Константин Чуриков: Вице-премьер Татьяна Голикова предложила проверять школьников на курение, тестировать их особым образом в школах. Речь идет о специальных таких газоанализаторах, которые будут выявлять оксид углерода в выдыхаемом воздухе. И с точки зрения вице-премьера, наверное, это должно помочь в борьбе с курением. Но тем временем, вот только-только эту тему стали обсуждать, как со всей страны, из разных регионов, приходят новости о новой гадости, которой увлеклись школьники. Оксана Галькевич: Что это за гадость такая? Константин Чуриков: Вот эта забава называется, страшная забава, называется сниффинг – это когда дети вдыхают пропан из зажигалок или специальных баллонов. Действительно, если вот посмотреть ленту новостей, много таких случаев в разных регионах. В Черногорске нашли тело 13-летнего подростка, пропавшего без вести в конце сентября. Оксана Галькевич: Кошмар. Константин Чуриков: Выяснилось, что все время, пока его искали родители и следователи, он был недалеко от своего дома в гараже. Оксана Галькевич: Жуть какая. Константин Чуриков: Экспертиза показала, что подросток надышался газом из баллона. Оксана Галькевич: Вот такая вот история, друзья. Константин Чуриков: Еще одна. Оксана Галькевич: Еще одна из Алтайского края. В одном из сел Мамонтовского района пятеро детей, уже гораздо меньшего возраста, от 10 до 13 лет, купили газовый баллончик в магазине, вдыхали этот газ в заброшенном здании. Десятилетний ребенок умер. Алена Ивлева: Я узнала, что мои дети находились в той же компании вдыхавших газы, и старший сын попробовал несколько раз. Сказать, что я испытала шок – это мало. Там был и гнев, и страх за детей, что могло так с ними произойти. Константин Мальцев: В Алтайском крае за последние три года семеро подростков стали жертвами отравления в результате вдыхания паров газа и два случая отравления несовершеннолетних в результате употребления снюсов. Во всех случаях отравлений подростки приобретали газ в торговых сетях. Оксана Галькевич: Ну, вот это ужасное увлечение. Константин Чуриков: Почему вот так вот? Оксана Галькевич: Обычно в традиционные какие-то формы зависимости перерастает. Константин Чуриков: Почему детей тянет на всю эту гадость. Собственно, вот насколько массово и курение, о котором мы начали говорить, и вот этот сниффинг, новое для нас явление в вашем регионе. Что вы об этом знаете, как с этим бороться, самое главное сейчас будем говорить. Начнем с темы курения. У нас сейчас на связи Виктор Зыков, это член координационного совета по борьбе против табака и иной никотиносодержащей продукции при Минздраве России. Виктор Александрович, здравствуйте. Оксана Галькевич: Здравствуйте. Виктор Зыков: Здравствуйте. Константин Чуриков: Я не очень понял, как это все будет работать. Оксана Галькевич: Виктор Александрович, вы знаете, у меня вопрос, вот неужели масштабы этой проблемы, они настолько вот чудовищны? Вспоминается, знаете, такое послевоенное, военное поколение, когда, действительно, там была проблема, это и в литературе описывается, и старшее поколение сами зачастую рассказывали о том, как рано они приобщились к никотину. Вот, неужели сейчас масштабы, мы дожили до того, что сравнимы с тем периодом? Виктор Зыков: Надо сказать, что в последние годы как раз снижалась распространенность курения среди подростков 13-15 лет. И вот по итогам, например, 2015 года масштабного исследования было выявлено, что в 2,5 раза снизилось по сравнению с 2004, то есть это значительное снижение. Там курило более 10%, насколько я помню, среди подростков 13-15 лет, а сейчас. Константин Чуриков: Виктор Александрович, может быть это какое-то головокружение от успехов? Мы же очень привыкли отчитываться, значит, пускать это все в ТАСС и так далее, через информагентства, как мы здорово поборолись, значит, с курением, какой