Что будет с работой? Как из-за коронавируса меняется рынок труда

Что будет с работой? Как из-за коронавируса меняется рынок труда | Программы | ОТР

Как российские компании переходят на карантин

2020-03-23T13:03:00+03:00
Что будет с работой? Как из-за коронавируса меняется рынок труда
Бизнес после пандемии. Как подготовиться к пенсии. Долги за «коммуналку». Отпуск-2021
Гольфстрим стал очень медленным
Инвестпортфель на старость
Спасти и сохранить бизнес
Где и как россияне будут отдыхать в этом году
В долгах по самые ЖКУ
Бизнес закрывается: выручки нет, господдержки не хватает…
ТЕМА ДНЯ: Хочу пенсию в 100 тысяч!
ЖКХ: новые правила
Бесплатное высшее – только льготникам?
Гости
Григорий Кунис
управляющий партнер компании IGoods
Виктория Пятница
управляющий партнер профессионального сообщества «HR -эксперты»

Марина Калинина: Больше 10% российских компаний отправили своих работников на карантин. Кто-то вообще всех отправил, кто-то часть. Многие переходят на удаленную систему работы, в итоге меняется и рынок труда, надо как-то в этой ситуации перестраиваться. Вопрос, как. Эксперты предполагают, что появятся нелегальные перевозки, нелегальные доставки, потому что курьеров сейчас не хватает.

Петр Кузнецов: Особенно их, да.

Марина Калинина: Да. Но дело в том, что, сами понимаете, чтобы высидеть на карантине, нужно что-то есть, а для того чтобы что-то есть, нужно что-то заказать, чтобы тебе привезли.

Петр Кузнецов: Давайте посмотрим статистику свежую, это опрос работодателей наших, касается это, конечно, не только курьерских служб. Итак, согласно этому опросу, 13% компаний отправили уже хотя бы часть своих сотрудников на карантин, здесь уже сложно сказать, какую часть, но, в общем-то, отправили. И вот из этих 13% бо́льшую часть на удаленку свой штат перевел 61% всех работодателей. Есть еще здесь такая опция, как оплачиваемый отпуск, его своим сотрудникам подписали 25% компаний. А отпуск за свой счет был оформлен в 7% наших фирм.

Марина Калинина: Ну вот на эту тему будем в ближайшие минуты говорить. Хотим спросить у вас, готовы ли вы поменять работу. Напишите нам «да» или «нет» на наш SMS-портал, буквально через 15 минут подведем итоги.

Петр Кузнецов: Ну а пока с Григорием Кунисом побеседуем, это управляющий партнер компании «IGoods». Здравствуйте.

Григорий Кунис: Здравствуйте.

Петр Кузнецов: Работы нет, спрос упал, долги сумасшедшие – так свои проблемы описывают сейчас представители малого и среднего бизнеса. На примере своей компании с чем столкнулись вы? Или как раз наоборот, есть какие-то плюсы?

Григорий Кунис: Ну поскольку мы занимаемся доставкой продуктов из гипермаркетов, у нас ровно обратная ситуация. У нас колоссальный спрос на эту услугу сейчас, и нам, конечно, не хватает людей, чтобы его удовлетворить. Поэтому мы как раз готовы достаточно много людей, как минимум 2 тысячи человек, трудоустроить минимум временно на вот этот период, как-то люди оказались без работы.

Марина Калинина: А желающих много?

Петр Кузнецов: Да, что, неужели спроса нет, неужели все еще существует проблема добрать штат? Не идут хотя бы временно тем более?

Григорий Кунис: Ну смотрите, конечно же, так быстро перестроить и систему обучения мы не смогли, поэтому только с завтрашнего дня мы сможем предложить людям ускоренную систему обучения, входа. Еще у нас есть такое ограничение, как наличие медкнижек, мы тоже должны были перестроить систему, адаптировать ее, чтобы люди могли выйти на работу с продуктами в очень сжатые сроки.

Марина Калинина: Скажите, а что вы потом будете делать с этими сотрудниками? Все-таки 2 тысячи человек – это большое количество. Я надеюсь, что рано или поздно эта ситуация как-то разрешится...

Петр Кузнецов: Я думаю, они будут знать, что они временно устроены.

Марина Калинина: Куда, как? На каких условиях вы их принимаете сейчас на работу?

