Марианна Ожерельева: Ну что, о погоде все-таки, да? Придется? Виталий Млечин: Да, о погоде, вообще о внеземном. Правда, новость неприятная для метеочувствительных людей: до Земли добралась волна солнечной плазмы, выброс которой ученые зафиксировали в воскресенье. Марианна Ожерельева: Вот вопрос – вы себя как вчера чувствовали? Потому что именно вчера начались геомагнитные бури, и на протяжении грядущих нескольких дней магнитосфера обещает оставаться неспокойной. Ну, кстати, голова побаливает, да? Есть какое-то головокружение в пятницу? Последний рабочий день. Виталий Млечин: Не будем, не будем никому об этом рассказывать. Марианна Ожерельева: Ха-ха. Люди жалуются на головные боли, слабость и общую усталость. Виталий Млечин: Еще две мощные вспышки на Солнце ученые ожидают в конце февраля. Насколько сильно мы зависим от космических процессов? И не переоцениваем ли мы влияние на нас извне? Что вы думаете по этому поводу? Считаете себя метеозависимым, метеочувствительным? Реагируете ли вы на Солнце, на магнитные бури? Расскажите нам: 8-800-222-00-14 – телефон прямого эфира, 5445 – короткий номер для ваших SMS-сообщений, это бесплатно. Марианна Ожерельева: Ну а мы вопросы будем сейчас задавать Андрею Кондрахину, кандидату медицинских наук. Андрей, здравствуйте. Виталий Млечин: Здравствуйте, Андрей Петрович. Андрей Кондрахин: Здравствуйте. Виталий Млечин: А давайте сразу, в лоб вот такой вопрос – насколько человек реально метеозависим? Вот если отбросить, так сказать, наши убеждения... Марианна Ожерельева: Если не знать, что вчера начались магнитные бури. Виталий Млечин: …силу самовнушения – насколько мы реально от этого зависим? Андрей Кондрахин: Вопрос очень хороший, вопрос давно дискутабельный в медицинских кругах. Потому что есть два лагеря: один лагерь говорит о том, что действительно мы метеозависимы, потому что мы находимся в природе, а другая группа говорит, что нет данных убедительных о том, что есть какая-то метеозависимость у конкретного человека. Но вот что интересно: те работы, которые показывают о том, что у людей есть какие-то неприятные ощущения, связанные с магнитной бурей, показывают, что перед тем, как это все возникает, перед магнитной бурей и плохого самочувствия, обычно организм человека уже несколько имеет определенные слабости: допустим, какая-то депрессия, снижение гемоглобина, повышенное артериальное давление, сахарный диабет и т. д. То есть есть какой-то фон, на который, собственно говоря, и возникает, накладывается магнитная буря. Не секрет, что кровь наша состоит из двух составляющих, это белок и железо, и железо не может реагировать. Есть работы, которые указывают на то, что кровь действительно сгущается, не настолько сильно, но имеет свойство сгущаться, особенно в сильные магнитные бури, т. е. имеет свойство образования определенных сгустков крови. Но опять же показания других, скажем, авторов показывают, что в большинстве случаев таких изменений практически не происходит. Но что касательно, например, головной боли – а вот головная боль чаще показывает и проявляет себя, особенно, вот вы правильно сказали, конец недели, пятница, мы и так устаем, и плюс еще возмущение магнитного фона добавляет определенные риски именно к головной боли. Марианна Ожерельева: Вот конец недели, пятница, а если в четверг узнал? Я хочу про психосоматику уточнить, все-таки насколько это влияет на наше восприятие, что действительно увидел по новостям, все об этом трубят, рассказывают: «Слушай, что-то правда побаливает, какая-то утомляемость». Андрей Кондрахин: Конечно, конечно. Марианна Ожерельева: А еще и четверг перед пятницей. Андрей Кондрахин: Конечно, есть внушаемость определенных граждан, которым объяснить, что будет сейчас магнитная буря, они ее уже ожидают и, естественно, все свои плохие самочувствия, которые могли быть просто, они списывают именно на магнитную