ЗОЖ вообще наступил, как у нас спорт развивается и колосится детский массовый. Виктор Зыков: Нет, эти поручения, они направлены как раз на то, чтобы идти дальше. То есть не потому, что есть, скажем, огромная проблема. Она есть, эта проблема, есть, но масштабы ее намного меньше, чем были, это, во-первых. Во-вторых, это дальнейшие шаги, то есть проработка вопроса, как сделать так, чтобы на стадии еще тогда, когда дети вовлекаются в никотиновую зависимость, сделать так, чтобы этот момент, в этот момент оказать помощь. Именно медицинскую помощь. Если человек курит, это могут быть, опять же, встречи, лекции, материалы, да, о вреде курения в этот момент, ему может быть рассказано об этом. Правильно с психологической точки зрения, как это нужно ребенку, как нужно подростку, профессионалы должны донести то, что это вредно и к чему это приведет. Вот о чем речь. Оксана Галькевич: Виктор Александрович. Константин Чуриков: Там еще хотят, извини, Оксана, там еще. Оксана Галькевич: Вот это предложение Голиковой, я хочу спросить, как оно работать-то будет, вы себе представляете? Это что, бюджетные какие-то средства, миллиарды будут выделяться на установку этих газоанализаторов или что? Или это в обязательном порядке родители будут подписывать, как на прививку, да: «Согласны ли вы, чтобы ваш ребенок был протестирован на…» Срезают прядь волос, там куда-то в лабораторию или как? Виктор Зыков: Сейчас это сложно вот четко так объяснить. Это в течение месяца как раз будет прорабатываться: возможно это или невозможно. И насколько это будет эффективно. Вот как раз поручение, оно для того и прозвучало, чтобы проработать саму идею. В принципе, конечно, они стоят денег. Константин Чуриков: Виктор Александрович, насколько я понимаю, речь идет о том, чтобы каким-то образом воздействовать на родителей в случае выявления того, что ребенок курит, вплоть до каких-то там… Оксана Галькевич: Что? Константин Чуриков: Штрафов там и так далее. Виктор Зыков: Ну, навряд ли. Константин Чуриков: Вы как считаете, это метод, это правильно вообще? Виктор Зыков: Навряд ли речь идет о штрафах. Если и будет выявлено, то, может быть, родителям будет просто предоставлена информация. То есть, насколько я понимаю, здесь речь именно о том, чтобы с медицинской точки зрения был выявлен факт и оказана помощь именно медицинская. Это не какие-то погони за детьми и их родителями, для того, чтобы оштрафовать их и потом деньги с этих штрафов возместить как раз на затраты по этим анализаторам. Константин Чуриков: Да. Оксана Галькевич: Виктор Александрович, а есть какая-то статистика, ну, скажем так, средний возраст или, может быть, самый ранний возраст, когда дети начинают курить? Виктор Зыков: Сейчас возраст повысился. Раньше это было даже, насколько я помню, 9-10 лет. Сейчас возраст, к счастью, повышается, то есть это 11-12 лет. Но, тем не менее, понятно, что есть разные абсолютно явления, когда еще, может быть, более младшие дети начинают где-то в неблагополучных районах, неблагополучных семьях употреблять табак. Константин Чуриков: Да. Виктор Зыков: Сейчас у нас, опять же, на первый план выходит никотинсодержащая продукция, электронные сигареты. Оксана Галькевич: А вот эти, а еще вот эти, жевать, как, жвачки какие-то с никотином. Виктор Зыков: Снюсы. Оксана Галькевич: Да, вот эти. Виктор Зыков: Это нужно обязательно контролировать. Здесь с точки зрения законодателей все сделано, то есть запрет введен на продажу, а вот контрольно-надзорные органы должны очень четко за этим следить, потому что до сих пор есть сайты в интернете, которые продают эти снюсы. Константин Чуриков: Виктор Александрович, за всем надо следить. У нас до сих пор, я не знаю, паленый алкоголь продают в магазинах, да, вот за всем надо следить. Спасибо большое. Виктор Зыков, член координационного совета по