один профессионал в нашем эфире через пару минут. Владимир Малахов, доктор биологических наук, вот как раз будем нырять, уйдем под воду... Тамара Шорникова: В глубины. Константин Чуриков: Да, в глубину, поговорим о спасении Мирового океана.