Мария Карпова: Россияне начали чаще откладывать деньги про запас и на старость. Видимо, к этому их подвигла пандемия. Так если сравнить 2021-1 год и аж 2011-й, то в 2011-м году доля тех, кто копил про запас граждан, не превышала 29%. Спустя 10 лет, в 2021-м году таких уже 44%, представляешь? Что бы это значило? Петр Кузнецов: А кто ж его? Поди разбери, давайте разбираться. Мария Карпова: У нас на связи Антон Шабанов, специалист по персональному финансовому планированию. Петр Кузнецов: Здравствуйте, Антон! Антон Шабанов: Доброе утро! Мария Карпова: Здравствуйте! Петр Кузнецов: Вот знаете, с чего хочется начать? Все-таки, объясните нам, пожалуйста. Ой, вместо Антона с нами разговаривают карты. Антон! Нет, вот все, мы друг друга видим, здорово. Антон, сейчас, на сегодняшний день наличные – что это за инструмент? Кому он по-прежнему выгоден, кроме граждан, которые не доверяют банковским картам, еще разберем, почему, все-таки, корень зла здесь в чем. И кроме, ну, наверное, «серого» сектора, да? Ведь наличные позволяют, да, держаться в тени? Антон Шабанов: Ну вы знаете, на самом деле, вообще нет в экономике такого понятия, как наличные и безналичные деньги. Есть понятие просто вот финансов и денег, как таковых. Они просто, ну, как вода, это может быть пар, может быть лед, может быть вода, и так далее. Вот различные физические состояния. У денег то же самое. Но деньги, по сути, свои одни. Поэтому с точки зрения экономики, глобальной разницы, как рассчитываться, нет. А если мы говорим именно про безопасность, это уже очень философский вопрос. У вас был, по-моему, сейчас просто гениальный сюжет, где было вот со всех сторон все рассмотрено. Что такое безопасность? С точки зрения заражения коронавирусом, с точки зрения «серой» экономики, с точки зрения «украдут – не украдут»? Это уже совсем другой вопрос, и он действительно не имеет одного, единого ответа. Мария Карпова: Ну все-таки, не для вот экономики в целом, а для простого человека. Как безопаснее? И как… Антон Шабанов: Для простого, для простого человека, мировой опыт говорит, нужно иметь и те деньги, и те деньги. Вот, в каких долях… Мария Карпова: Да. Антон Шабанов: Это уже зависит от того, где вы живете. В большом городе большая часть, возможно, в электронном формате, потому что практически везде их принимают. Я много путешествую по России, и, предположим, знаю, что, ну за пределами ЦКАДа, по крайней мере, не МКАДа, но ЦКАДа, уже вот, чем дальше от Москвы, тем сложнее и сложнее платить… Петр Кузнецов: Все так, да. Антон Шабанов: Безналичными средствами. Поэтому там нужно большее количество наличных средств. То есть много таких критериев, как определять, но в глобальном смысле, и то, и то в кошельке быть должно. Мария Карпова: Если я хочу накопить какую-то определенную сумму. Вот на машину, например, я коплю. Где мне это лучше делать – на карточке или дома, под подушкой? Антон Шабанов: Вам это нужно делать в каком-либо финансовом инструменте. Предположим, депозит тот же самый, если вы выберете депозит, там, или покупку каких-то финансовых инструментов, не принципиально, каких. То есть, если этот инструмент позволяет вам занести в него виртуальные деньги, можете занести виртуально. Я знаю много путей, где, ну грубо говоря, в кассу банка все равно так или иначе, вот вы придете первый раз в банк с каким-то наличными средствами, всего скорей, ну, если забыть про банковский перевод, если вы получили эти деньги, расчет от своего работодателя в кассе за наличные средства. Поэтому тут тоже нет универсального ответа, на самом деле. Копить на цель нужно не в виртуальных или в реальных деньгах, а на каких-то финансовых инструментах, предположим, депозит. А уже как туда эти деньги занести, это такой, чисто технический вопрос. Петр Кузнецов: Мы у предыдущего эксперта уже