борьбе против табака и иной никотиносодержащей продукции при Минздраве Российской Федерации. Оксана Галькевич: Ну, слушай, это, спасибо, Константин. Константин Чуриков: Так, ну что же, теперь мы поговорим. Оксана Галькевич: Алкоголь вот этот паленый покупают взрослые ведь люди, я надеюсь. Константин Чуриков: Нет, ну просто да, следить надо за всем. Оксана Галькевич: Зачем они это делают? Константин Чуриков: А вот за что схватиться, за что взяться. Теперь поговорим об отраве под названием сниффинг. Сниффинг – это вот новый вид, относительно новый вид токсикомании, причем повально увлечены этим некоторые школьники, как оказалось. Вот как прокомментировал это новомодное, в кавычках, явление Евгений Брюн, главный внештатный психиатр-нарколог Минздрава. Евгений Брюн: Наркомания или алкоголизм чаще всего бывает после этапа вот такой ингаляционной токсикомании. Это могут быть хронические органические поражения головного мозга. Рушится вся система поведения: перестают спать ночью, начинают спать днем, уединяются в ванной или в туалете, какой-то специфический запах может быть от одежды или от тела ребенка. Константин Чуриков: Это Евгений Брюн говорил. Еще вторая часть его монолога, о том, как распознать, что ребенок, не дай бог, вот эту гадость употребляет. Оксана Галькевич: Друзья, если вас, так же, как и нас, беспокоит эта проблема, то выходите, пожалуйста, с нами на связь, звоните, пишите, мы все-таки в прямом эфире работаем. Здесь можно и высказаться, и поделиться своими какими-то проблемами, своими взглядами. Алексей Казанцев, психиатр-нарколог, главный врач наркологической клиники у нас сейчас на связи. А специалисту, кстати, можно еще и вопрос задать, если, мало ли, не дай бог, у вас в семье такая проблема, и вы не знаете, как с этим бороться. Константин Чуриков: Алексей Владимирович, здравствуйте. Алексей Казанцев: Здравствуйте. Константин Чуриков: И сначала к вам общий вопрос, почему детей вот тянет на все более и более какую-то изощренную гадость, что такое, а? Алексей Казанцев: Ну, на самом деле, всегда тянуло. Токсикомания была всегда распространена в подростковой среде. Вспоминайте, вдыхали газовые баллончики и ранее, вдыхали клей «Момент» и так далее, и так далее, то есть различную химическую продукцию с целью одурманивания. Там возникали заданные галлюцинации. И те представители невысокого социального слоя, те дети, у которых родители не могли им купить в свое время какие-то приставки и так далее, то есть они активно этим пользовались. То есть это 1990-е. Константин Чуриков: Алексей Владимирович. Алексей Казанцев: 2000-е, начало, так сказать, нулевых – это было все. Сейчас перешли только на другой вид. Константин Чуриков: Но, сейчас это стало массовее или нет, вот если посчитать, как говорится, по головам? Алексей Казанцев: Нет, гораздо было массовее. Сейчас все-таки благосостояние гораздо выше стало, и психоактивных веществ, к сожалению, выбор стал гораздо больше. Оксана Галькевич: Алексей Владимирович, скажите, а все-таки, если говорить о детях, как это влияет на их, ну понятно, что на здоровье это плохо влияет, я к тому, что у ребенка ведь мозг, психика в стадии формирования еще находится в этот момент. Вот какое разрушительное действие они оказывают на психику, на мозг, вообще какие процессы у ребенка вот с началом этой неправильной жизни начинаются? Алексей Казанцев: Как любое психоактивное вещество сниффинг, это вдыхание газа, да, конечно, токсически воздействует на головной мозг. Он действительно не сформирован. Нарушение концентрации внимания, запоминая, то есть они учиться становятся гораздо хуже, они менее, так сказать, вовлечены в учебный процесс, у них только мысль о том, как употребить и все, что с этим связано, соответственно такой же круг интересов. Поражается бронхолегочная система, сосуды головного