Александр Денисов: В эфире программа «ОТРажение», Александр Денисов, Ольга Арсланова. Сегодня у нас день Костромской области. Ольга Арсланова: Да, мы говорим весь день о том, как люди живут в этом регионе, что интересного там можно посмотреть, какие производства существуют, ну и как регион живет в новых условиях, в условиях санкций. Об этом в т. ч. мы поговорили с губернатором региона Сергеем Ситниковым. Вот предлагаем вам посмотреть это интервью. ВИДЕО Ольга Арсланова: Сергей Константинович, сейчас все говорят только о санкциях, и вы один из первых губернаторов, кто предложил новую систему мер в новых условиях. В частности, вы говорили о госзаказе. Как вам кажется, почему эта идея будет работать? Сергей Ситников: Ну, на самом деле идея-то ведь не нова. Вообще, вот мой личный опыт как губернатора показал, что эта идея рабочая, она нужна. Простой пример. Это где-то ориентировочно 2013–2014-е гг., мы сталкиваемся с одной очень серьезной проблемой, связанной с закупками продуктов питания для социальных учреждений: больницы, школы, детские сады, соцзащитные учреждения. С чем сталкиваемся? Мы начинаем понимать, что та система закупок, которая есть в соответствии с федеральным законодательством, начинает приводить к тому, что у нас выигрывают компании, которые представляют меньшие цены на продукты питания. А потом, когда мы проанализировали, что нам везут, вдруг мы поняли, что с одной из соседних областей нам заместо молока везут беленую воду... Ольга Арсланова: ?! Сергей Ситников: Да-да. Один из анализов показал, что в составе этого т. н. «молока» даже известь присутствовала. По другим продуктам питания, по маслу, по сыру, то же самое – соевая продукция, продукция с использованием растительных жиров. Мы тогда сели и для себя решили: давайте так, у нас, слава богу, своя молочка, она реально хорошая... Кострома вообще имеет бренд сырной столицы России: здесь, именно здесь в начале XIX века начались строиться активно сырные производства, эта традиция сохранилась, к счастью. Тогда мы для себя приняли такое простое решение о том, что мы сначала делаем программу «Социальное молоко». Суть этой программы простая, достаточно простая – это государственный заказ на поставку молочки в социальные учреждения Костромской области. Под это мы сделали меру поддержки для местных сельхозтоваропроизводителей, благодаря чему они имели возможность заходить на торги и побеждать, и побеждать, потому что могли давать меньшую цену с продукцией более высокого качественного уровня. Буквально после этого мы поняли, что, наверное, то же самое надо сделать в торговых сетях. Значит, пошла программа «Покупай костромское», и большое количество молочной продукции, хлеба, рыбы, все то, что производит Кострома, стало выходить под местным брендом. Люди очень быстро поняли о том, что на самом деле это более высокое качество, достаточно доступные цены, потому что затраты на логистику в значительной степени меньше. И вот этот опыт, опыт 2013–2014-х гг., он нам подсказал, что нам на самом деле можно делать реальную ставку на то, чтобы использовать силы, средства, возможности местных товаропроизводителей, но им надо помочь, им надо помочь в мерах поддержки, очевидно, чтобы они были конкурентоспособными. И второе, с чем им надо помочь, – им надо сформировать заказ. Почему речь идет именно о заказе? Вот сегодня говорят, очень много говорят об импортозамещении. Импортозамещение нужно, правильная вещь, без сомнения. Те продукты, которые на сегодняшний день являются дорогими или не будут поступать в страну по той или иной причине, мы должны заместить собственными продуктами, собственными изделиями. И бизнес это может сделать, для бизнеса принципиально важный вопрос, и они всегда задают вопрос: ребят, да, согласились, мы готовы – скажите, пожалуйста, сколько кто купит, в каких сроках мы в состоянии свои инвестиции окупить? Вот для бизнеса сегодня это принципиально важный вопрос. У нас государство, с одной стороны, является очень серьезным, большим потребителем разного рода продукции. С другой