Что делать, если СНТ зарастает мусором? Как выбрать компанию по вывозу дачных отходов?

Что делать, если СНТ зарастает мусором? Как выбрать компанию по вывозу дачных отходов?
Дмитрий Гордеев: Местные бюджеты – это «тришкин кафтан»: очень большие публичные функции, а средств катастрофически не хватает
Саркис Дарбинян: Если мы хотим иметь конкурентные IT-сервисы, надо раз и навсегда отказаться от репрессивного правового регулирования этой отрасли
Погашение кредитов: какую часть семейного бюджета это отнимает?
Год в сапогах: военкоматы теперь займутся новобранцами и без официальной прописки
Таганрог остался без воды. О ситуации в городе - наш корреспондент Дмитрий Андреянов
«Матчи Евро-2020 у нас совершенно точно не отберут!»
Сокращение чиновников: станет ли в стране меньше бюрократии?
Какие пенсии в России? Достойная зарплата. Пентагон нацелился на Калининград. Лишние уроки. Тату детям не игрушка!
В ожидании индексации: какие пенсии сегодня получают в регионах и на что их хватает?
Пенсионный фонд России: сколько он тратит на свои нужды? Наш сюжет
Гости
Федор Мезенцев
исполнительный директор «Союза дачников»
Лилия Белова
председатель Ассоциации общественного контроля в сфере обращения с отходами по Московской области

Денис Чижов: Дачный сезон уже заканчивается, но мусор там остается. У человека в жизни есть вообще два счастливых момента. Есть история про яхту. Но я чуть-чуть переиначил. Первый счастливый момент в жизни – это когда ты покупаешь дачу. Второй счастливый момент – это когда ты ее уже продаешь.

Оксана Галькевич: Видимо, у каждого свой счастливый момент. Кому-то яхта, кому-то дача.

Денис Чижов: У меня про дачу. Я человек простой. У тебя есть дача?

Оксана Галькевич: Да ничего у меня нету.

Денис Чижов: Нету? Совершенно? Гора с плеч у тебя. У многих проблемы…

Оксана Галькевич: Работа хорошая есть.

Денис Чижов: Работа хорошая. Конечно. Но у многих проблемы. По крайней мере, ты не касаешься. А я этих проблем дачных, по крайней мере, вкусил с избытком. Сегодня поговорим о вывозе твердых коммунальных отходов с дачных участков. Вместе с нами в студии Федор Николаевич Мезенцев, исполнительный директор Союза дачников. Здравствуйте.

Федор Мезенцев: Добрый день.

Денис Чижов: И Лилия Игоревна Белова, председатель Ассоциации общественного контроля в сфере обращения с отходами по Московской области.

Оксана Галькевич: Денис, прозвучало так, что ты вкусил проблемы или вкусил отходы.

Денис Чижов: Проблемы. И отходы вкусил. Всего.

Оксана Галькевич: На самом деле нам уже пишут некоторые телезрители.

Денис Чижов: С дач.

Оксана Галькевич: Сообщения на наш портал, что делать, доколе и как с этим бороться. Велика ли проблема на самом деле с вывозом мусора из наших дачных сообществ?

Денис Чижов: Тем более мусорная реформа же недавно… Я знаю, пару месяцев назад были проблемы в СНП с вывозом. Потому что фактически стояли полные контейнеры. Сейчас как-то это уже нормализовалось? Или до сих пор тянется?

Федор Мезенцев: В этом году у дачников два очень серьезных нововведения. Это новый закон о ведении садоводства и новый порядок вывоза мусора. Надо сказать, что эта проблема возникла не сегодня. И срок, который обозначили, для того чтобы решить, его поставили условно сроком «вчера». Для того чтобы у нас что-то было сделано вовремя, нужно такой срок обозначать. Дело в том, что проблема мусора возникла давно. И если до 1991 года у нас практически весь мусор мог перерабатываться на дачных участках. Там были компостные ямы, и практически ничего больше не оставалось, кроме консервных банок. Сейчас у нас в магазинах обилие упаковки, обилие пластика, обилие батареек, аккумуляторов и всего остального. И по сути, когда мы приходим в магазин, некоторые дачники и жители шутят, что у нас в магазине есть два вида продукции: есть мусор и есть мешки для мусора. Поэтому все, что у нас привозится на дачу, у нас теперь не получается оставить в компостных ямах. И в течение последних 20 лет мусор возили кто как. Были совершенно разные мусоровозящие компании. Надо помнить, что на дачных участках за мусор отвечает правление, организуется централизованный вывоз мусора. Должна быть контейнерная площадка, куда все дачники выбрасывают мусор.

