Марина Калинина: Вот такие темы сегодняшнего эфира. Присоединяйтесь. Ну а пока ко мне в студии присоединился Дмитрий Лысков – значит, «Темы дня». Дима, привет. Дмитрий Лысков: «Темы дня». Приветствую, Марина. Приветствую наших дорогих телезрителей. И начну прямо сначала, с новости ночной. Вот весь мир наблюдал, как поместье Дональда Трампа во Флориде агенты ЦРУ обследуют, проводят обыск, вскрывают сейф, ищут некие секретные документы. Вообще история начинается, конечно, еще с прошлых американских выборов. Вот есть такая информация… Бог знает, откуда она есть, на самом деле. Источники тоже, как обычно, не известны. Но есть такая информация, что, оказывается, Дональд наш Фредович, когда покидал Белый дом, вынес с собой несколько коробок неких документов. У нас, помнится, в коробках из-под ксерокса выносили не документы, а он документы с собой. Ну, наверное, не нуждался особо, да. И вот среди этих документов… Марина Калинина: Покидая Белый дом, унеси чего-то в дом. Дмитрий Лысков: Да. Кстати! Вот хороший стишок получается, да. И среди этих документов могли быть секретные. И вот сейчас Дональда нашего Фредовича проверяют на предмет, бережно ли он обращается с секретными документами и вообще может ли он хранить у себя дома во Флориде некие такие документы, если они там вообще есть. И в связи с этим проходит такая проверка. Дело откровенно беспрецедентное, еще ни разу в американской истории вот так агенты ФБР не обследовали жилище экс-президента. И дело, ну очевидно, политическое, прямо, что называется, к гадалке не ходи, потому что… Документы там даже могут найти. И даже обращение с этими документами может быть не слишком бережным. И это может не соответствовать тому самому американскому закону о бережном обращении с документами. И в этом случае Дональду Фредовичу грозит как минимум поражение в правах – он не сможет выдвинуться на следующий президентский срок, куда он и стремится. А с документооборотом у них всегда все было плохо, вот тут даже действительно и сомневаться не стоит. Если мы помним, на предыдущих выборах, когда Трамп как раз победил, Хиллари Клинтон что только с документами ни делала! Она же была главой Госдепартамента. Она секретные документы по собственной электронной почте отправляла… Марина Калинина: Она их теряла. Дмитрий Лысков: Она их теряла, ее компьютеры взламывали, и компьютеры Демократической партии взламывали, и в свободный доступ документы выкладывали, но Клинтон почему-то так демонстративно ФБР не обыскивало. А Трампа решили обыскать. Вот такой штрих к тому, как устроена американская демократия. И вот сейчас у поместья Трампа собираются его сторонники, ждут его выступления, прибытия. Губернатор… Марина Калинина: А он пока еще никак не отреагировал? Дмитрий Лысков: Пока – нет. Пока не отреагировал. Но вот губернатор Флориды уже отреагировал: он назвал происходящее «банановой республикой» и выразил недовольство в использовании федеральных ведомств против оппонентов режима. Ну, то есть просто назвал вещи своими именами. И, в общем-то, совершенно понятно, что это очередной фактор раскола в американском обществе. Понятно, что сторонники Трампа будут за Трампа, сторонники демократов будут за демократов. И самое интересное, что мы сейчас видим в американском обществе огромное количество таких линий раскола. Вроде бы банальная политология говорит, что нельзя допускать общественного раскола, нужно стремиться вообще подальше от этого держаться, а нынешняя администрация, демократическая, почему-то упорно идет от раскола до раскола. Предыдущая история с законом об отмене абортов – это ведь очень громкая история, и США до сих пор бурлят по этому поводу. Да, конечно, демократы говорят, что они тут, в общем-то, ни при чем, это Верховный суд, а Верховный суд не подчиняется никому. Но мы все понимаем все прекрасно. Да, там, конечно, верховный судья – вроде бы сторонник республиканцев и традиционных ценностей. Но – можно подтолкнуть, чтобы именно сейчас рассмотрели этот момент или именно сейчас не рассматривали этот момент. Это все равно некий принцип договоренности. Всегда так было, всегда так будет и так есть. И почему-то именно сейчас понадобилось, чтобы приняли такой закон, чтобы все бурлило, все так раскачивалось. И дополнительно сейчас такой явно демонстративный обыск в доме Трампа. Зачем это