стороны, мы понимаем, что в условиях, когда нарушаются интеграционные связи, бизнес не понимает, куда, в какую сторону заходить, насколько это будет рентабельно, кто даст гарантии к тому, что твои инвестиции в конечном счете будут оправданы? Вот здесь государство в таких ситуациях, кризисных ситуациях начинает выполнять особенную абсолютно форму – форму государственного заказа. Мы представляем сегодня, какое количество мясных продуктов требуется для социальной сферы, мы представляем, какое количество тканей, постельного белья требуется для больниц, детских садов, социальных учреждений. Есть предприятия, которые сегодня попадали в т. ч. в сложную ситуацию, одно из костромских предприятий работало с известными европейскими сетями, эти сети несмотря на то, что был годовой контракт, они по сути дела этот контракт прервали. Предприятие это занималось льняными тканями, сегодня я своим подчиненным поставил задачу: посчитайте, что они могут сделать для наших государственных учреждений. Мы дадим план, предприятие этот план отработает, мы заплатим из бюджета те средства, которые могли бы раньше где-то тратить на торгах, покупать зачастую, кстати, продукцию, да, более дешевую, но меньшего качества. Теперь главный вопрос целеполагания – а зачем все это нужно? В первую очередь нужно для того, чтобы сохранить экономику страны, для того, чтобы сохранить коллективы. Потому что мы сталкиваемся сегодня с одной очень интересной дилеммой. С одной стороны, мы сейчас говорим, предприятия начинают останавливаться, сложности испытывают, с другой стороны, руководители предприятий всегда говорят: «Нам не хватает кадров, нам не хватает квалифицированных кадров». Поэтому задача сохранения коллективов, квалифицированных кадров сегодня – это вопрос №1. Понимаете, нынешние проблемы, они закончатся, пройдет немного времени совершенно, кадры будут опять востребованы. Ольга Арсланова: У вас в регионе очень много предприятий совместных, много отраслей экспортных. Как сейчас они будут развиваться в новых условиях? Сергей Ситников: Вы правы абсолютно, у нас достаточно большое количество экспортно ориентированных предприятий, это по сути дела целая отрасль. Это отрасли, которые либо традиционно развивались, либо отрасли, которые использовали преимущества нашего региона, той географии, в которой они появились. Это, конечно, вся деревопереработка, абсолютно вся. Большое количество пиломатериалов, фанеры, древесных плит шло на экспорт. На экспорт в т. ч. шла необработанная древесина, этот канал сегодня закрывается, и это с точки зрения лесной отрасли экономики, лесной отрасли для страны принципиально важно. Потому что давайте честно и откровенно говорить: когда мы экспортировали лес, в т. ч. костромскую белую березу, которая шла на высочайшие сорта фанеры в т. ч. в Европе, мы по сути дела, с другой стороны, поддерживали экономику тех стран, которые к нам сегодня так недружественно отнеслись, с другой стороны, мы по сути дела отдавали им европейские рынки. Сейчас ситуация радикально поменяется. К чему это приведет? Я убежден: пройдет очень короткое время, и точно так же, как в 2016 году к нам обращались итальянские производители мебели, «господин губернатор, помогите нам привезти березу, фанеру от ваших производителей в Италию, у нас производство встает»... Я думаю, сейчас все выровняется, успокоится, в этом плане все будет нормально. Определенные сложности сейчас будут у ювелирной отрасли. Ювелирная отрасль для моего родного края является тоже базовой. Связано это с тем, что у нас работает более 1,5 тысяч субъектов бизнеса в ювелирной отрасли. Костромская область сегодня производит более 50% всех ювелирных изделий страны. Связано такое развитие ювелирки в Костроме с тем, что это историческая традиция. На территории региона длительное время работает уникальное абсолютно учебное учреждение, Красносельское училище художественной обработки металлов, у нас их сегодня по всей стране осталось, по-моему, два или три. Там всегда готовили специалистов высочайшего уровня как с точки