Денис Чижов: За организацию контейнерной площадки отвечает СНТ в лице правления или оператор?

Федор Мезенцев: Организация контейнерной площадки – это СНТ. В генеральных планах застройки территории в каждом СНТ предусматривалось место для контейнерной площадки. Есть требование, чтобы она не была рядом с жилыми домами. Но некоторые недобросовестные председатели продали эти земельные участки. Там, с одной стороны, появились жители. С другой стороны, возникла проблема – куда вывозить мусор? Контейнерная площадка должна соответствовать требованиям, быть огорожена, должен быть график вывоза мусора. Но вопрос не только в том, что она должна быть. Важно, чтобы каждый дачник имел возможность реально выбросить мусор.

У нас была ситуация, когда заключались договоры на вывоз мусора, но по факту мусор не вывозили. Дачники с 300 участков в течение года отчитывались за 2-3 кубометра вывезенного мусора. Это недопустимо.

Оксана Галькевич: Мы сейчас посмотрим небольшой сюжет. Но прежде я хочу спросить Лилию Игоревну. Лилия Игоревна, вы председатель Ассоциации общественного контроля аж в сфере обращения с мусором в Московской области. Давно ли вы как организация появились? Это все на волне недавних событий, проблем, которые возникли в том числе в очень активной фазе и в Московской области, в вашем регионе?

Лилия Белова: Да, Оксана, вы совершенно правы, что эта организация сформировалась именно на острой фазе, когда необходимо проводить контроль за состоянием не только отходов, как мы говорим, крупногабаритных отходов или просто отходов. У нас есть еще особо опасные. И столкнулись с такой проблемой, как своевременный вывоз, заключение договоров. И коллега совершенно четко поставил задачу, что необходимо формировать контейнерные площадки. И мы как общественный контроль проводим мониторинг по Московской области. И площадки мы не просто оцениваем. У нас есть 9 критериев. То есть они должны сейчас соответствовать новому стандарту. Потому что с 1 января 2019 года пришла реформа. И она подразумевает двухпоточную систему именно разделения мусора на два ведра. Я думаю, что коллега дальше продемонстрирует.

Оксана Галькевич: Мы должны продемонстрируем. А сейчас давайте продемонстрируем вам и нашим телезрителям сюжет.

Денис Чижов: С какими проблемами столкнулись дачники, которые уже заключили договор на вывоз мусора с региональным оператором. То есть все, как сказали, так и сделали. Маргарита Твердова разбиралась в этом вопросе.

СЮЖЕТ

Денис Чижов: Есть такие ответственные дачники, которые практически раздельный сбор мусора…

Оксана Галькевич: Либо Челябинск, либо Подмосковье. Проблемы схожи.

Денис Чижов: Подскажите. Я правильно понимаю, что сейчас СНТ заключает… выбора нет, с кем заключать договор на вывоз мусора? То есть региональный оператор?

Лилия Белова: Региональный оператор – у нас единственное ответственное лицо, которое отвечает за сбор, транспортировку, хранение и утилизацию отходов.

Оксана Галькевич: Вы знаете, мне покоя не дает вот этот реквизит, который у вас на столе стоит. Там даже какие-то кукольные контейнеры.

Денис Чижов: Федор Николаевич, вы надеетесь это продать в прямом эфире?

Оксана Галькевич: Что-то там с надписью «КГО». Расскажите, что это.