Григорий Кунис: Мы их будем, конечно, принимать на временных условиях, потому что мы не можем однозначно прогнозировать, сколько продлится ситуация карантина, турбулентность на рынке труда. Во-первых, если бизнес восстановится, когда он восстановится, у этих людей появится возможность вернуться на свои обычные рабочие места. Помимо этого мы все-таки рассчитываем, что те люди, которые привыкнут к дистанционному заказу продуктов, продолжат если не все, то многие из них будут продолжать это делать и дальше. То есть спрос по количеству людей, которые задействованы в исполнении заказов, у нас, наверное, упадет, но не так кардинально, то есть бо́льшую часть мы сможем оставить.

Петр Кузнецов: Григорий...

Марина Калинина: А кто в основном... Давай, Петь.

Петр Кузнецов: Просто уточнить: а какие-то особые требования при приеме на работу временно на курьера есть, или на самом деле любой может прийти? Сейчас очень много из фитнес-залов тренеров освободились, они по несколько сумок могут...

Григорий Кунис: Курьером почти любой может, главное, чтобы он был вежливым, клиентоориентированным и имел свою машину, потому что на чем... Заказы тяжелые, там средний вес заказа 25 килограммов, люди сейчас много продуктов заказывают на дом. А для закупщиков, это вторая профессия, это те, кто в самих гипермаркетах собирают заказы, у них основное требование, чтобы у них была медкнижка либо готовая на руках, либо ее нужно оформить с нашей помощью.

Марина Калинина: А кто в основном приходит? Уже есть желающие, чтобы работать курьерами? Кто обращается с такими просьбами?

Григорий Кунис: Курьеры – это в основном 25–35 лет, потому что это такой достаточно приличный физический труд, ну как я описал, 25 килограммов средний вес заказа. А так люди из абсолютно разных сфер приходят, и раньше приходили, и тем более сейчас.

Марина Калинина: Ага.

Петр Кузнецов: Григорий, а в связи с коронавирусной историей у вас есть какие-то особые проверки сотрудников, которые приходят? Вы изучаете их историю наверняка, были ли они недавно за рубежом, что-то еще? Какие-то новые этапы проверки в этом плане санитарные?

Григорий Кунис: Те люди, которые к нам потенциально приходят на те условия труда, они, конечно же, вряд ли по заграницам ездят, ну это просто нереально, потому что в среднем, например, закупщик у нас получает 30–35 тысяч в месяц, на эти деньги по заграницам не поездишь. Курьеры чуть побольше, но это тоже маловероятная группа для поездок за рубеж. Мы, конечно же, спрашиваем людей, более того, поскольку они должны пройти медкомиссию и принести справку о том, что у них нет заболеваний никаких текущих, поскольку они работают с продуктами. Плюс мы каждый день у любого сотрудника проверяем температуру.

Петр Кузнецов: Ну, наверное, как и у всех везде.

Марина Калинина: Сейчас везде, да.

Петр Кузнецов: Очень коротко, пожалуйста, как вам кажется... Вот вы говорите, что вы сейчас выиграли, кто-то проиграл, проигравших намного больше, череда банкротств...

Григорий Кунис: К сожалению, да.

Петр Кузнецов: Как вам кажется, как, каким будет рынок сам после того, как эпидемия спадет? В любом случае это кризис, это катастрофа, и в эти времена появляются какие-то новые механизмы, новые векторы. Что произойдет в целом с рынком работодателей после этого вируса масштабного? Передел какой-то будет? Чего нам ждать?

Григорий Кунис: Безусловно. Ну до сих пор все-таки в крупных городах это был рынок работников, то есть у работодателей у многих был дефицит труда, дефицит кадров. Соответственно, после вот этой ситуации часть бизнесов все равно неминуемо закроется из-за того, что у них просто нет денежных запасов пережить эту турбулентность. Предполагаю, что рынок труда поменяется, что спрос на работу будет какое-то время выше предложения.

Марина Калинина: Спасибо.

Петр Кузнецов: Спасибо.

Марина Калинина: Это был Григорий Кунис, управляющий партнер компании «IGoods».

Петр Кузнецов: Давайте послушаем нашего телезрителя. Тамбовская область на связи и Татьяна, если я правильно услышал. Татьяна, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Петр Кузнецов: Вы готовы курьером пойти работать? Смотрите, 2 тысячи человек только в одной компании нужны, по-прежнему не хватает, видимо, не идут, не особо привлекает, а вы?

Зритель: Куда курьером идти?

Петр Кузнецов: Ну давайте выбирать. Вы бы если пошли, то куда? Разносить что? Развозить?

Зритель: Ну я не знаю... Вот у нас в Рассказово что можно, каким курьером, куда разносить, куда что развозить?