мозга. Ну, то есть, к сожалению, те, кто активно токсикоманил в те же 1990-е, ничего не достигли в плане умственных способностей. То же самое здесь мы будем отслеживать через несколько лет. Константин Чуриков: А давайте сейчас полностью прочту. Она хоть и такая длинноватая эсэмэска, но весьма любопытная из Москвы: «Дети не переносят протокольных механических отношений к ним государства, им нужен понятный добрый мир, где побеждает справедливость, хотя бы в идеологическом плане, им нужны мамы дома, папы, бабушки, дедушки, понятные герои, значит, тут Мальчиш-Кибальчиш, герои Крапивина, а у нас «Дом-2», даркнет» – написано, ну вот, вот. Это может быть связано? Вы говорите, что влияет благосостояние семьи, но тут можно поспорить, потому что тот, кто, так сказать, побогаче, знаете, он там себе как бы другую дрянь найдет и купит, да. Что все-таки толкает на этот путь? Алексей Казанцев: Толкает, есть предрасположенность к определенному виду зависимости наследственная, потому что зависимости, они перекрестны, то есть не бывает такого, что если есть игровая зависимость, то не будет другой, либо есть, так сказать, токсикомания, она потом не перерастет в зависимость от алкоголя или от наркотиков. Любопытство, социум, то есть это определенные группы, это, возможно, определенные районы, школы и так далее. Сейчас, я еще раз говорю, благосостояние стало гораздо лучше, нежели сравнивать предыдущие годы, десятилетия, так скажем, то есть, я думаю, что абсолютное любопытство и доступность. Зажигалки продаются везде, нет никаких ограничений на баллончики, то есть, если даже это будет, то мы будем сталкиваться с тем, что будут просить более старших товарищей, чтобы они их приобрели. Оксана Галькевич: А привыкание быстро происходит, Алексей Владимирович, к этой дряни? Алексей Казанцев: К сожалению, очень быстро, да. Токсикомания – самая разрушающая болячка, которая за короткий промежуток времени полностью разрушает еще несформированный головной мозг. Оксана Галькевич: Ой, кошмар какой. Константин Чуриков: Вот, вы слышали звонок, это нам Ирина из Москвы звонит. Ирина, здравствуйте. Оксана Галькевич: Здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Я, во-первых, хочу сказать, что недопустима слежка за детьми. Вот, она в принципе недопустима, ни за людьми вообще, ни тем более за детьми. Это просто развращает и следящих, и детей заставляет играть своего рода в казаки-разбойники. Каждый индивидуальный ребенок, он найдет способ перехитрить любую систему, вы сами это наверняка знаете. Это абсолютно бесполезно. Что это такое вообще – анализы в школе сдавать. Я не знаю. Константин Чуриков: Это вы про курение. Оксана Галькевич: Про тестирование. Зритель: Это про курение, но и также про эти снюсы. Понимаете, если ребенок чувствует себя загнанным в клетку, он найдет 55 способов обмануть и учителей, и проверяльщиков, и родителей, и кого угодно. Константин Чуриков: Ирина, ну вы же тоже мама, наверное, да? Зритель: Да, я мама, наверное, да. У меня взрослая дочь. Константин Чуриков: И что? Зритель: Я просто хочу сказать, что… Константин Чуриков: И никогда не приходилось контролировать своего ребенка? Зритель: Конечно, приходилось, но это дело родителей, во-первых, во-вторых, дело учителей, это я помню по ее школе и по своей школе. Это недопустимый такой контроль, я считаю. Константин Чуриков: Вы имеете в виду со стороны государства? Зритель: Да. Во-вторых, он бесполезный, потому что дети должны, должно быть модно у ребенка хорошо учиться, должно быть модно не казаться более взрослым, это в каком-то возрасте все хотят, казаться более взрослым, но, понимаете, если у меня, например, в классе так же, как и у моей дочери, было стыдно плохо учиться. Тебя считали просто дураком, и ты мог курить что угодно, но ты от этого не становился ни умным, ни