Федор Мезенцев: Насчет продать в прямом эфире напомнили хороший анекдот на тему мусора. Это очень актуально сегодня. Мойша пошел выносить мусор. 2 часа его нет, 3 часа нет, к вечеру возвращается довольный. Сарра спрашивает: «Где ты был, идиот?» - «Сарочка, я таки продал этот мусор». Часть того мусора, который у нас находится в общем контейнере, мы сейчас покажем, какой может быть отправлен на переработку, а какой можно не отдавать региональному оператору и на этом сэкономить деньги. Потому что мы считаем, что тариф на вывоз мусора одинаковый, но затраты фактические, которые несут дачники на вывоз мусора, должны отличаться минимум в 2 раза для тех, кто разделяет мусор, и для тех, кто хочет вывозить мусор так, как это было раньше – набросать полный контейнер все подряд, и потом уже региональный оператор вывозит.

Денис Чижов: Правда, отдельный вопрос – как же заставить дачников сортировать? Потому что на моем опыте у нас в СНТ люди валят в контейнер все подряд. Если они посмотрят эту программу, я думаю, вы им расскажете все-таки, как можно…

Федор Мезенцев: Начинать надо прежде всего с экологии. У нас в мусоре очень много опасных отходов. Это батарейки. Нужно сейчас добровольно организовать сбор этих батареек в отдельные емкости, потому что это опасный отход. Одна батарейка может испортить 25 квадратных метров земли. Представляете, сколько батареек у нас ежегодно выбрасывается? Поэтому для этого должен быть оборудован отдельный контейнер в СНТ. И потом по договору с определенной организацией это должно вывозиться. Поэтому рекомендуем в отдельный контейнер это делать.

То же самое касается и люминесцентных ламп. Это ни в коем случае не должно попадать в общий бункер. Это должно утилизироваться как положено. Поэтому с одной стороны – экология, с другой стороны – часть мусора мы убираем.

Денис Чижов: Батарейки и лампы в один контейнер нужно, да?

Федор Мезенцев: Батарейки и лампы в один контейнер, потом, конечно, это проще разделить. Когда это попадает в общий контейнер, то разделить это уже невозможно. Это все будет…

Денис Чижов: Я имею в виду – батарейки и лампы сдаются к одному какому-то… В одну организацию?

Федор Мезенцев: Организации разные. Может быть и одна. Но потом, конечно, потоки разделяются. И на сегодня эта логистика должна быть выстроена. Это обязательно должна быть помощь государства. С одной стороны, производители уже закладывают в цены продукции стоимость утилизационного сбора. С другой стороны, у нас должна быть определенная ответственность, для того чтобы мы не нарушали экологию. Дальше мы должны разобраться с мусором, который остается после ежедневного приема пищи. Это наши с вами бытовые пищевые отходы.

Мы не стали, конечно, очистки в студию приносить. Тем не менее, остатки от пищи попадают в общий контейнер. Органика. Часть на самом деле из них могла бы быть утилизирована в компостных ямах. Не все. Потому что, например, предметы личной гигиены, конечно, должны просто увозиться на полигон. Пока сегодня не передумали…

Лилия Белова: Коллега, я вас перебью. Только это все кладется в серый контейнер. У нас двухпоточная система по реформе. Сине-серый бак. Поэтому биологические отходы и все, что не перерабатывается, мы кладем в серый контейнер. И за ним приезжает специальная серая машина. На ней есть бренд.

Денис Чижов: Вот видите. Ассоциация общественного контроля…

Лилия Белова: Мы следим.

Оксана Галькевич: Не дает нарушить.

Лилия Белова: А синий бак – вторичное сырье.

Денис Чижов: Вы следите за Федором Николаевичем.

Лилия Белова: Обязательно. И за всеми СНТ.

Федор Мезенцев: Возникает вопрос. Как будет региональный оператор, если будет мусор не отсортирован, как положено, а положили так, как мы положили вначале? Каким образом региональный оператор будет воздействовать на таких мусорообразователей?

Лилия Белова: Штраф будет. Непосредственно у нас сейчас изменения очень значительные. 89 федеральный закон об отходах и правах потребления тоже терпит реформу. Непосредственно у нас еще выпал такой пункт, как медицинские отходы. И общественный контроль выходит с инициативой, чтобы были внесены поправки в законодательство. И точно так же КОАП пополнен большим количеством штрафов. То есть по-другому пока еще на добровольной основе предлагаем двухпоточную систему. И отдельно вывезти опасные отходы. Но если до 2020 года мы не выроемся, то уже внесены поправки, они действуют. И Госадмтехнадзор (в данной ситуации мы вместе с ними сотрудничаем) проводить процедуры, которые…

Денис Чижов: А штрафы большие?

