Марина Калинина: Ну а мы продолжаем говорить о Калининграде, о Калининградской области. В Калининграде в ходе осеннего призыва этого года для прохождения военной службы из областного сборного пункта отправили первых призывников из военкоматов Калининградской области на Балтийский флот. Иван Князев: Флот ведет свою историю с 18 мая 1703 года. Все началось с того, что солдаты Семеновского и Преображенского полков под руководством Петра I захватили два военных корабля шведов. В том же году спустили на воду и первый фрегат «Штандарт». Сейчас штаб флота расположен в Калининграде, а военно-морские базы – в незамерзающем порту Балтийска и в Кронштадте. На вооружении 64 надводных боевых судна, одна подводная лодка, а также морская авиация и ПВО. Суда ходят в дальние океанские походы, борются с пиратством и контрабандой, помогают терпящим бедствие. В 2020 году моряки-балтийцы охраняли строящийся трубопровод «Северный поток – 2». Марина Калинина: У нас в студии сегодня Василий Дандыкин, капитан 1-го ранга запаса, военный эксперт. Василий Алексеевич, здравствуйте. Василий Дандыкин: Здравствуйте, добрый день. Иван Князев: Здравия желаем, товарищ… ! Марина Калинина: Да-да, ха-ха. Василий Дандыкин: Здравия желаем, здравия желаем. Иван Князев: Давайте о флоте поговорим. История богатая, много славных побед. Сегодня какие задачи у флота? Много вот сейчас говорили о его геополитическом положении. Василий Дандыкин: Ну, дело в том, что это старейший флот из всех флотов России. По большому счету сказать, Балтика – это колыбель нашего Военно-морского флота. И то, что, конечно, и Петр I как основатель Военно-морского флота создавал его на Балтике, и здесь пришли первые победы наши над шведским флотом. И конечно, у него достаточно такая непростая история, славная, трудная, в Первой мировой войне участие, и Великая Отечественная война, когда флоту очень тяжело пришлось. Достаточно вспомнить Таллинский переход, где погибли десятки кораблей, когда они прорывались в Кронштадт уже с подходящими, где немцы подходили к Таллину. С другой стороны, отсюда, из Кронштадта, уходили наши корабли военные для новых открытий. Антарктиду открыли балтийцы, и много других замечательных открытий было. То есть насыщенная такая история. И конечно, в советское время было в составе флота много баз, и таллиннская, и рижская, все это, когда Советский Союз ушел в небытие, то тогда, в общем-то, была эвакуация наших баз, соответственно, в Кронштадт или в Калининград. И по сути, правильно, сейчас у нас две основные базы – это Кронштадт, который в Балтике, и, конечно, главная база, Балтийская военно-морская база, соответственно, базирование на Балтийск. И не просто, скажем так, база или штаб флота в Калининграде, это, скажем так, особый район. По сути дела, командованию флота подчиняются все войска, которые находятся там, в составе флота они находятся, и составляющая армейская группировка, сухопутная, это корпус. Предполагается, что будут развернуты дивизии в связи с определенными обстоятельствами и поведением НАТО. Это и морская авиация, это, конечно, корабельный состав, надводные корабли. Ну, подводные силы, как здесь уже я увидел, одна подводная лодка, но надо учитывать, что все подводные лодки, которые строятся сейчас для других флотов, в частности, вот строились они для Черноморского флота, сейчас строятся для Тихоокеанского флота, они проходят обкатку прежде всего на Балтике, в Питере завод, и, соответственно, в составе Балтийского флота они работают с кораблями балтийцев. Сейчас флагманом флота является эсминец «Настойчивый», насколько известно… Марина Калинина: Какое хорошее название! Василий Дандыкин: «Настойчивый», да. Он один из последних, кто был, вошел после заката