Петр Кузнецов: Ну, допустим, вакансия есть, вы сейчас, у вас какая стадия, вы работаете или что?

Марина Калинина: Вы работаете сейчас или что?

Петр Кузнецов: У вас есть свободное время?

Зритель: Я не работаю.

Петр Кузнецов: Вы не работаете. Смотрите, появилась вакансия...

Зритель: Мы жили рынком...

Петр Кузнецов: Да. Вы из какого города? Мы знаем, что Тамбовская область.

Зритель: Город Рассказово.

Петр Кузнецов: То есть не прямо центр. Допустим, у вас появляется курьерская служба, вы за какую зарплату в месяц готовы стать, курьером пойти? Неважно, что разносить, допустим, это многопрофильная развозка.

Зритель: Ну какая зарплата? У нас зарплата в Рассказово 10–15 тысяч.

Марина Калинина: Ага.

Зритель: Вот такая у нас зарплата.

Петр Кузнецов: За 15 тысяч вы не пойдете курьером?

Зритель: Ну почему? Пойду.

Петр Кузнецов: Вот, вас это устроит.

Зритель: Устроит за 15 тысяч курьером.

Петр Кузнецов: Спасибо. Мы желаем, чтобы в Рассказово появилась курьерская служба и было, кому и что развозить. Спасибо вам огромное.

Виктория Пятница, это управляющий партнер профессионального сообщества «HR-эксперты», с нами на связи. Здравствуйте.

Виктория Пятница: Да, добрый день, коллеги, добрый день.

Марина Калинина: Здравствуйте. Что вы думаете? Как будет меняться рынок? Только ли курьеры сейчас станут востребованными или водители, которые развозят те или иные товары? Какие вы прогнозируете изменения?

Петр Кузнецов: Или, условно говоря, все после этого вернутся на свои места?

Виктория Пятница: Ну, вы знаете, у нас как обычно всегда просто так ничего не случается, поэтому, конечно, очень все надеемся, что все это устаканится и где-то, наверное, вернется на свои места. Но, с другой стороны, как мне кажется и кажется моим коллегам по цеху, поскольку я представляю действительно профессиональное сообщество людей, которые в направлении HR работают, мы все-таки думаем, что, наверное, видоизменится рынок труда и достаточно значительным образом.

Во-первых, сложно сказать, наверное, сейчас, будет ли какой-то отток или приток. Да, сейчас увеличивается количество рабочих мест на тех направлениях, которые востребованы здесь и сейчас, это нормальная бизнес-история, которая в любом случае бы произошла: нужны курьеры? – окей, набираем курьеров.

Петр Кузнецов: Ага.

Виктория Пятница: Что будет потом, сохранится ли условно после майских праздников такое же количество рабочих мест, будет ли оно увеличиваться или уменьшаться? Я думаю, что все-таки после такого некоторого устаканивания, скажем, ситуации отток определенный произойдет.

Но дело в том, что я думаю, что рынок труда вообще в принципе будет меняться. Условно те ребята, которые сейчас будут пользоваться доставкой, пользователи, скорее всего, многие из них останутся в этом сервисе в качестве клиентов. То есть, наверное, может быть, 2 тысячи мы сейчас наберем, 500 потом уволим, но 1,5 тысячи, скорее всего, останутся. Я утрирую, может быть, немножко сейчас, линии бизнеса разные, в разных компаниях будет по-разному, но тем не менее.

Плюс смотрите, что у нас происходит сейчас, – многие компании по возможности отправляют людей в работу на удаленке, то есть меняется вообще в принципе бизнес-схема взаимодействия внутри организаций. Сейчас о чем думает руководитель? – каким образом ему отнормировать операции, посмотреть, как ему контролировать результаты деятельности сотрудников на дому. И вот этот тренд точно будет сохраняться. Да, многие в офисы вернутся, но, наверное, все-таки тенденция перехода на удаленную работу сохранится в течение ближайшего времени при наличии контролирующих инструментов.

Петр Кузнецов: Ага, вот, я как раз хотел... То есть не в таком количестве? Работодатель за время вот этой вынужденной удаленки просто оценит: «Ага, на самом деле вот этот сотрудник, который всегда сидел в штате, на самом деле, смотрите, он эффективнее работает из дома».

Марина Калинина: Может быть, это будет эффективнее, да.

Петр Кузнецов: То есть можно предположить, что штат физический, который вот в офисе, он во многих компаниях будет сокращаться в хорошем смысле?