Лилия Белова: Штрафы идут от 5000.

Денис Чижов: На СНТ?

Лилия Белова: СНТ – это у нас физлицо. Там идет от 50 000. Есть штрафы и 300 000, и 500 000. Так что с отходами сейчас нужно быть внимательными и ответственными.

Денис Чижов: Хорошо. Продолжаем мастер-класс.

Федор Мезенцев: Следующие виды отходов – это отходы, которые можно переработать. Это пластик. Мы делали анализ. До 20% объема отходов в СНТ – пластик. Челябинские коллеги заключили договор с перерабатывающим предприятием, которое пластик забирают. И эта практика очень распространена. Мы имеем право как владельцы мусора не отдавать мусор региональному оператору и платить за это, а мы можем договориться с заготовителем вторсырья, и у нас это будут забирать либо бесплатно, либо, как мы говорили, мы можем получать за это какие-то деньги. Поэтому это не попадает в серый контейнер, это утилизируется отдельно.

Оксана Галькевич: А если в регионе нет таких организаций, которые готовы принимать этот пластик?

Федор Мезенцев: Это дело будущего. Выстроится бизнес, выстроится логистика. Понятно, что за одной пластиковой бутылкой ехать невыгодно. Но когда это будет систематизировано, то появится определенный спрос. Например, в Московской области 1 кг пластикового сырья стоит 23 рубля, если он сдается в переработку. Поэтому мы еще рекомендуем, как правильно в СНТ «Астра» показали – нужно сжимать. Есть рекомендация сжимать. Мы платим за воздух. Выпили литр сока – получается…

Денис Чижов: И то же самое касается бутылок. Я как раз хотел сказать. Обязательно нужно смять пластик, чтобы занимал меньше места.

Федор Мезенцев: Конечно. Потому что 5-литровая занимает 5 литров. Мы платим за воздух. То же самое – можем сжать наши остатки, и это займет намного меньше места.

Денис Чижов: Скажите, а вот эту упаковочку от сока… Она же бумажная. Можно пластиковую крышечку в пластик, а бумагу…

Федор Мезенцев: Пластиковая крышечка отделяется.

Денис Чижов: А остальное бумажное?

Федор Мезенцев: Да. Это тоже частично пластик. Это уже вопрос переработчика. Когда это попадает на конвейер, на сортировку. То же касается алюминиевых банок. На алюминиевых банках дачники уже сегодня реально могут зарабатывать. 1 кг алюминия сегодня стоит около 70 рублей. И во многих СНТ поставили уже добровольно отдельные контейнеры для этих банок. И охранник или кто-то из дачников в конце сезона или раз в месяц может собрать эти банки и пойти их сдать. -7% объема. Плюс небольшой заработок тем, кто этим занимается. Точно так же рекомендуется все это сжимать, чтобы это не занимало места. Это можно будет утилизировать более цивилизованно.

Оксана Галькевич: Как вы элегантно спрятали название производителя, бренда. Чтоб нас не заподозрили в рекламе.

Федор Мезенцев: Конечно. Производителей много. Поэтому отходы, пластик – все это попадает в отдельный контейнер для вторичной переработки. В итоге после того, как мы разобрали мусор… можем пойти к региональному оператору, так мы можем его сдать, вспомнив давние советские времена, когда мы сдавали макулатуру. Килограмм макулатуры тоже стоит определенных…

Денис Чижов: А сжечь на даче нельзя?

Федор Мезенцев: Если это не попало в костер на даче, то это попадает в контейнер. Поэтому, конечно, мы призываем дачников экологически чистые отходы утилизировать у себя на участке. Если это просто бумага, конечно, ее можно сжечь. Если это обрезки досок, на них можно развести мангал для шашлыка. Но если это уже мебель, это крупногабаритные отходы, о них поговорим чуть позже, то это отдельная история, этого делать нельзя.