Советского Союза. Второй эсминец был в составе Балтфлота, он сейчас в Кронштадте как элемент парка «Патриот», он пришвартован, законвертован и находится, пользуется большой популярностью. И конечно, это главная ударная сила – это малые ракетные корабли, это «Буян-М» типа «река-море» и «Каракурт». То есть по этой составляющей, по малым ракетным кораблям, которые несут известные уже всем калибры ракеты, пожалуй, Балтийский флот находится впереди всех флотов. Марина Калинина: Но если там есть судно под названием «Настойчивый», то можно быть спокойными, ха-ха. Василий Дандыкин: Ну, «Настойчивый», да, это флагман. Марина Калинина: А как обновляется Балтийский флот на сегодняшний день, вот за последние годы? Василий Дандыкин: Ну, по сути дела, если взять последние годы, скажем так, обновление резко началось с приходом министра обороны Сергея Кужугетовича Шойгу. Значит, флот получил четыре корвета, это новые корабли, и флот получил их первым. В общем-то, они уже опробованы не только в ближней морской зоне, потому что это считаются корабли ближней морской зоны, хотя это корабль 2-го ранга, на борту имеет вертолет, есть и ракетное оружие, соответственно, противолодочное. Но они себя очень хорошо показали в дальней морской зоне, то есть работали в Красном море, в Средиземном море, уходили на несколько месяцев, в частности, корвет «Строгий», насколько мне известно. То есть это составляющая главная, вот эти вот четыре корвета новых, включая «Настойчивый», это более старый корабль. И естественно, составляющая бригада ракетных кораблей – это малые ракетные корабли. В общем-то, в условиях Балтики, для Балтики, достаточно мелководное море, этого достаточно. Единственное, я думаю, что придет пора усилить составляющую подводную, подводные лодки, я думаю, флот получит еще подводные лодки, может быть, даже уже следующее поколение. Иван Князев: Я вот как раз эту тему и хотел продолжить. Разговаривал с экспертами. Вот как раз-таки именно малые ракетные корабли, корветы из-за особенностей потенциального театра военных действий, в Балтике они могут быть главной ударной силой, если начнутся какие-то столкновения с соседями, потому что авианосцы там, понятно, наверное, не нужны… Василий Дандыкин: Ну нет, нет, там авианосцы заходили, но там… Иван Князев: Мелкие. Василий Дандыкин: На парад у нас большие корабли заходят. Но в принципе для вот этого достаточно такого моря, где тесно… Ведь много флотов по сути дела… Иван Князев: И они, самое главное, должны быть скоростные. Василий Дандыкин: Это скоростные корабли. Естественно, и малые ракетные корабли, и корветы, то есть где-то до 30 узлов. И вот балтийцы, надо отдать должное, они бережно, как и все моряки, относятся к тому, что получили. То есть здесь надо учитывать, что в Калининграде завод судостроительный, который строит корабли для всего флота… Иван Князев: «Янтарь». Марина Калинина: «Янтарь». Василий Дандыкин: «Янтарь». В частности, он строит вот эти большие десантные корабли, два уже вышло на Северный флот, два строятся. Он построил три фрегата для Черноморского флота, которые сейчас… рабочие лошадки. К сожалению, три не удалось из-за санкций Украины и т. д. Но это ремонтные базы, корабли могут ремонтироваться, что самое важное, потому что если корабль, естественно, не ремонтируется, он быстрее выходит из строя. И то, что это существует, этот кластер есть, это очень важно для флота. Иван Князев: Василий Алексеевич, совсем недавно завершились учения «Запад-2021», совместно с Белоруссией они в том числе проходили… Василий Дандыкин: Масштабные учения, самые масштабные. Иван Князев: Масштабные, да. Вот расскажите о них, какие результаты, какие задачи были, чего удалось достичь. Василий Дандыкин: В