зрения ювелирного дизайна, так и с точки зрения промышленного, индустриального ювелирного дела. Эти ребята, выпускники сегодня могут работать как высочайшие дизайнеры. Практика показывает, они на многих выставках мировых, известных занимают ведущие места в части дизайна. Эти же ребята идут на индустриальное производство с большими объемами производства, делают новые модели, запускают производство новых моделей. Достаточно большое количество изделий уходило в т. ч. в европейские страны, и костромские ювелирные изделия и костромские бренды очень хорошо знали, очень хорошо оценивали. Но, очевидно, сейчас коллегам придется перестраиваться. Придется перестраиваться, во-первых, по рынкам, по логистике. К счастью, у нас есть сегодня ряд предприятий, ряд стран, с которыми можно реально работать, в т. ч. по экспорту. Да, для этого потребуется некоторое время, мы, конечно, будем максимально нашим предприятиям помогать к тому, чтобы эти новые связи были налажены. Конечно, мы будем обращаться в правительство Российской Федерации о том, чтобы ювелирная отрасль была признана в числе пострадавших, чтобы на нее в т. ч. распространялись меры государственной поддержки. И здесь тоже есть своя логика: 7 тысяч работников работают на ювелирных предприятиях, и для нас это очень существенно. Помимо этого это, конечно, машиностроение. Часть машиностроения костромского работала исключительно на внутренний рынок, и, мне кажется, у коллег, которые сегодня занимаются в Галиче кранами на шасси отечественных автомобилей, все будет в порядке, все будет нормально. Более того, мне представляется, что сейчас, с учетом того, что подобная продукция из Европы поступать в страну не будет, у них появляется в определенной степени преимущество. Производство катеров, шикарное абсолютно на территории области работает предприятие, судомеханический завод, который делает катера в т. ч. для самых разных структур, силовых, делает водные автобусы. Это оригинальные разработки, и большой плюс заключается в том, что это предприятие имеет свое КБ, несколько лет перешло полностью, почти на 100% на отечественные комплектующие. И конечно, в этой ситуации они тоже будут выигрывать, потому что конкуренты работали, условно говоря, с двигателями VolvoPenta, которые сейчас поставляться не будут, а практика показала, что продукция Ярославского моторного завода нисколько не хуже, а с точки зрения ремонтопригодности еще и лучше во многом. Поэтому, мне кажется, сейчас нужно просто время. Нужно небольшое время, чтобы коллеги успели перестроиться. Помогать экономике будем. Буквально вот некоторое время назад проходило совещание с бизнесом, коллеги обратились с просьбами по мерам поддержки, которые мы могли принять на своем уровне помимо тех федеральных пакетов, которые сейчас идут. Вот одно из таких решений – это отсрочка уплаты налогов по особым формам налогообложения, мы такое решение сегодня приняли. Да, это создаст определенные сложности для бюджета региона, но предоставит возможность малому, среднему бизнесу порядка 1 миллиарда рублей получитьДП в свои оборотные средства на несколько месяцев. И таких решений, как сейчас, принимать будем много. Ольга Арсланова: Давайте поговорим о жизни в регионе. Как у вас проходит газификация и что она меняет в жизни людей в Костромской области? Сергей Ситников: Давайте сначала поговорим вот о чем. Если вы подойдете к карте нашей области, то вы увидите, что город Кострома у нас находится на юго-западе, 20 километров всего до границы с Ярославской областью, до границы с Кировской областью, до самого дальнего угла нашего региона, 500 километров. В этом плане наша область весьма специфична, логистика в ней сложная, в т. ч. и строительство сетей достаточно сложное. Причем это же ситуация не нынешняя, это ситуация, которая складывалась многими-многими десятилетиями. План ГОЭЛРО, известный абсолютно ленинский план электрификации всей страны, вот из-за такой сложной логистики региона последнее костромское село было электрифицировано в 1971 году, 71-й год прошлого века. У