Денис Чижов: А можно вопросик Лилии Игоревне? А как контролируется, какой мусор я сжигаю? Ведь я могу сжечь как то, что можно (бумагу), так я могу туда еще и что-нибудь скинуть.

Лилия Белова: Коллеги, я бы аккуратно относилась к слову «сжечь». Любое слово «сжечь» означает опасность. И жечь на дачных участках тоже нельзя. То есть должны быть отведены определенные места. Если у вас мангал, он должен быть чуть ли не окопан.

Денис Чижов: Хорошо, в мангале. Я могу сжигать там бутылки, например.

Лилия Белова: Бутылки сжигать… Если мы начинаем сжигать с вами дерево, это будет один запах и дым.

Оксана Галькевич: Подождите. Пластиковые бутылки сжигать вообще нельзя.

Лилия Белова: А если пластик, то будет черный дым, будет едкий запах. Я думаю, сосед не обрадуется такому воскресному утру.

Денис Чижов: Я этот сосед, Я заметил. Мне куда нужно позвонить?

Лилия Белова: Служба 112. Или непосредственно у вас есть участковые. Написать заявление на то, что сосед нарушает нормативы вашего свежего воздуха.

Денис Чижов: Нормативы свежего воздуха?

Лилия Белова: Да. На благоприятную среду.

Оксана Галькевич: Это диоксины. Вообще мусор сжигать нельзя.

Лилия Белова: Даже ветки нельзя на территории сжигать. То есть необходимо заказывать отдельный контейнер. Точно так же через регоператора подается заявка. Может быть, вы организовываетесь, скидываетесь несколькими домами или несколькими СНТ. И цивилизованно, аккуратно относите туда свой крупногабаритный мусор, если у вас был ремонт или какие-то конструкции требовали сноса.

Денис Чижов: И перед звонком, наверное, еще лучше на телефон снять на всякий случай, чтобы было доказательство.

Лилия Белова: Фото- и видеофиксация – обязательно. Это у вас уже познания более глубокие. Как для инспектора.

Оксана Галькевич: Вы знаете, нам Свердловская область пишет, что у них компостные кучи запрещены: «Органику тоже нужно отправлять в контейнер. Иначе штраф».

Денис Чижов: Органику разве нельзя в компост?

Лилия Белова: Компостные кучи запрещены. Свердловская область, что это означает?

Оксана Галькевич: Могут быть разные правила?

Лилия Белова: Могут быть разные правила. И, может быть, где-то близко водоем или что-то связанное с водой. И компостная куча не настолько безобидна, как кажется. Она тоже должна иметь какие-то изоляционные свойства от земли. Может быть, это песчаный какой-то грунт. То есть там нужно по ситуации разобраться, посмотреть, почему запрещено. Если она оборудована в условиях антисанитарных, тогда, конечно, ни о какой компостной куче речи быть не может.

Федор Мезенцев: Мы закончим сортировку нашего мусора по фракциям. Вот мы говорили – картон. Стекло тоже может быть утилизировано либо в переработку, либо сдано как стеклобой. Сейчас активизируются изготовители вторсырья. Если объем большой, то это может быть и выгодно.

Оксана Галькевич: А крышечку железную металлическую?

Федор Мезенцев: Металлическая крышечка пойдет в металл. Вспомните, 30 лет назад на дороге можно было найти очень много металлических вещей. Валялись медные проволоки, маленькие трансформаторы от электрических приборов. На сегодня вы никогда не найдете металл. Начал работать рынок. Алюминиевые банки тоже людям, у которых совсем плохо со средствами, их собирают. Поэтому это работает. Картон тоже забирают из контейнерных площадок. Ездит специальная машина. И некоторые даже воруют. Даже сейчас некоторые регоператоры выставляют требования на синий контейнер, чтобы он запирался. Наверное, уже боятся, что у них мусор украдут, потому что это ценная фракция. И в результате что у нас осталось? У вас остаются крупногабаритные отходы.

Оксана Галькевич: Да, строительные.

Федор Мезенцев: Строительный мусор.

Денис Чижов: Это же дрова для шашлыка. Как их можно кому-то отдавать?

Федор Мезенцев: Если это дрова, как мы говорили, чистые доски, конечно, можно жечь, на них можно пожарить. Но если это мебель… когда некоторые говорят, что на даче до помойки ближе.