Демократической партии? С моей точки зрения, ответ один: рейтинги Байдена уже крайне низки, там уже к 30% подходит число одобряющих деятельность Байдена на посту президента, рейтинги Демократической партии тоже крайне низки, а управлять каким-то образом нужно. Вот они и управляют по принципу «разделяй и властвуй». Применительно к конкретной ситуации в США прямо сейчас это выглядит следующим образом: они делают общественные расколы по различным линиям, а затем опираются не на большинство, которое они называют реднеками, «общая масса» и так далее и тому подобное, а на консолидированные меньшинства. А консолидированные меньшинства, как мы помним, там очень боевитые, им палец-то в рот не клади. Это и движение BLM, которое, извините, построит всех, начиная от полицейских, целые районы городов при необходимости построит. Марина Калинина: ЛГБТ. Дмитрий Лысков: Движение ЛГБТ, которое тоже очень боевитое движение. А между прочим, за тем же самым BLM (и нам это сейчас прекрасно известно) стоит Джордж Сорос, официальный спонсор этого движения, он же и крупнейший деятель Демократической партии США. И, судя по всему, в этом и есть задумка, то есть: если ты не можешь управлять, опираясь на большинство, опирайся на то самое консолидированное меньшинство; главное, чтобы оно было боевитым. А такое меньшинство массу при желании затопчет – и информационно затопчет, и просто в силу своей консолидированной и очень боевитой позиции. Марина Калинина: И умение отстаивать свои интересы. Дмитрий Лысков: Совершенно верно. И вот для нас сегодня это, конечно, звучит странно, это звучит необычно. Но я предлагаю нашим телезрителям вспомнить: а разве в девяностые годы, в начале девяностых в нашей стране не точно так же была организована система, разве не с опорой на вот такие боевитые меньшинства? Как их тогда называли – «демократы». Помните, слово «демократы» когда ругательным стало, да? вот сейчас его уже даже не используют. Потом они сами переименовались в либералов, но и «либералы» стало ругательным. Ну простите, а кто звучал из каждого утюга? А кто определял повестку? А кто говорил «иного пути нет» и все вот это? Точно так же. Совершенно точно так же. При очевидном отсутствии поддержки со стороны большинства населения делалась ставка на такое консолидированное идеологическое меньшинство. Так что мы сейчас на примере Соединенных Штатов Америки видим прямо школу прикладной политологии, как можно управлять обществом, государством. Пожалуйста. Можно даже прямо смотреть и учиться. Очень наглядный пример. Марина Калинина: Еще какие новости? Дмитрий Лысков: И еще одна новость меня сегодня прямо покорила, прямо покорила. Не знаю, Марина, ты заметила, что из информационной повестки совсем исчезла тема украинского зерна и надвигающегося библейского голода? Марина Калинина: Ну, уже месяц как про нее забыли. Дмитрий Лысков: В предыдущие месяцы, ну действительно, только ленивый не кричал, что еще чуть-чуть – и библейский голод наступит на планете Земля, потому что украинское зерно никуда не поставляется. А теперь что-то о библейском голоде говорить перестали. И тут я читаю… Я просто процитирую. Это прекрасно! «Покупатель отказался от украинского зерна, следовавшего в порт Триполи в Ливане. Причиной отказа названа задержка доставки груза более чем на пять месяцев. Об этом сообщило посольство Украины в Бейруте. Сейчас судно остановилось у побережья Южной Турции, поставщик ищет нового покупателя. Судно, о котором идет речь, стало первым сухогрузом с украинским зерном, покинувшим Одессу в рамках соглашения по разблокировке черноморских проливов». Вот сколько копий было сломано вокруг этого украинского зерна! Марина Калинина: Ну, прилично. Дмитрий Лысков: Сколько крика было о том, что заблокировано, весь мир сейчас от голода просто немедленно умрет. Но, простите, так же не бывает, что в преддверии обещанного библейского голода заказчик отказывается от получения груза просто потому, что… Марина Калинина: Ну, просрочен. Дмитрий Лысков: Ну, просрочен контракт. Ну, задержка с поставкой. То есть получается что? Получается, что в Ливане за это время, видимо, купили зерно где-то еще, раз они отказываются. А значит, никакого дефицита зерна-то, получается, нет. И что-то этот сухогруз стоит у побережья Турции и ищет нового покупателя, а, не знаю, не выстроились уже покупатели