бурю. Действительно, это есть факт, это факт, подтверждающий, что, если человеку сказать о каких-то неприятных событиях, которые его ждут, он обязательно эти события найдет, подтвердит и скажет, что так оно и есть. По большому счету, если вот провести маленький эксперимент и не говорить... Марианна Ожерельева: И никому не говорить... Вот и эксперимент начался. Виталий Млечин: Ха-ха-ха. Марианна Ожерельева: Очень много у нас сообщений, давай зачитаем. Виталий Млечин: Да, мы сейчас восстановим... Марианна Ожерельева: Это все магнитные бури. Виталий Млечин: Ну естественно, вот уж техника не выдерживает, не то что люди, конечно. Марианна Ожерельева: Да. Виталий Млечин: Сейчас мы восстановим связь, а пока несколько сообщений. И поразительным образом диаметрально противоположные мнения у людей. Волгоградская область: «Не сообщили бы СМИ – никто бы не занемог», – вот такая точка зрения. Марианна Ожерельева: Все мы виноваты, конечно. Виталий Млечин: Конечно. А вот из Кемеровской области: «Я сначала чувствую головную боль и сердцебиение с аритмией, потом уже смотрю – оказывается, магнитная буря. То есть я заранее не знаю о ней, но чувствую», – вот, пожалуйста, Андрей Петрович. Марианна Ожерельева: И очень много жалоб на давление на боль в суставах. Виталий Млечин: Да, ну и на головную боль, естественно, в первую очередь. Можно что-то как-то помочь себе, чтобы облегчить вот эти вот страдания тем, кто чувствует? Андрей Кондрахин: Да, безусловно. Мы говорим, что у людей, у которых есть какие-то воспалительные реакции, повышение давления, сахарный диабет, мы в эти дни рекомендуем принимать лекарства, измерять артериальное давление, контролировать уровень... Виталий Млечин: Ну... Марианна Ожерельева: Не выдерживает, не выдерживает техника. Виталий Млечин: Ну ничего, пока поговорим с нашим зрителем. Или сначала сообщения прочитаем, что мы сделаем? С Юрием поговорим. Марианна Ожерельева: Звоночек примем. Виталий Млечин: Юрий, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Марианна Ожерельева: Здравствуйте. Зритель: Я из Перми звоню. Космос влияет всего на ноль целых, сколько-то там процентов. Вот это все, вот экология, вот это влияет на всю вот эту погоду. Вот смотрите, у нас сейчас -2, да, обещают в конце недели -20. Марианна Ожерельева: О, какие перепады. Зритель: Конечно, перепады такие, конечно, из-за перепадов все вот это, и метеозависимые, и голова болит, вот такая нестабильная погода. Марианна Ожерельева: Вот нам как раз врач Андрей Петрович говорил, что делится клан врачей на то, что кто-то действительно считает, что есть такая зависимость, кто-то считает, что нет, а вы говорите про погодные условия. Вы стали это больше чувствовать с возрастом, или все-таки, может быть, в детстве совсем этого не ощущали, а может быть, тоже ощущали? Зритель: В детстве нет, в детстве у нас хорошо все было. У нас погода была хорошая... Марианна Ожерельева: Экология была другая. Зритель: Да, погода была у нас хорошая. А вот с возрастом, да, вот эти перепады чувствуются, очень чувствуются. Я могу сказать, у меня мама, она сейчас умерла, у нас до 1953 года, мама мне рассказывала, когда не было Камской ГЭС, мороз был так мороз, лето так лето, а когда построили эту Камскую ГЭС, вот этот перепад и начался. Марианна Ожерельева: Ага. Спасибо вам большое, Юрий, спасибо. Виталий Млечин: Спасибо. Вот при перемене погоды, нам пишут из Псковской области, «ужасные боли, болят все мышцы, ломает кости, болят суставы; голова не болит, это уже хорошо». Из Приморского края: «Нет, я не метеозависима, но без солнца жить не могу. Приморье – очень солнечный край, солнце почти каждый день, оно поднимает жизненный тонус. Пасмурную погоду не люблю», – вот это абсолютно точно, могу только подтвердить. Марианна Ожерельева: Пора нам всем поговорить с психотерапевтом. Виталий Млечин: Ха-ха-ха. Марианна Ожерельева: Василий