Оксана Галькевич: Или крашеная доска с краской, которая будет…

Федор Мезенцев: Это уже нужно да… Прежде чем везти из города на дачу какую-то мебель, надо подумать, нужна ли она там. Потому что за утилизацию придется платить. Но жечь можно только чистые доски.

Лилия Белова: Дерево или угли, которые сейчас для шашлыка в каждом…

Федор Мезенцев: Поэтому это остается как крупногабаритные отходы. Мы можем сейчас продемонстрировать это в контейнере. Мы убираем остатки мусора. Крупногабаритные. И есть еще отдельная история – это бытовая техника, которая отслужила свой срок. Она должна тоже идти в переработку. Но сейчас многие крупные магазины устраивают акции. Принеси старое – получи скидку. То есть уже начал работать бизнес. Это рекламная история. И здесь подключаются коммерческие деньги, для того чтобы мы могли наконец наладить раздельный сбор мусора и заниматься этим цивилизованно.

Оксана Галькевич: Давайте подключим не бизнес, но зрителей. Нам звонит Николай из Московской области. Николай, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, все это хорошо. Когда сейчас был сюжет у вас, предлагают платить зимой, когда жителей… нет. Насколько это правомерно. Потом… региональное отделение привезло контейнеры. Бросили в канавы. На этом все закончилось. Ни площадки, ничего нет. При обращении («что делать?») ответ один: «Только платить. И все». Но за что платить? Людей нет.

Лилия Белова: Если можно, сразу точный адрес. Обслуживает вас Каширский регоператор? Адрес у вас СНТ?

Зритель: Это не СНТ. Это деревня Ольгино. Ступинский район. Конечно, делить – это все хорошо. Насколько правомерно люди требуют плату за вывоз мусора, если он не осуществлялся. Контейнеры появились 8 июня.

Оксана Галькевич: Спасибо. Кстати, у нас не единственное такое сообщение. Очень многие пишут, что такая ситуация.

Лилия Белова: Непосредственно у нас с 1 января 2019 года услуга стала коммунальной. Выведена в отдельную сроку, в отдельную плату. И если мы знаем с вами, что услуга оказана некачественно и нарушается по тому или иному нормативу, то вы вправе потребовать перерасчет. Чтобы потребовать перерасчет, есть целый алгоритм действий. И непосредственно необходимо сделать фотовидеофиксацию, в течение месяца доказать еще с двумя коллегами или с двумя людьми, которые подтвердят то, что действительно такой невывоз имел место быть. И непосредственно это заявление отправляется и регоператору. Можете обратиться и к нам в общественный контроль. Мы возьмем обязательно эту ситуацию под контроль Ступинского района.

Кстати, сегодня прям можем решить этот вопрос. Встреча будет с Каширским регоператором. Будем с ним разбираться. И потребовать перерасчет с того месяца, когда вы считаете, что услуга оказана некачественно. И не забывайте, пожалуйста, что у нас сейчас нововведение и у нас зона ответственности разделилась на два ответственных лица. То есть регоператор отвечает за вывоз, контейнерные баки и за наполнение, а непосредственно собственник земли отвечает за благоустройство контейнерной площадки.

Оксана Галькевич: Спрашивают – как с вами связаться, с вашей Ассоциацией общественного контроля.

Лилия Белова: Мы везде есть в соцсетях. У нас есть сайт.

Оксана Галькевич: Спасибо большое, уважаемые гости. Так незаметно за этой важной беседой пролетело время в прямом эфире.

Денис Чижов: Но мастер-класс мы посмотрели.

Оксана Галькевич: Да, прекрасно. Мы теперь будем сортировать идеально все. Федор Николаевич Мезенцев, исполнительный директор Союза дачников, и Лилия Игоревна Белова, председатель Ассоциации общественного контроля в сфере обращения с отходами по Московской области, были у нас в студии. Но мы с вами не прощаемся, друзья. Впереди у нас тоже очень важная и интересная тема. Будем готовиться вместе к кризису, который нам уже напророчили некоторые эксперты.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)

Выпуски программы

  • Все видео
  • Полные выпуски