и аукцион не проводят за это зерно. То есть возникает у меня такое ощущение, что с этим глобальным библейским голодом нас чуть-чуть обманывали. Марина Калинина: Ну, мягко говоря. Дмитрий Лысков: Мягко говоря, да. Поэтому сейчас об этом и не говорят. А мы вот взяли и вернули, видишь, в повестку дня этот вопрос – на примере украинского сухогруза, который дошел до получателя, а получатель говорит: «Спасибо, но уже не надо». Вот вся суть происходящего… Марина Калинина: Мир парадоксов, Дима. Дмитрий Лысков: Вся суть происходящего сейчас в мире прямо буквально в одной этой новости. Я еще раз говорю: полгода нас пугали этим голодом. А оказывается, что не нужно это зерно никому. Фантастика! У меня других слов нет. Интереснейшим чтивом вообще являются современные новости. Если следить за повесткой и прослеживать все-таки информационные потоки на протяжении, по крайней мере, месяцев, то такие интересные картины складываются, просто фантастика! И вот еще интереснейшее заявление из Польши. Министр климата и окружающей среды Польши Анна с говорящей фамилией Москва заявила: «Никто не отберет наш газ. Еврокомиссия не может нас ни к чему принудить. Без свободы нет солидарности. Она заканчивается там, где начинается принуждение. Инфраструктура, газопроводы и купленный газ являются собственностью нашего государства, и только мы можем решать, как его использовать и для чьих нужд». Ну, очевидно, это реакция Польши на инициативу Еврокомиссии по снижению потребления газа на 15% в целом по Европе. Мы прекрасно помним, что сама эта инициатива вызвала большие трения в Старом Свете. Действительно, ряд государств Евросоюза искренне не могли понять: «А почему мы уравнительно должны взять и снизить потребление на 15%, все вместе?» Тем более, что там часть стран Европы вообще российский газ не получают – например, Южная Европа. Марина Калинина: Ну да, перейти на дрова, меньше мыться. Дмитрий Лысков: Нет, часть стран получает газ по «Турецкому потоку», и у них нет никаких проблем. Проблема есть у Центральной Европы, которая получает газ по «Северному потоку – 1», на который Германия никак не может вернуть турбину. Ну никак у нее не получается, и все! Она уже договорилась до того, что, оказывается, это мы сами не хотим ее получать. Ну ладно… Марина Калинина: Как интересно! Дмитрий Лысков: Нет, есть такие заявления. Там же Олаф Шольц съездил на промплощадку компании Siemens, турбину осмотрел внимательно, покивал головой и сказал: «Она полностью исправная и готова к транспортировке». Экспертное мнение выдал. Ну, экономист, турбина. Турбина, экономист. Все понятно, все понятно! Говорит: «Вообще готова к отправке в Россию вот буквально прямо сейчас». Осталось только непонятным: если она готова полностью к отправке в Россию, то почему ее не отправили. Что она лежит в Германии-то? Пусть бы уже ехала в Россию. Нет, там вообще куча других проблем. То есть не совсем понятно, а как, собственно говоря. Через Польшу? Ее там арестуют. Морем до Финляндии и через Финляндию? А Финляндия ее не арестует, нет? Ну, вообще там санкции Евросоюза есть. Так что там много всего. Ну так вот, трения возникли еще по поводу вот этой концепции совместного сокращения потребления газа на 15%. И Еврокомиссия сказала: «Ладно, ладно, ладно! Это будет рекомендательное требование». То есть: кто хочет – пока пусть снизит, а кто не хочет – пусть пока не снижает. Но при одном маленьком условии. Нюансик там такой прописан, что называется, мелким шрифтом в низу страницы: в случае возникновения газовой тревоги Еврокомиссия объявит, что этот план становится обязательным – и тогда все в полном единстве европейском должны будут в обязательном уже порядке снизить потребление на 15%. Марина Калинина: Все те же. Дмитрий Лысков: В обязательном порядке, да. И вот мы сейчас видим, что в преддверии энергетического кризиса (а там, кстати говоря, Bank of America уже прогноз энергетического кризиса в Европе с «плохого» понизил до «ужасного») Польша уже готовит почву, она говорит прямо: «Черта-с два, дорогой Европейский союз, дорогая Европейская комиссия. Черта-с два мы будем снижать, мы будем этим газом делиться, как-то перераспределять. Не дождетесь!» То есть вообще ничего нового. Европа начинает свою традиционную интереснейшую игру под названием «разбегаемся по национальным квартирам». В начале