взрослым. Константин Чуриков: Ирина, а почему сейчас наоборот? Зритель: Потому что да, вот вы зачитывали эмэмэску, и я согласна абсолютно. Телевидение очень развращает. Вот Малахов, например, конечно, гениальный совершенно ведущий, но нельзя его смотреть никому, ни бабушкам, ни детям. Потому что это абсолютный разврат. О чем можно говорить с мамой, о чем можно говорить с бабушкой, о чем можно говорить с доктором, а о чем можно говорить по телевизору на весь белый свет. И детей это тоже развращает. Оксана Галькевич: Да. Константин Чуриков: Да, спасибо, Ирина, за ваш звонок. Оксана Галькевич: Алексей Владимирович. Константин Чуриков: Кстати, нам вот пишут. Извини, Оксана. Нам пишут: «Вы сами эту гадость сейчас показываете, да. Я не знала что это такое». Мы это специально показываем, уважаемые родители, чтобы вы об этой гадости знали и за детьми проследили. Оксана Галькевич: Да. И обратили на что-то внимание. Алексей Владимирович, слушайте, ну вот вы говорите, детям интересно, они пробуют что-то новое. Может быть, это действительно еще и проблема досуга детского. Если ребенок ничем не занимается, не знаю, не ходит в музыкальную школу, не интересуется какими-то естественными для ребенка, да лего хотя бы собирать, еще что-то. Нет у него ни хобби, ни интересов – это уже следует обратить внимание родителям на этот момент, как опасность какую-то. Алексей Казанцев: Конечно, абсолютно я с вами согласен. Где пустота, там рога, как я их называю, к сожалению, чем больше со сладкой булкой, но не перед телевизором. Дети особо, подростки особо телевизор не смотрят, давайте так говорить. Оксана Галькевич: Да уж точно совершено. Алексей Казанцев: Они в телефонах, они в гаджетах, они в компьютерах. Конечно, это досуг. То есть необходимо больше уделять времени. Необходимо больше бесплатных секций, кружков, за что я всегда ратую. И вообще от регионов, не только в мегаполисах. Константин Чуриков: Алексей Владимирович, я думаю, за это наши внуки и правнуки будут продолжать бороться. За бесплатные эти кружки и секции, да. Это долгий процесс. А вот оперативно сейчас что делать? Просто смотрите, то, что вы предлагаете – это правильно, но просто, как сказать, это касается абсолютно всех, потому что, я думаю, 90% детей в стране совершенно точно предоставлены большую часть дня сами себе, потому что папы-мамы на работе. Вот нам пишут: «Сначала заставить родителей работать по 14 часов в сутки за еду и ЖКХ, а потом спрашивать, где воспитание». Ну вот, да. Алексей Казанцев: Ну, я согласен, конечно, необходимо близким уделять большую часть времени, но достаточно многие говорят: «Я работаю, я работаю». Но приходите, 30 минут-то пообщаться с ребенком можно. Ребенку необходимо быть другом, понимаете? Другом. Не требовать, не диктатором, да. Там, ты уроки сделал? Ты что-то помыл? Ты умылся? А быть другом. И если постоянно вы в этом контакте находитесь, то вы всегда увидите его, так сказать, разброд и шатание, его вот эти пробы и так далее. Потому что бывает, раз попробовал и дальше не пошел. Оксана Галькевич: Алексей Владимирович, так это тогда нужно родителям. Так это многих родителей тогда нужно учить быть родителями. У нас же как, нам кажется, что ребенка родил, а дальше уход и присмотр. Алексей Казанцев: Конечно, абсолютно с вами согласен, необходимо учить быть родителями. Оксана Галькевич: Чтобы чистенький, чтобы аккуратненький, накормленный. Алексей Казанцев: К сожалению, родителями не рождаются, и многие тащат, так сказать, паттерны поведения от бабушек и дедушек. А они не всегда были правильные, да. Когда-то и розгами били, и на горохе стояли и так далее. Конечно, необходимо учить, я с вами согласен. Константин Чуриков: Я хочу сказать, что сейчас в принципе, кто интересуется этим вопросом, сейчас и блоги всякие есть уже, кстати говоря, полезные, да. Курсы