Виктория Пятница: Штат может быть пересмотрен. Но самое главное, давайте не в последнюю очередь задумываться о том, что каждое рабочее место в офисе – это определенная его себестоимость: это наличие человека на этом месте, это электроэнергия, это плата за аренду этого места в офисе, опять же разные категории в разных географиях сильно отличается, но тем не менее. Если брать Москву, то, наверное, не погрешу, если скажу, что среднестатистическая стоимость рабочего места в месяц колеблется где-то от 25 до 40 тысяч рублей на одного сотрудника. Представьте себе, я отправила 10 человек на удаленную работу, соответственно какое количество денег в бюджете я экономлю.

Ну понятно, что это так сразу не случится, но то, что об этом бизнес будет задумываться, я думаю, что это однозначно так. Другое дело, что нужны контрольные инструменты, как я пойму, что у меня сотрудник на дому, я не знаю, пусть хотя бы 80% или 85% занят работой, а не неизвестно чем, работая с детьми, просмотром сериалов либо чего-то еще. Но такие инструменты сейчас уже появляются.

Марина Калинина: А какие инструменты?

Петр Кузнецов: Ну как, по результату.

Марина Калинина: Интересно, вот как, как это проконтролировать?

Петр Кузнецов: Веб-камера.

Виктория Пятница: Вы знаете, оцифровать, ребят, ведь можно любую абсолютно профессию по результату. Условно я, например, продавец, по большому счету какая разница, откуда я делаю звонки, если я прекратил, например, офлайн-поездки, «живые». То есть я понимаю, что в среднем я на «холодных» звонках, которые у меня занимают от 5 до 7 минут, могу делать, я не знаю, 50 звонков в день, я соответственно ставлю программу, отслеживаю. Либо я отслеживаю, например, количество звонков даже с помощью простой Excel, потом рандомно выхожу на связь с клиентами, смотрю, насколько эффективно поработал мой продавец.

Если это, например, бухгалтер, есть возможность удаленного подсоединения, например, его к системе «1С», а такие возможности есть сейчас, то, соответственно, я смотрю, не знаю, по первичной документации, сколько документов он у меня вводит в систему, и просто потом контролирую это внесение. Ну то есть по большому счету, если мы с вами озадачимся, то, наверное, около 60%, не больше профессий можно оцифровать по результату, поставить показатель эффективности работы людям и мониторить потом.

Понятно, что у нас другая ситуация, например, с теми же самыми рабочими на заводе, потому что если, например, я гоню на линии древесину, например, у меня должна плита выйти или машина выйти, например, то понятно, что я рабочего на home office не посажу никак. Но вот поддерживающие службы во многом могут...

Петр Кузнецов: Так или иначе роботизацию приближаем.

Марина Калинина: Смотрите, Виктория, вот еще буквально краткий вопрос.

Виктория Пятница: Ага.

Марина Калинина: Если мы говорим о том, что сейчас очень востребованы будут такие должности, как курьер, ну к примеру...

Виктория Пятница: К примеру.

Марина Калинина: И, действительно, таких людей нужно будет много, не будет ли у работодателя соблазн занижать зарплату, притом что он понимает, что человеку нужно что-то есть, нужно как-то жить, работы у него нет, и это будет таким вот, ну как, немножко таким мошенничеством?

Виктория Пятница: Вы знаете, у нас такие истории вне зависимости от коронавируса приключаются в России...

Петр Кузнецов: Просто хороший способ.

Виктория Пятница: У нас всегда работодатель хочет, конечно, снизить свои издержки на фонд оплаты труда.

Марина Калинина: Спасибо.

Петр Кузнецов: Виктория, технический вопрос...

Виктория Пятница: Смотрите, есть рынок, я не думаю, что это будет какой-то такой серьезный, знаете, уход в сторону снижения заработных плат, потому что у нас все-таки нас защищает трудовое законодательство, есть среднерыночные оплаты труда, которые востребованы и на которые можно устроиться. Но понятно, что если это какое-то, я не знаю, новое направление, как вот девушка, которая передо мной говорила, что она пошла бы и за 15 тысяч работать, а может быть, и за 12...

Петр Кузнецов: Сначала вообще не хотела, но за 15 захотела.

Марина Калинина: Сначала очень удивилась, что...

Петр Кузнецов: Да.