Шуров с нами на связи. Василий Александрович, здравствуйте. Виталий Млечин: Василий Александрович? Марианна Ожерельева: Василий Александрович, выйдите к нам на связь. Здравствуйте. Василий Шуров: Здравствуйте. Виталий Млечин: Скажите, пожалуйста, как психиатр и психотерапевт, если магнитная буря и ты считаешь, что ты на нее отреагируешь, можно ли как-то с собой договориться, со своим организмом, чтобы если и отреагировать, то не так сильно? Василий Шуров: Договориться со своим организмом всегда можно. Более того, большинство наших граждан именно так и делают. Реагируют в основном тревожно-мнительные личности, которые к себе прислушиваются, склонные к ипохондрии. Причем совершенно верно пациенты отмечают, что с возрастом становится все хуже, но тут все намного проще: мы с возрастом действительно начинаем болеть, накапливаются заболевания, начинаем к себе прислушиваться, и очень хочется найти причинно-следственную связь между ухудшением состояния и какой-то окружающей обстановкой, везде соломки подстелить. Ну вот, к сожалению, не всегда это удается, поэтому... Не требуется увеличивать дозировки лекарств, изменять свой обычный режим жизни – просто требуется меньше на этом фиксироваться, не отслеживать новости. Кто-то, извините, так же от гороскопов расстраивается, если день плохой, готовы из дома не выходить. Поэтому я предлагаю просто меньше внимания этому уделять. Марианна Ожерельева: А как договориться со своим организмом? Что это же волшебные слова такие должны быть? Условно, вот ты знаешь, что будет магнитная буря, головная боль тебя мучает... То есть ничего не принимать, никакие таблетки, а можно как-то успокоиться внутренне? Это что, вот как-то полежать, посидеть, какую-то позу определенную принять, почитать что-то? Василий Шуров: Я считаю, что магнитных бурь для головной боли мало, надо разбираться, что там: сосудистые проблемы, мигренозная головная боль, миофасциальная – лечить причину. А если вдруг возникла сильная головная боль и вы не мазохист, действительно выпить таблеточку и дальше функционировать, не фиксироваться на этой головной боли, не ждать, что «станет хуже, таблетка не поможет, буря усилится и у меня будет инсульт»... Мы же сами докручиваем, докручиваем эти тревожные ожидания, а потом удивляемся, почему мы начали помирать на ровном месте. Марианна Ожерельева: А как часто ваши пациенты говорят, что они метеозависимы и боятся магнитных бурь, ухудшения своего самочувствия? Василий Шуров: Очень часто, особенно, повторюсь, пациенты тревожного склада. Они уже себя накручивают, у них может даже паническая атака начаться при выходе из дома: ну там же буря! Мы же слышим слово «буря», «буря» – это почти смерч, какое-то стихийное бедствие, и не вспышка на Солнце, а прямо вот совсем все плохо. И на таких ожиданиях что угодно может случиться. Извините, психосоматику, влияние психики на здоровье никто не отрицал никогда. Виталий Млечин: Давайте послушаем Татьяну из Омска. Татьяна, здравствуйте, вы в эфире. Зритель: Вот дело все в том, что я даже еще не знаю, что погода изменится или нет, это у меня вообще как смолоду, сразу начинает голова болеть, у меня такое состояние сонливости, даже, бывает, ноги судорогой сводит. И это точно, это уже точно, что погода изменится, даже я еще не слышала ничего и не знаю ничего, у меня вот эти все присутствуют. Марианна Ожерельева: Признаки есть, да. А к врачам обращались с этими проблемами? Зритель: Ну, как бы я это... Конечно, я в больницу ходила, но я хочу сказать, что это у меня всегда еще было, смолоду, это вот, знаете, как бабка нашептала, извините. Марианна Ожерельева: Спасибо. Виталий Млечин: Понятно, спасибо. Марианна Ожерельева: Вот видите, какие маркеры у людей, уже знают точно, что что-то будет не так с погодой. Василий Шуров: Можно в метеорологи отправлять, будет предсказывать любые перемены погоды. Очень удобно. Виталий