учениях принимало с двух сторон, союзное государство, армии Белоруссии и России, на территории Белоруссии и на территории России, больше, по-моему, 200 тысяч человек. Участвовали все компоненты, включая флот, со всеми составляющими, морская пехота, авиация, корабли. И конечно, это действие сухопутных войск, действие ВКС. Ну, показательно то, что отрабатывали задачи по отражению нападения сил вероятного противника, скажем так, в частности, касающейся и для Белоруссии, и для нас. Учения вызвали, конечно, как всегда, негативную реакцию в странах НАТО, особенно в европейских… Иван Князев: Да, мы все следили за этими заявлениями… Василий Дандыкин: И самые, наверное, ярые были, конечно, Польша, как всегда, форпост НАТО в Балтийском море, объективно, они так себя позиционируют, и с точки зрения даже флота своего, и с точки зрения армии, и заявления разные воинственные звучали… Иван Князев: Причем, самое интересное, мы-то проводили учения фактически на своей территории, за которые ну не обязаны ни перед кем ни оправдываться, ни вообще ничего… Василий Дандыкин: Ну да, они сказали, почему не пригласили… Иван Князев: Да, почему не пригласили. И самое интересное, наши потенциальные «друзья-противники» параллельно свои же учения проводили. Василий Дандыкин: Абсолютно. И причем они проводятся очень часто. Иван Князев: Да. Василий Дандыкин: И участвуют не только страны НАТО, а участвуют и нейтралы, вот прежде всего Швеция. Швеция позиционирует себя как очень такое сильное государство, надо сказать, что там идут разговоры о вступлении в НАТО. Как всегда, это поиск русских подводных лодок, это у них уже тема такая постоянная. Иван Князев: Которые у них якобы всплывают на побережье. Василий Дандыкин: Которые всплывают постоянно, идет поиск. И Швеция значительно увеличила свой оборонный бюджет, у нее приличный флот, и подводные лодки, и корабли, и вот они в маневрах, кстати, принимали участие. Ну и привлекается, наверное, и Финляндия тоже, хотя это нейтральная страна считается. То есть, скажем так, если брать наш Балтийский флот, если всю эту эскадру натовскую взять, на Балтике даже, я не говорю о Франции, о Великобритании, а вот Германия с бундесмаринами, соответственно, как бы мы ни говорили, Польша, Голландия тоже имеет свой флот, то есть сейчас это Нидерланды, скажем так, не Голландия, – это приличная достаточно сила для вот этого региона. Надо сказать, что Балтийский флот теми силами, которые у него есть сейчас, с учетом тыловой базы Кронштадта, где тоже, кстати, и судоремонтный завод есть, и т. д., он достаточно успешно и эффективно действует. Еще у него остаются силы, для того чтобы выполнять задачи по предназначению и в Атлантике, и в Средиземном море, и, в общем, доходить до Индийского океана. Иван Князев: Давайте еще одного эксперта подключим к разговору. Марина Калинина: Давайте. Иван Князев: Виктор Литовкин у нас, военный обозреватель ТАСС, полковник в отставке, на связи. Виктор Николаевич, здравствуйте. Василий Дандыкин: Здравствуйте. Виктор Литовкин: Добрый день. Иван Князев: Виктор Николаевич, ну вот Балтика, вот этот театр военных действий, как мы уже сегодня его назвали, потенциальный театр военных действий – ну это территория, где вокруг Калининграда, честно скажу, не побоюсь этого слова, сборище, прямо скажем, недружественных нам государств. И вот эти заявления, которые они делают, которые мы упомянули, бравые генералы там собираются чуть ли не в неделю Калининград захватить, – насколько это все реально? Марина Калинина: Или это так, слова? Виктор Литовкин: Ну, давайте начнем с того, что это, безусловно, нереально с их стороны, это раз. Во-вторых, мне часто коллеги звонят из Калининградской области, кстати, из калининградского