Виктория, технический вопрос, вот мы с Мариной им задались в процессе подготовки. Если я не ошибаюсь, 61% на удаленке, согласно опросу, работодатели перевели. Не будем сейчас размышлять, много это или мало и о чем это говорит, в принципе мы уже на эти вопросы ответили. Скажите, пожалуйста, переводить сотрудников на удаленку – это же решение самой непосредственно компании, это же не указ сверху, это что-то вроде как самоцензуры своеобразной? Это сама компания принимает решение, она может совсем не переводить?

Виктория Пятница: Конечно, она может совсем не переводить, поскольку у нас указа какого-то генерального, что у нас, я не знаю, объявляется комендантский час и в это время люди не имеют права где-то появляться, это по сути добрая воля работодателя.

Петр Кузнецов: Ага.

Виктория Пятница: Но с другой стороны, у нас же как бы все работодатели понимают, что не дай бог случись что, не дай бог какая-то вспышка в рамках одной, не дай боже, просто в рамках одной компании.

Петр Кузнецов: Вот тот самый самоконтроль. Спасибо.

Марина Калинина: Спасибо за ваш комментарий.

Виктория Пятница: Я думаю, что мало не покажется.

Марина Калинина: Спасибо.

Петр Кузнецов: Виктория Пятница, спасибо.

Телезритель есть, да?

Марина Калинина: У нас есть звонок из Московской области, Александр нам дозвонился. Александр, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Марина Калинина: Слушаем вас.

Зритель: Ну я вот по поводу курьеров.

Марина Калинина: Так.

Зритель: Тут, кстати, вы вопрос Виктории задавали насчет того, что понижение зарплаты в связи с таким спросом.

Петр Кузнецов: Да.

Марина Калинина: Да.

Зритель: Я всю жизнь отработал в такси, ну как всю жизнь, с 1991 года, и нас потихоньку, да, вот все приезжие гастарбайтеры выжили. Я в принципе в такси заработал и квартиру, и машину, и дачу, сейчас вот как бы безработный.

Марина Калинина: Ага.

Петр Кузнецов: Но сейчас...

Зритель: Нас заменили гастарбайтерами.

Петр Кузнецов: Сейчас спрос на такси тоже растет, насколько я понимаю.

Марина Калинина: Растет.

Петр Кузнецов: Потому что вот эти все рекомендации в общественном транспорте поменьше ездить или за все держаться...

Марина Калинина: Ну и опять же доставка, если не хватает курьеров...

Петр Кузнецов: Совершенно верно. Нет у вас в связи с возросшим спросом возможности в такси вернуться? Не набирают нигде?

Зритель: Да нет, конечно, некоторым предлагают, но, во-первых, это огромная группа риска.

Петр Кузнецов: Зато еще на один дом заработаете.

Зритель: Ни зарплаты... Да каким образом? Вы посчитайте сами. Даже если будет водитель, сейчас стоит 8 рублей минута, за 12 часов это всего лишь 5 500, за 12 часов не останавливаясь, вы представляете?

Петр Кузнецов: Да, негусто.

Зритель: А если автомобиль арендованный, то вы должны 2,5 отдать, заплатить тысячу за бензин, ну и...

Петр Кузнецов: Ну хорошо, хорошо. Ну вот вы вынужденный безработный уже какое время? Это не только с коронавирусом дело связано?

Зритель: Ну да, где-то с декабря.

Петр Кузнецов: С декабря. Но вы сейчас пытаетесь, может быть, на этой волне что-то себе найти или что? Или вы просто смирились, все равно сейчас самоизоляция, куда сейчас высовываться? Как вы пережидаете это дело?

Зритель: Я легковой автомобиль подарил своему сыну, а сам купил себе микроавтобус-транспортер Volkswagen, старенький, правда.

Петр Кузнецов: Хорошо!

Зритель: Вот именно чтобы, да, быть что-то вроде курьерской доставки или стройматериалы, что-то в этом роде.

Петр Кузнецов: Бомбите, в общем, бомбите. Спасибо.

Марина Калинина: Ну удачи вам хотим пожелать. Спасибо.

Петр Кузнецов: Хотя бы есть вариант, да. Спасибо большое.

Марина Калинина: Итак, итоги нашего опроса. Мы задавали вопрос, готовы ли вы поменять работу, просили вас ответить «да» или «нет» – 72% не готовы поменять работу, 28%, соответственно, готовы. Вот такие результаты.

Петр Кузнецов: Никуда не уходите, через две секунды поговорим о новой угрозе. Не поверите, еще есть, тут погода сейчас нам сюрпризы…

Марина Калинина: Сюрприз.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)
Как российские компании переходят на карантин