Млечин: Василий Александрович, скажите, пожалуйста, почему наш разум в большинстве случаев видит какой-то негатив? Ну вот практически из любой ситуации, вот если начать о ней думать, все время приходит в голову что-то плохое... Марианна Ожерельева: Плохой сценарий сначала. Виталий Млечин: Да. Почему-то вот всегда мы исходим из того, что обязательно плохо будет, что вот раз магнитная буря, значит, у нас обязательно будет что-то болеть, мы обязательно плохо себя почувствуем, ну и далее по списку. Вот что это за свойство психики такое? И можно ли как-то себя перенастроить? Василий Шуров: Я бы все-таки не абсолютизировал, что это у всех. Есть люди оптимисты, которым даже когда плохо могут найти позитивные моменты. А так действительно у психики есть такое свойство более негативные вещи считать более вероятными, это нормально, потом радоваться, что они не наступают, получать от этого отдельное удовольствие. В общем, да, надо предвидеть все. Если у тебя гипертония, какие-то заболевания, которые могут действительно внезапно обостриться, ты должен соблюдать диету, проходить осмотр, пить все таблетки и желательно мониторировать ту функцию организма, которая нарушена, и никаких сюрпризов не будет, а не спихивать все на магнитные бури, перемену погоды. Вот видите как, вы женщину спросили: «А ты до врачей-то дошла, разобралась в причине?» – «А зачем, у меня это с молодости, меня сглазили, нагадали, еще чего-то», – ну мы о чем с вами говорим? Марианна Ожерельева: И последнее: Василий Александрович, а вы-то вчера себя как чувствовали? Ничего не предвидели? Сегодня как самочувствие? Виталий Млечин: Ха-ха. Василий Шуров: Вы знаете, я хожу на работу, у меня в 10 уже прием начинается, мне некогда себя чувствовать и к себе прислушиваться. Я советской сборки... Марианна Ожерельева: Надо к врачам ходить, рассказывать о своих проблемах, как же некогда думать об этом? Виталий Млечин: Ха-ха. Василий Шуров: Ха-ха, только чужие могу послушать. Марианна Ожерельева: Спасибо огромное! Виталий Млечин: Спасибо. Марианна Ожерельева: Василий Шуров, психиатр, психотерапевт, был с нами на связи. Виталий Млечин: Очень много сообщений. Вот нам пишут из Красноярского края: «У меня пониженное давление, на меня плохая погода с низким атмосферным давлением сильно влияет. В голове туман, хожу как после бокала вина. Однажды на море в юности во время шторма упала в обморок вовсе», – ну это явно какие-то, в общем, медицинские сложности, с которыми наверняка можно обратиться к врачу и получить какую-то помощь. Марианна Ожерельева: Надо проверяться, конечно. Виталий Млечин: Приморский край: «Состояние отвратительное – давление скачет, голова кружится». Из Кемеровской области: «Молодые, не верьте! На вас больше действует разряд батареи на телефоне, чем магнитная буря», – вот тоже... Ну, кстати, вообще мобильные телефоны – это излучение, т. е. они все-таки явно действуют. Марианна Ожерельева: Да, про это пагубное влияние известно. Виталий Млечин: А вот из Архангельской области замечательное совершенно сообщение: «Когда я был маленьким, всегда удивлялся, как дедушка по своему здоровью предсказывал погоду. Теперь я его понимаю». Марианна Ожерельева: Тоже предсказывает. Виталий Млечин: Это опыт, это опыт, возраст и опыт. Марианна Ожерельева: Как много метеорологов может быть у нас. Смотри, все-таки есть те, кто позитивно мыслят: «У нас морозец, -12, – пишут нам из Ленинградской области, – отличный день». Виталий Млечин: Да. Но на самом деле, к сожалению, больше негативных сообщений. Но вот, пожалуйста, Приморский край опять же: «Мне 63 года, не реагирую ни на бури, ни на погоду, на здоровье не жалуюсь», – и замечательно, берегите себя. Мы сейчас прервемся совсем ненадолго, после больших часовых новостей будем говорить о коронавирусе. А еще сегодня День борьбы против рака, об этом тоже будем беседовать. Не уходите.