телевидения, с «Каскада», и после очередной такой статьи, выступления американского генерала, польского генерала говорят: «Ну как мы будем защищаться? Они уже нас завоевали в своих публикациях». Я им говорю: ребята, надо всегда помнить, что Балтийский флот и Калининградская область – это часть России. У вас за спиной вся великая наша родина, великие Вооруженные силы Российской Федерации. Это ракетные войска стратегического назначения, это стратегическая авиация, это наш весь Военно-морской флот. Это наши все сухопутные силы, это наше все ПВО и т. д., и т. п. Поэтому вы часть России, вас никто не бросит, никто не осмелится напасть на вас и как бы показать свою силу на примере Калининградской области. Вот у нас недавно объявились эстонские «герои», которые своими ракетами хотят перекрыть снабжение Калининградской области продовольствием. Ну что такое Эстония по сравнению с Советским Союзом… извините, с Россией… Марина Калинина: С Россией, да. Виктор Литовкин: Там одного удара хватит, чтобы от этих всех израильских ракет осталось мокрое место. Поэтому надо всегда рассматривать Калининградскую область, Балтийский флот в неразрывной связи с великой Россией, с Российской Федерацией, потому что это часть России, часть Российской Федерации неотделимая. Поэтому всем этим болтунам, которые на Западе, которые стращают наших коллег, наших товарищей, наших граждан в Калининграде, надо сказать: ребята, ваше дело – гавкать из подворотни, и кроме ваших гавканий больше никто на вас обращать внимание на будет. Кстати, 2 месяца тому назад я был в Калининградской области, я там проходил срочную службу в 1964–1967-х гг. в городе Советске, о котором вы упоминали. Я хотел посетить свой родной полк артиллерийский, в котором я был. Полка уже давным-давно нет, на его месте развалины, и, конечно, той группировки, которая была в советское время, когда там была целая 11-я армия, сейчас только 11-й корпус, тоже нет. Но там группировка современного вооружения очень мощная, очень сильная. Кстати, по поводу набережной на Немане советской, там она еще нуждается в совершенствовании. У меня Советск оставил немножко грустное впечатление, но, может быть, потому, что ностальгия замучила по этому замечательному городу. Но я хочу еще раз сказать, что Калининград и Калининградская область развиваются очень успешно, семимильными шагами. Я получил огромное удовольствие от 10 дней пребывания в Калининграде и в области, особенно на побережье Балтийского моря, Зеленоградск, Светлогорск, Янтарный, Куршская коса, Пьяный лес, ну и многие другие места бурно развиваются, это прекрасные вещи. Я всем рекомендую не ездить в Сочи, а ездить в Калининградскую область. Марина Калинина: Ха-ха-ха! Василий Дандыкин: Ха-ха. Сочинцы обидятся. Виктор Литовкин: Там отдохнуть можно намного лучше, и там душевнее люди, чем в Сочи встречают… Иван Князев: Виктор Николаевич, сочинцы сейчас на нас очень сильно обидятся, потому что там тоже замечательные люди живут… Василий Дандыкин: …пострадали они… Иван Князев: …и теплее как минимум там. Хорошо… Виктор Литовкин: Этим летом было очень тепло в Калининградской области. Марина Калинина: Придется в Калининградской области новые отели строить, а то не справитесь с туристами. Виктор Литовкин: Вода в Балтийском море, в котором я не могу купаться, была температура за 20 градусов. Иван Князев: Хорошо, спасибо, спасибо вам большое за ваш комментарий. Марина Калинина: Спасибо. Иван Князев: Виктор Литовкин, военный обозреватель ТАСС, полковник в отставке, был с нами на связи. Василий Алексеевич, около 25 тысяч еще, да, численность Балтийского флота в личном составе? Василий Дандыкин: Ну, в принципе я не могу сказать… Иван Князев: Примерно столько? Василий