спрашивали, спросим и у вас. Насколько на сегодняшний день наши системы безопасны в этом плане? Которые отвечают за… Антон Шабанов: Примерно, я бы сказал так, что они безопасны на том же самом уровне, как и в момент своего изобретения, ну, 80-90%, не более. Объясню, почему. Потому что ну 500 тысяч человек во всем мире думают, как защитить, а остальные 5, ну там, миллионов, или даже, ну у нас нет миллиардов, было бы 5 миллиардов человек, думали, как это все обойти. То есть, какую-то систему защиты. Это будет вечная борьба, это будет вечная битва, это будет вечная погоня. Поэтому, в любом случае, неважно, какие у вас деньги, виртуальные или реальные, пока они у вас есть, у вас есть проблемы и у вас их могут украсть. Вот такой вот каламбур получается. Петр Кузнецов: Золотое правило. Антон, у нас Олег на связи, наш телезритель из Челябинска. Давайте послушаем его. Возможно, его выступление будет нуждаться в комментариях. Здравствуйте, Олег! Зритель: Здравствуйте, уважаемые ведущие, уважаемый эксперт! Вот у меня вопрос такого плана. Очень интересный. Отключат интернет, не будет электричества. Как в Казахстане недавно было. И что будем кушать? Куда будем карту вставлять? Ответьте на вопрос, пожалуйста. Петр Кузнецов: Антон, про SWIFT тут вспоминали тоже, да. Антон Шабанов: Да, конечно, и SWIFT в том числе. Но на самом деле у нас уже сейчас проведена огромная работа внутри государства, чтобы вот эти внутренние системы банковские, закрытые, причем, системы, не привязанные к интернету, они все равно работали. То есть, предположим, в магазине расплатиться картой, действительно, будет невозможно. Но та же самая сеть банкоматов, то есть, отвечая прямо на вопрос, куда карту… Мария Карпова: Вот, электричество кончилось. Петр Кузнецов: А вот и SWIFT отключили. Давайте Тамару послушаем из Ивановской области. Зритель: Добрый день! Петр Кузнецов: Здравствуйте! Зритель: Я хотела бы тоже на эту тему поговорить быстренько. Работаю в магазине, здравствуйте, мне 70 лет, продавцом. И вот частенько приходят пожилые люди с деньгами, например, и, да, с наличкой. Дети тоже приходят с наличкой, потому что у нас канцелярия в магазине. И, например, на днях, хотели перечислить деньги на телефон, как бы это, свою оплату. Молодой человек не сумел нажать какие-то определенные кнопочки, чтобы деньги перешли на счет. Так что. И еще, насчет того, что да, но так как света не бывает частенько уже. Потом банкоматы перестали работать. Периодически, раза два в неделю, у них денег нет в банкомате, они отключены. Потом, у нас маленькая деревня, ну как, городок, в принципе. И у нас есть уличная торговля. Петр Кузнецов: Ага, да. Бабушки с укропом, да. Зритель: И мы никак, никто не сможет по карточкам все это приобрести. Так что я думаю, что наличка очень нужна. Петр Кузнецов: Ну вы знаете, мы даже кстати вот, когда обсуждали эту тему, по-моему, даже накануне, мы, какая-то мысль промелькнула: «зато попрошаек не будет». А кто-то говорит: «Да ты что, у нас давно попрошайки уже научились пользоваться всеми средствами связи». Мария Карпова: Я сама. Петр Кузнецов: Он скажет: «У меня нет наличных, нет, прости, брат». Он говорит: «Вот номер, отправь». Мария Карпова: Я сама так лично делала. То есть да, переводила на карту вот. Петр Кузнецов: Давайте подведем итоги нашего опроса. Целый час вас спрашивали. Этого времени было более чем достаточно. Итак, карта или наличные? Карту выбрали 23%. Мария Карпова: 77 – наличные. Петр Кузнецов: Наличным по-прежнему доверяют 77%. Мария Карпова: Доверяют, да, больше. То есть, когда что-то в кармане лежит, это прямо… Петр Кузнецов: Очень много нам подсказывают. Чуть ли не одно из самых рекордных голосований. У ОТРажения-1, которое уже заканчивается. Смотрите, уничтожены просто банковские карты нашими телезрителями в этом часе.