пандемии ковида мы видели ровно то же самое… Марина Калинина: Такая же ситуация была. Дмитрий Лысков: …когда арестовывали поезда с масками, арестовывали и забирали себе защитную одежду и так далее. Вот мы сейчас наблюдаем очередной виток «крайнего единства» Европейского союза и, собственно говоря, коллективного Запада. Вот посмотрим дальше, что будет происходить. Марина Калинина: Но это, мне кажется, на мой взгляд… Просто я наблюдаю несколько лет уже эту ситуацию. Мне кажется, что там уже никакого единства нет и не будет. Дмитрий Лысков: А я думаю, что вообще это единство является не более чем пропагандистским мифом, потому что, ну действительно, пока все шло более или менее хорошо и пока эти трения, по крайней мере, не выходили на всеобщее обозрение, можно было представлять себе, что там есть какое-то единство. А сейчас-то мы просто видим позицию Венгрии, мы видим позицию Польши, мы видим… Марина Калинина: Ну, тем же Соединенным Штатам ведь не нужна сильная и сплоченная Европа на сегодняшний момент. Дмитрий Лысков: Соединенным Штатам категорически не нужна сильная и сплоченная Европа. И, да, все происходящее абсолютно соответствует интересам США, которым просто выгодно окончательно оторвать Россию от Европы, а Европу – от российских энергоносителей, чтобы Европа попала в зависимость от Соединенных Штатов Америки. Впрочем, мы это обсуждали, да. Я просто к тому, что еще один забавный симптом европейского единства, скажем так, которым нас все попрекали: «Гляньте, вот Европа такая единая, благополучная и счастливая. И только вы, сиволапые, все никак у себя демократию не построите и в общую европейскую семью никак не придете». Вот сейчас мы смотрим на эту семью и понимаем, что как бы там до поножовщины-то не дошло. Тревожно, тревожно на душе за Европу! Еще, кстати говоря, очень тревожно на душе за происходящее на Украине. Киевский режим впал в немилость, прямо совсем впал в немилость. Я даже охарактеризовать это как-то не могу. Ну, во-первых, безобразнейший скандал с докладом Amnesty International по Украине. Оказывается… Это тоже уму непостижимо! Какое-то неожиданное совершенно прозрение Запада. Оказывается, да, ВСУ используют запрещенные методы ведения войны, да, укрывают технику, вооружения и военнослужащих на территории гражданских объектов, да, подвергают гражданское население угрозе. И это нарушение методов и обычаев ведения войны, которые Amnesty International зафиксировала и опубликовала большой доклад. Истерика случилась знатная. Украинский офис Amnesty International заявил: «Кошмар и ужас! С нами вообще даже не посоветовались. Что это такое?» Руководительница украинского офиса громко хлопнула дверью и ушла в отставку. Amnesty International посмотрела на это, пальцем у виска покрутили и сказали: «Ладно, ладно». Но тут Зеленский закричал: «Это ужас! На нас перекладывают ответственность. Все не так», – и так далее и тому подобное. Но Amnesty International сказала: «Нет, Владимир Александрович, факты подтвержденные. Извольте, так сказать, кушать подано». В общем, скандал продолжается, обороты набирает. А тут еще CBS, телекомпания такая интересная и широко известная, документальный фильм выпустила. В документальном фильме рассказывается о контрабанде оружия с Украины. И специалисты, которые комментируют телеканалу CBS ситуацию, говорят, что не более 30% поставляемого оружия доходит непосредственно до линии соприкосновения, а другое оружие куда-то, извините, испаряется. И напоминают эти специалисты, что Украина давным-давно, с момента развала Советского Союза, была этой оружейной черной дырой, из которой оружие куда только ни поставлялось, в любую горячую точку мира. И, судя по всему, как говорят они, сейчас то же самое продолжается. После резкой реакции Украины CBS, конечно, по крайней мере с сайта, этот фильм сняли. Заявили: «Ну ладно, ладно. Там данные апрельские. Мы вот сейчас их актуализируем последними сведениями с Украины – вдруг на Украине все изменилось за прошедшие месяцы – и выпустим обновленную версию фильма». Тоже с нетерпением ждем. А вдруг ситуация изменилась в другую сторону, и мы увидим еще более разгромный фильм CBS? Вполне ведь можно допустить и такое развитие ситуации. Тем более что это уже такой второй звоночек-то со стороны Запада: вначале Amnesty International, потом CBS. Причем бьют-то