Дандыкин: Ну, примерно… Надо же рассчитывать, что это 11-й корпус армейский – это все-таки серьезно, это включая морскую пехоту, там легендарная гвардейская бригада, которая имеет, может, такой трагический и печальный опыт… Иван Князев: …в Чечне. Василий Дандыкин: …войны на Северном Кавказе, мы говорим сейчас Северный Кавказ. Они заходили туда в самое тяжелое время, и мне доводилось встречаться с ними в командировках, когда они работали. Сейчас, кстати, я не упомянул еще, есть там и соединения десантных кораблей, которые тоже бывают и на боевой службе, и производят высадку тоже, и не только учебную. Потому что постоянно, на каждом корабле сейчас, который уходит в дальние морские походы, есть подразделения морской пехоты на всякий случай, антитеррора и т. д. Иван Князев: Ну, наши корреспонденты регулярно нам присылают репортажи учений в Хмелевке, постоянно на этом полигоне проходят учения… Василий Дандыкин: В Хмелевке полигон, да-да-да. И они, надо учитывать еще, вот я не сказал, что это крупная, скажем так, учебная база, потому что в Калининграде находится Балтийское военно-морское училище, тоже очень такое профессиональное… Иван Князев: Нахимовское? Василий Дандыкин: Это командное училище военно-морское. Иван Князев: А, командное. Василий Дандыкин: Там готовят очень хороших специалистов, особенно в части вооружений, артиллерии и т. д., это такой вуз знаменитый. Ну, не считая, если ленинградскую базу брать, то там весь наш кластер военно-морского образования находится в Санкт-Петербурге и т. д. Марина Калинина: Дефицита новых кадров нет сейчас? Василий Дандыкин: Вы понимаете, был определенный, мне кажется, провал в 1990-е гг., когда, к сожалению, флот, зачастую приличные молодые корабли уходили из-за того, что не было ремонта и т. д., когда была текучесть определенная кадров. И вот я помню случай, когда не хватало мест для выпускников училищ на кораблях. Вот корабелы, подводники, я их видел в составе десантно-штурмовых батальонов Северного флота, они воевали, пошли, и такие дела были. Но сейчас ситуация выправляется, и вот перспектива у офицеров есть для службы, для того чтобы стать и флотоводцами. А ведь был момент, ну предыдущий министр обороны когда был, у нас сделали должности вместо офицерских старшинские, и приходилось офицерам приходить на старшинские должности, и такой вариант был, было такое. Сейчас походы курсантов возобновились на учебных суднах, они ходят далеко, со всех училищ причем, начиная с Тихого океана. Естественно, это они приписаны к Балтийскому флоту, это гавань, это, конечно, «Кронштадт», «Смольный» и другие корабли. И я думаю, что сейчас ситуация выправляется, поступают на флот корабли, и вот такая вот, все-таки одна из баз для формирования вот такого, скажем так, профессионального кластера – это, конечно, Балтийский флот. Здесь отрабатываются задачи, здесь тренируются экипажи со всех флотов, которые приходят в Санкт-Петербург, это главный и основной поставщик у нас и подводных лодок (ну не атомных, Северодвинск атомные), и надводных кораблей, и корветы строятся, и т. д. Они отрабатывают задачи, получают новые корабли и уходят, или на Балтике остаются, но бо́льшая часть уходит по флотам, уходят и на Тихий океан… Марина Калинина: Ну, главное, чтобы людей хватало, человек… Василий Дандыкин: Людей хватает, все-таки романтика остается на флоте… Марина Калинина: Ну и хорошо. Василий Дандыкин: Несмотря на все, флот и балтийцев любят девушки, все хорошо. Марина Калинина: Ха-ха-ха! Иван Князев: Ха-ха! Давайте быстро послушаем еще один звонок. Константин у нас на связи из Москвы. Константин, здравствуйте. Зритель: Я служил срочную службу с 1963-го по 1967-е гг. на Балтийском флоте. Василий Дандыкин: Четыре