ответственного родительства. Оксана Галькевич: Костя, блоги, проблема в том, что они разные. Этих блогов сейчас, знаешь, как грязи, вот. Константин Чуриков: Мы ходили в Москве на курсы ответственного родительства, перед тем как присмотреться. Алексей Казанцев: Но необходимо заниматься, я с вами согласен полностью, и все-таки уделять время детям. Пусть это будет 30 минут, но это 30 минут, когда будет ваше живое общение, а не когда вы в своем гаджете, ребенок в своем. Константин Чуриков: Хорошо, вы тогда подскажите еще, Алексей Владимирович. Подскажите тогда, понятно, что, может быть, мы немножко за рамки вашей компетенции выходим, но все равно, вы, видно, что неравнодушны к этой теме. А тогда как с ними разговаривать? – Возникает вопрос. Потому что нотации не работают. Не делай этого, не ходи туда, это нельзя – не сработает. Тогда как? Алексей Казанцев: Ну, необходимо объяснять все-таки на примерах, чем чреваты последствия. Можно показать в интернете, в ютубе. Очень много роликов для детей. Детей это впечатляет, они в определенном возрасте все-таки очень хватают, воспринимают более чем взрослое поколение. У них все более ярче, все более, так сказать, живописует красками и всем остальным. То есть с ними надо общаться, необходимо разговаривать. Не надо запугивать, просто показать, вот такие-то такие-то последствия. Вот таким-то таким-то ты можешь стать. Вот такая. И соответственно, всегда еще раз говорю, личным примером, и максимальное то количество свободного времени, которое остается от так называемых 14-ти часов рабочего дня, необходимо уделять. В выходные дни тем паче. Оксана Галькевич: Ну, еще тут. Алексей Казанцев: Если вы хотите здоровую семью, здоровое поколение, которое вас, так сказать, в последующем заменит, то необходимо этим заниматься. Само по себе не рассосется. То есть, как вы видите, новые виды зависимости, новые виды токсикомании появляются, новые виды гаджетов, которые провоцируют развитие токсикомании, к сожалению идут. Оксана Галькевич: Вот так даже гаджетов? Константин Чуриков: А вот еще эсэмэска. Оксана Галькевич: Простите, не поняла, а что за, как гаджеты на токсикоманию? Алексей Казанцев: А гаджеты – это как раз о вот этих вариантах табакокурения. Оксана Галькевич: А, вы про вот эти. Алексей Казанцев: Разные вейпы и так далее. Оксана Галькевич: Понятно, гаджеты, просто это, знаете, не смартфоны имеются в виду, а устройство какое-то. Понятно. Я просто хотела. Алексей Казанцев: Но они станут гаджетами, поверьте, там скоро будут и различные СМС-сообщения. И экраны, и все остальное, да. Оксана Галькевич: Я просто к тому, чтобы стать другом ребенку, и чтобы он слушал какие-то ваши примеры, прислушивался к тому, что вы хотите показать в ютюбе или где-то еще, это нужно сделать, успеть, ну я не знаю, лет до девяти, до десяти, потому что потом идет вот этот вот период. С подростками гораздо сложнее, у них как раз другая цель уже, не слушать – послушать альтернативное мнение. Константин Чуриков: Да, тут грустно шутит Амурская область у нас. Алексей Казанцев: Вот потому я и говорю, что ребенком надо заниматься с пеленок, понимаете, а не ждать когда, знаете, белорусская народная пословица, то есть воспитывай его, пока он поперек лавки, когда он вдоль – уже толку нет, понимаете. Константин Чуриков: Да, Алексей Владимирович, у нас тут эсэмэски зрителей и звонки есть. Давайте послушаем. Да, и сначала эсэмэска Амурская область: «Газификация страны идет полным ходом». Да понимаем, ценим ваш юмор. Давайте сейчас послушаем. Оксана Галькевич: Александр из Москвы. Константин Чуриков: Александр из Москвы. Здравствуйте. Зритель: Да, здравствуйте, вот смотрите. Ну, вот когда я учился в школе, у нас были, соответственно, богатые дети и были победнее. Это в принципе стандартная ситуация. У кого-то родители больше зарабатывали, у