по самым таким болезненным точкам, прямо скажем. То, о чем, как говорится, так долго предупреждала Россия и кричала на всех международных форумах, вдруг неожиданно находит подтверждение. И третий звоночек – CNN. Ну, это же вообще! Это же мировой информационный канал! И выдает вдруг репортаж о том, что украинцы массово едут на подконтрольную России территорию: в Херсонскую область, в Запорожье. Вот массово едут. И оказывается, что и работа там есть, и уровень жизни там повыше. И даже идут микроавтобусы, набитые напитками и продуктами питания, чтобы там на рынке торговать. Вот это вообще уже какая-то просто феерия. Что же за атака такая происходит на несчастный киевский режим? Это же просто «зрада» какая-то со стороны Запада, нужно же как-то это объяснять. И вот тут, на мой взгляд, конечно, искать каких-то сложных многоходовок просто не нужно. Я постоянно мониторю украинские средства массовой информации тоже и просто выписал себе для того, чтобы было понятно нашим уважаемым телезрителям, о чем я хочу рассказать. Дело в том, что украинская пресса, пребывая в этом непрерывном состоянии истерической антироссийской накачки… Причем давно пребывая, задолго еще до начала специальной военной операции все это началось и продолжалось благополучно. Теперь просто эта истерия вышла уже вообще на какие-то запредельные масштабы. Так вот, украинская свободная, как нас уверяют, демократическая украинская пресса пишет следующее, вот просто новость: харьковский блогер, который эвакуировался во Львов, помещен в фильтрационный лагерь. Он в своем блоге возмутился агрессивным неприятием во Львове русского языка и написал пост, в котором напомнил, что половина населения Украины все-таки говорит по-русски. А дальше «замечательную» историю нам рассказывает украинское средство массовой информации. Этот пост заметил местный (я по-другому не могу сказать, извините) неонацистский вожак, президент футбольного клуба «Рух», львовского. После чего… И вот это прямым текстом сообщается. Просто я в Интернете читаю, черным по белым. После чего футбольные ультрас футбольного клуба «Рух» вычислили этого блогера, схватили и поместили в фильтрационный лагерь. Марина Калинина: А они какое отношение к этому имеют? Не очень понятно. Дмитрий Лысков: А ты знаешь, тут прекрасно вообще все: и наличие лагерей, куда, оказывается, помещают за пост о том, что половина Украины говорит на русском, и футбольные ультрас, которые, оказывается, этим занимаются, и вот эта заметка в украинском СМИ, на голубом глазу они это публикуют. Ну, просто новость. Просто новость современной Украины. И как вот на это реагировать? Но это же не единичный случай. Там полно языковых скандалов. Там полно всяких разнообразных других моментов. Вот прямо сейчас… Это просто можно тоже зайти в Интернет и почитать. Прямо сейчас в Николаеве только-только закончился многодневный комендантский час, в ходе которого… И так официально сообщалось, что он был введен для единственной цели – выявить сочувствующих России. И там устроили поквартирные, реально поквартирные обходы с проверкой, кто на какие телеграм-каналы подписан, кто что смотрит, что читает и не сочувствует ли случайно России. И это тоже публикуется прямо сейчас в украинской прессе. А вот подход верховной власти: я тоже читаю, что в украинской «Дії» (это такой аналог Госуслуг) ввели специальную форму, официальную, для доносов на нелояльных, и там активно сводятся счеты. А губернатор Кривого Рога, например, пообещал 50 тысяч гривен за голову каждого выявленного пророссийского. И это тоже просто новость из текущих украинских СМИ. Так вот, не составляет труда при современном развитии интернет-технологий и автоматических переводчиков любому западному обывателю просто зайти туда и это почитать. И этого шила в мешке уже не утаишь. То есть понятно, что эта информация сейчас будет расползаться и расползаться на Запад. И у меня такое впечатление, что Запад потихонечку так подстилает соломки вот этими репортажами, что не все так на Украине однозначно, вот этими репортажами, что и население-то едет на контролируемую Россией территорию, этими репортажами о торговле оружием. Мало ли как повернется общественное мнение на Западе в ближайшие месяцы, а они скажут: «А мы предупреждали». Марина Калинина: Спасибо. Обозреватель ОТР Дмитрий Лысков. Дима, спасибо.