нас вовсю идут очередные пятилетки, страна их дословно исполняет, а электрификации не было. С газом примерно та же самая ситуация. Сегодня газифицировано всего лишь 56%. Напомню о том, что президентом «Газпрому» поставлена задача довести газификацию до 85%. Вместе с тем, мы констатируем тот факт, что по сути дела у нас газификация только в западной части региона. Да, в последнее время многое сделано, и «Газпром газораспределение» сегодня строит магистральные сети, газ в ближайшее время придет в Нею, Мантурово, Шарью, Солигалич. Что он дает? Ну, самый простой пример. Несколько лет назад я приезжаю в Сусанинский район, и мне показывают один детский садик, маленький совсем сельский детский садик в маленьком сельском поселении, 300 метров квадратная площадь, деток ходит человек 20 с небольшим. Хороший садик, детки отличные, отопление – электрической энергией. Значит, при этом газификация села была завершена 2 года назад, газовые сети рядом. Ну, заставили с электрической энергии перейти на отопление газом, экономия 8 раз только по отоплению. На прошлой неделе я выезжал в Солигалич, крупный известковый комбинат, уникальное предприятие. В Солигаличе нет газа, и сегодня предприятие работает на коксующихся углях, топливная составляющая в продукции – 40%. При переходе на газ у них происходит экономия топливной составляющей в 6 раз. Вот что такое газ. Для населения тоже понятно, что такое газ. Ну представьте себе районный центр, который не газифицирован, где традиционно мои земляки пользовались газовыми баллонами. Сжиженный газ за последнее время стал больших денег стоить. Вообще, для тех территорий, на которые приходит газ, он меняет очень много. Он по сути дела для людей меняет их привычный и очень неудобный характер и порядок жизни. Ну представьте себе: районный центр, частный дом, который отапливается дровами. Зимой этот дом оставить невозможно, потому что минимум один раз, а когда морозы под 40 завернут, и два раза в сутки ты печь-то должен топить. И куда ты в это время можешь отъехать? Ну хорошо, опять соседи добрые, родственники есть, придут, заместо тебя потопят. Значит, когда приходит газ, человек становится свободнее, он может оторваться от своего хозяйства, котел, слава богу, работает, газ подается, все здорово, все замечательно. Поэтому это, конечно, абсолютно иного качества работа для людей. Я вспоминаю свое детство. Летом меня отправляли к дедушке, к бабушке, и я помню хорошо, что такое заготовка дров на зиму, вот, молодые детские руки уже тогда были с первыми мозолями. Это очень серьезная работа. Да, она привычна для жителей села, с одной стороны. С другой стороны, мы же понимаем, это вместо чего? Это вместо того, чтобы посмотреть хорошую телевизионную программу, съездить в районный центр свои вопросы порешать. Приход газа меняет ситуацию радикально. Кстати, в деревне, где жил мой дед Василий Александрович, когда газ пришел, привычки людей даже поменялись. Была такая привычка раз в неделю топить баню, сейчас, извините, душ каждый день. Человек должен жить в нормальных условиях – в тепле, с горячей водой. И конечно, приход газа – это очень важно и для экономики, и для людей. Ольга Арсланова: Недавно президент сказал о том, что все национальные проекты будут выполнены, вопрос только в сроках, возможно, они будут сдвинуты. Как в Костромской области эти проекты реализуются сейчас? Сергей Ситников: Проекты реализуются. Более того, я могу сказать, Костромская область небогатая очень область с точки зрения бюджета, мы понимаем, что огромная территория в 60 тысяч квадратных километров и население небольшое всегда приводили к огромному количеству издержек. Желание есть отремонтировать дороги, да, а финансов не хватает. Конечно, с появлением национальных проектов произошли радикальные изменения, и это сегодня видят люди в Костромской области, областного центра. Простой пример: я вспоминаю одно из социологических исследований, это был конец 2012 года, рейтинговали те проблемы, которые видят люди. На первом месте были дороги. Сегодня дороги на 9-м, 