кого-то меньше, но на проблему эту оно никак не влияло. Соответственно, те, кто были победнее, они клеем баловались, вот этим всем. А те, кто побогаче, они, соответственно, находили. Константин Чуриков: Другими вещами. Зритель: И смотрите, соответственно, разные среды, но все равно какая-то зависимость появляется. Правильно же? И тут я просто вижу, что проблема именно во взрослении. Константин Чуриков: Ну, понятно, да мы с этого и начали, почему их так тянет к гадости. Вот Алексей Владимирович нам начал говорить о любопытстве, о любознательности, хотя вот не знаю, в свое время любознательностью считалось, это когда Большую советскую энциклопедию открываешь. Ну, или, хорошо, медицинскую энциклопедию. Оксана Галькевич: Разные дети, разные семьи. Вот Алтай нам пишет, ужас какой-то, господи: «У нас в четвертом классе дети употребляют снюсы, старшие классы их дразнят, мол, если крутые, то покажите это. Полнейший беспредел». Новосибирская область пишет: «Хотите, чтобы дети не курили, очистите страну от поставок этой гадости и закройте выпуски этой отравы, тогда дышать станет легче». Константин Чуриков: У меня короткий вопрос к Алексею Владимировичу, как вы думаете, а если, я понимаю, что запретить – это вообще любимое слово в нашей стране, да, ну слушайте, ну снюсы, ну кому нужна эта дурацкая конфета, где она там изобретена, в Швеции, да? Ну, зачем она нам нужна, да? Хорошо. Значит этот газ в баллончиках. Я, может, чего-то не понимаю, но кто курит или кто шашлык делает, ну купи ты себе зажигалку и все. Или они зажигалки тогда начнут нюхать? Алексей Казанцев: Разные варианты, кто-то из баллончиков, кто-то из зажигалок, многие из зажигалок, да, этот газ нюхают. А вот этот некурительный табак, табак для сосания и для жевания, он, к сожалению, сейчас под запретом, но, тем не менее, буквально несколько дней назад видел в общественном транспорте, как молодой человек себе запихивал, так сказать, закладывал между губой и десной, и не один пакетик. Константин Чуриков: В общественном транспорте или где это было? Алексей Казанцев: Рано или поздно получим отравление. Запаха нет, окружающие ничего не чувствуют, понимаете, ничего не скажешь. Оксана Галькевич: Но воздействие на организм есть. Константин Чуриков: Человек идет и улыбается, значит человеку хорошо. Оксана Галькевич: Слушайте, а так без зубов же можно остаться, нет? Алексей Казанцев: А кто-то на этом зарабатывает. И все это идет через интернет. Если запретить, все будет через интернет идти. Как на самом деле это идет с психоактивными веществами. Оксана Галькевич: Нет, ну подождите, интернет, это ведь тоже такая регулируемая зона, не просто так там люди торгуют. Алексей Казанцев: Согласен, регулируемая, но по психоактивным веществам, в частности по наркотикам, большая часть оттуда идет. К сожалению, есть такие площадки. Оксана Галькевич: Да, интересно, у нас как что-то написать в интернете не то, так тебе вот это, а вот дрянь продавать. Константин Чуриков: Мало времени. Буквально коротко. А в Китае за распространение вот таких вот веществ, что бывает тем, кто распространяет? Алексей Казанцев: Я, честно говоря, не слежу за Китаем, но там более жестко относятся, так сказать, ко всем этим нарушениям. Если это наркотики, то это вплоть до смертельной казни. То есть там очень жестко подходят к этому. Оксана Галькевич: Это надо смотреть законодательство этих стран. Константин Чуриков: Спасибо, Алексей Владимирович. Оксана Галькевич: Спасибо. Алексей Казанцев, психиатр-нарколог главный врач наркологической клиники. Друзья. Константин Чуриков: Мы уходим на новости. Оксана Галькевич: А потом вернемся. Константин Чуриков: Потом вернемся и потом поговорим о том, что микрозаймы, наши любимые микрозаймы просят государство о помощи, так сказать, поддержать отрасль в этот сложный момент.