года. Зритель: Я окончил 5-ю школу…, это военная разведка, вот. Тогда мы ходили на разведки на кораблях, но не было боевых, то есть средний рыболовный траулер, весь обвешанный антеннами, а мы сидели в трюме и осуществляли радиоперехват. Мы ходили к базам, которые Холируд, Шотландия, база атомных подводных лодок США с «Поларисами», и близ Испании, это атлантическое побережье Испании, это рядом с Гибралтаром, база атомных подводных лодок, это… называется, там на боевое дежурство тоже выходили атомные подводные лодки США в Средиземное море, шесть штук их все время дежурило. Мы провожали, встречали, они проводили учения, мы слушали их и докладывали всю информацию, вот. Ну, вот тогда не было таких разведывательных боевых кораблей, поэтому использовались средние рыболовные траулеры переделанные, мы сидели в трюме, через 6 по 6… Иван Князев: Понятно. Марина Калинина: В общем, под прикрытием сидели. Иван Князев: В общем, что было, на том и ходили. Конечно, сейчас ситуация поменялась. Василий Алексеевич, один из серьезнейших вопросов – это все-таки обеспечение семей офицеров, мичманов жильем. Какая ситуация сейчас? Василий Дандыкин: Ну, ситуация улучшилась. Во-первых, надо подразумевать, что есть служебное жилье, есть постоянное… Иван Князев: Да. Василий Дандыкин: Это военная ипотека так называемая. Сейчас офицер, который прослужил определенное количество лет, он по военной ипотеке имеет возможность получить квартиру в том регионе, где он пожелает, такие есть. Я знаю молодых офицеров и на флоте, и даже в Москве, то есть выбирает регион, у него есть квартира, он служит себе и получает служебную квартиру, служебное жилье. То есть не надо было, вот как раньше, я все-таки в советское время достаточно долго служил, я советский капитан 3-го ранга, и я помню этот ужас, в Севастополе мне довелось служить, когда квартиру офицер получал ну лет десять-двенадцать, это в составе плавающих соединений. То есть это было настолько… Это неподъемно было, квартиру стоило снять очень дорого и т. д., это была проблема из проблем. Сейчас ситуация выправляется, особенно вот последние, скажем так, годы, 10 лет последних. Я уже, честно говоря, не надеялся получить квартиру в Москве, но получил. Это вот ужас 1990-х гг. и даже, может быть, 2000-х гг., когда практически… Иван Князев: Ну, бедствовали офицеры, бедствовали матросы, жилья не было… Василий Дандыкин: Особенно с учетом того, что выводилось из-за границы, из Германии, в том числе и балтийцы, которые выводили, Эстония, они же там обустроены были, Рига и т. д., были квартиры, они уходили в Калининград, в Балтийск. Ну не была приспособлена ситуация, для того чтобы их разместить, размещались как вот бог пошлет. Сейчас ситуация, насколько мне известно, выправляется. Офицер, если он знает, что жилье у него есть там, где он после увольнения желает служить, – это одно, и он получает свое служебное жилье по месту службы, это на Камчатке ли, потому что на Балтийском флоте он не может всю жизнь служить, у нас все-таки есть ротация, замена, кто-то потом на Камчатку уезжает, кто-то как-то… Ну, есть, конечно, случаи, когда служат очень долго на Балтике. Но Балтика, вот она дала, родоначальник всего флота, и сейчас очень много балтийцев, кстати, и в чине адмиралов, они потом и в Севастополе оказываются, и на Тихом океане… Марина Калинина: Ну, мы гордимся! Спасибо! Иван Князев: Да, спасибо, спасибо вам большое! Василий Дандыкин, капитан 1-го ранга запаса, военный эксперт, был у нас в гостях. Говорили о Балтийском флоте. После небольшого перерыва поговорим о калининградском спорте, кузница кадров для олимпийских чемпионов в том числе. Ну и, конечно же… Марина Калинина: …о туризме в Калининграде и в Калининградской области.