10-м, 12-м месте – это национальные проекты. Детские сады, школы, которые за последнее время строятся, их построено достаточно много, – это, конечно, опять же национальные проекты. У региона ближнего Русского Севера, где большие территории и не очень высокая экономика, национальные проекты стали по сути дела возможностью делать то, что не делали последние 25–30 лет: не строили новые детские сады, не строили новые школы, дворами не занимались. Мы смеемся: моей команде дорожников досталась ситуация, когда за последние 10 лет они отремонтировали 65 мостов, многие из них просто заново строили, потому что 50 лет их не ремонтировал никто, 50 лет не могли заниматься. Сегодня эти все возможности появились. Поэтому, когда мы слушали президента с его новыми посылами, когда он говорил о том, что, ребята, ничего не снимаем, все продолжаем делать, для Костромской области это великое благо, спасибо президенту за это. 39 миллиардов мы планируем направить на национальные проекты. Это инфраструктурные проекты, связанные с дорогами. Это новые больницы, новые учреждения. Это по сути дела прорывные истории. В Костромской области, в городе Костроме длительное время, несколько десятилетий, была проблема с онкологической службой. Старое здание, отсутствие новых технологий, кадров. Благодаря нацпроектам в прошлом году мы запустили онкологический центр. Благодаря тому, что мы его запустили, приехала новая команда очень сильных онкологов. Сегодня главный онколог страны удивляется, как так происходит, в Костромской области на базе онкологического центра делают перфузию печени, таких клиник в стране одна и две за рубежом всего. И когда люди задают вопрос «А как такое могло произойти?», вот как могли приехать эти кадры, – кадры приехали, потому что создали такие условия. Условия такие создали, потому что работает национальный проект. Поэтому абсолютно правильно, оставлять нельзя, оставлять нельзя, надо идти, идти, идти дальше заниматься этим. Потом посмотрите, сколько в части национального проекта сделано в системе образования. У нас сегодня есть районы, которые уже на протяжении последних лет не знают, что такое очередь в детский сад, пожалуйста, там начиная с рождения в ясли можно уже принимать, это реальный факт. Школы новые появились, которые Костромской областной центр не видел. Две новые школы с огромными площадями, которые сняли проблему второй смены. Ольга Арсланова: Сергей Константинович, мы много ездим, в разных регионах бываем, не везде есть ресурсы, нефть, газ, но есть в каждом регионе что-то свое, уникальное. Вот что в вашем регионе ваша «нефть»? Сергей Ситников: У кого-то есть нефть и газ, у кого-то есть лес, как у нас. Разные регионы – разные возможности. На самом деле мое убеждение вот в чем заключается. Страна большая, устройство федеративное, у центра всегда есть железное право и обязанность выстраивать региональную политику, федеральную политику таким образом, чтобы выравнивать положение регионов. И это очень-очень важная история. Это важная история, наверное, в т. ч. для тех регионов, которые находятся на расстоянии 500 километров от столицы, потому что ни для кого не секрет, столица является сегодня магнитом, который вытягивает население из регионов, вытягивает очень серьезно. Простой пример: при прочих равных заработная плата, разница в заработной плате учителей, врачей почти в 3 раза, а 300 километров всего вроде бы. Это проблема не только Костромской области, это проблема Ярославля, Иваново, Тулы, Рязани, Владимира. Я традиционалист, консерватор по своей сути. Мое глубокое убеждение о том, что высочайшие концентрации, агломерационные концентрации, они, к сожалению, помимо тех радостей жизни, которые дарят, создают еще и очень серьезные проблемы, очень серьезные проблемы. Для нашей страны понятно почему: огромная страна, на территории этой огромной страны появляются очень интересные, перспективные города, которые развиваются, все больше, больше, больше втягивают в себя население. Но наступают такие времена, когда это из радостей жизни, из счастливого агломерационного эффекта начинает представлять проблемы, вы, очевидно, их знаете хорошо. Ольга Арсланова: Как развивается в Костромской области туризм и какое будущее у этой отрасли? Сергей Ситников: Туризм на самом деле в Костроме начал развиваться очень серьезно в 1970-х гг., когда появился уникальный проект Золотого кольца. Попросту говоря, этот проект повлиял на несколько позиций. Первая позиция – это логистика, и я сам, помню, ездил по Золотому кольцу, автобус Ikarus, в субботу рано утром дети с родителями садятся и поехали: Суздаль – Владимир – Ярославль, 2 дня. За это время изменений произошло, конечно, огромное количество. За последние годы построено большое количество гостиниц. К чему привело? Если в 2012 году у нас турист задерживался на один день и Кострома была проходным городом, сегодня туристы задерживаются уже более чем на трое суток. Это та самая ситуация, когда начинает работать экономика. 2020 год был проблемным по многим причинам, и главная причина была в одном, люди стали бояться перемещаться, стали бояться ездить. В конце 2020 года подстроились: это уже были не большие организованные группы, которые приезжали на автобусах, это, как правило, стал семейный отдых. Но за прошлый год мы по сути дела вернулись к показателям 2019 года, чуть-чуть не достигли 1 миллиона туристов. В этом году рассчитываем на то, что мы эту планку преодолеем абсолютно точно. Ольга Арсланова: Чего сейчас вашему региону не хватает для развития? Сергей Ситников: Первое – это, конечно, люди. Это, к сожалению, отрицательная демография, и проблема эта сложилась не сейчас, не сразу. Это проблема, которая начала формироваться еще в XIX веке. В это же время начало развиваться отходничество, и очень большое количество костромичей ехали в Москву, Санкт-Петербург, для того чтобы просто зарабатывать деньги, оставались там жить. С точки зрения демографии было еще несколько периодов, которые очень по-серьезному повлияли на численность нашего региона. Это в т. ч. административная реформа 20-х гг. XX века, когда губерния была расформирована, когда не стало областного центра, областной центр стал районом Ярославской области, многие территории ушли под соседние регионы. По сути дела, из-за этого у нас очень так неактивно прошла индустриализация региона, а соседние регионы продолжали индустриализацию очень сильно. То же самое, Иваново и Вознесенск, две деревни, стали приличным городом, текстильная промышленность начала развиваться активно – это, конечно, тоже оттягивало население. Великая Отечественная война – это особая боль и трагедия для Костромы, в которой оставалось большинство населения из числа жителей села, крестьян, люди, у которых отсутствовала «бронь», поэтому один из самых больших относительных призывов в Вооруженные силы во время Великой Отечественной войны. Конечно, поэтому служба у костромичей в основном в пехоте, передовая, пехота. Огромные боевые потери, огромные боевые потери. Я вспоминаю свое детство, бабушка, Нерехтский район, солдатка, у которой погиб муж, мой дед, четырех детей воспитывает. Во всей деревне 21 такая женщина с детьми и один мужик, бывший фронтовик, все. Это тоже проблема. Я не буду говорить о том, что в послевоенное время и переселений было много, уезжали на комсомольские стройки, на целину. Костромская область сполна людьми своими в первую очередь заплатила Родине за ее успехи. Сегодня, я уже говорил, одна из проблем демографических – это достаточно приличный отток. Мы недавно посчитали, какое количество костромичей работает в Москве и Подмосковье, – более 30 тысяч человек имеют костромскую прописку. Поэтому первая проблема, которая сегодня есть, – это люди, это люди. И в прошлом году, когда экономика стала выходить из постковидного года, когда объемы производства выросли на 19%, ну все руководители предприятий в один голос: «Дайте кадры! Дайте кадры! Дайте кадры!» Ну, про деньги говорить не будем. У каждого региона своя судьба, это как и у людей: у кого-то куры не клюют, кому-то на кашу не хватает – все по-разному.