Домашний тест на коронавирус

Домашний тест на коронавирус | Программа: ОТРажение | ОТР

Насколько он доступен и востребован?

2020-04-06T14:53:00+03:00
Домашний тест на коронавирус
Выбить деньги с бывшего
Что вас раздражает?
ТЕМА ДНЯ: Отдохнём в России. Дорого
Некому строить?
Новая холодная война?
Что нового? Калининград, Тамбов, Челябинск
Медицина не стала доступнее. Лесные пожары. Все – в мегаполисы? Пенсионеры без страховки. Самозанятые
Растут под Моргенштерна
Ставка на агломерации: все уедут в города?
ФАП на стадии фундамента, но уже «работает». Как отчитываются владимирские чиновники. СЮЖЕТ
Гости
Вадим Покровский
академик РАМН, заведующий отделом Центрального НИИ эпидемиологии
Алексей Хухрев
врач-терапевт, кандидат медицинских наук

Петр Кузнецов: Снова о коронавирусе. Россиян стали тестировать на новый вирус на дому. Правда, услуга платная. И, правда, пока только для Москвы и области. Стоимость официально не называется, но уже некоторые источники приводят такие цифры. Само исследование – 1 250 рублей. Плюс 650 рублей за выезд сотрудника лаборатории. Если округлить – сами понимаете, около двух тысяч рублей на человека. А если это семья, то там набежит до восьми.

Ольга Арсланова: Вот что еще известно. Это высокочувствительная тест-система. Сама проверка, как сообщается, проводится практически бесконтактным способом. Ну, в любом случае будет какое-то взаимодействие, но минимальное. Результат приходит на электронную почту в течение дня или двух.

И что еще очень важно? Сдать этот тест смогут все желающие, по крайней мере по той информации, которая есть сейчас…

Петр Кузнецов: Ну, за деньги, конечно.

Ольга Арсланова: …без каких-то предписаний врачей. Почему я об этом говорю? Потому что перед вами сейчас компании, лаборатории, которые уже делают платные тесты. Не сочтите за рекламу, это официальная информация. Здесь есть цены. И многие из них отказываются, по информации наших зрителей, например, если у вас температура. То есть вас просто не примут. Или если есть еще какие-то особые случаи.

Вот что изменится сейчас? Сможет ли действительно каждый желающий сдать тест? Давайте разбираться.

Петр Кузнецов: Тем более если судить по этим цифрам, то 1 900 получается. Но это же нужно еще приехать. Может быть, еще и отказ получишь. А тут – две тысячи рублей, с доставкой на дом. В принципе, бесконтактно. И результаты приходят на почту.

Ну что же, давайте обсуждать, что изменится. Эту тест-систему на дому хотят распространить на всю страну, пусть и в платном виде.

Алексей Хухрев, врач-терапевт, кандидат медицинских наук. Алексей Леонидович, здравствуйте.

Алексей Хухрев: Здравствуйте.

Ольга Арсланова: Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, а нужно ли тестировать всех желающих? Вот у меня есть информация о том, что 36 тысяч тестов проводится и так в России каждый день. Ну очевидно, что большинство из них бесполезные, это выброшенные деньги.

Алексей Хухрев: Ну смотрите, здесь ситуация следующая. Тестировать надо только тех, у кого есть симптомы, на мой взгляд, потому что… Ну, это как моментальная фотография. Если вы сейчас не болеете, у вас нет симптомов, то, скорее всего, тест будет отрицательный. Если есть симптомы, если вы в группе риска, то тогда проверять есть смысл.

Но дело в том, что этот тест отражает наличие заболевания здесь и сейчас. Он не отражает, перенесли ли вы уже это заболевание. Соответственно, в широком смысле я не вижу особого смысла. Ну, если человек, конечно, очень хочет, ему не запретишь, а особенно если это за его личные средства.

Ольга Арсланова: Ну, это вопрос… Человек тревожится.

Петр Кузнецов: Да, человек тревожится, паникер.

Ольга Арсланова: Он заплатил – и ему стало спокойнее.

Петр Кузнецов: Конечно. А можно я уточню? Алексей Леонидович, я правильно понимаю, что даже эта новейшая экспресс-тест-система на дому бессимптомного носителя не распознает?

Алексей Хухрев: Ну, она может распознать, но шансы, естественно, меньше. То есть она достаточно чувствительная.

Петр Кузнецов: Говорят, что чувствительная, да, сверхчувствительная даже.

Алексей Хухрев: Да. Но опять же – есть ли в этом всем смысл? К тому же еще очень важно – откуда брать мазок. Например, мазок, взятый из горла, он дает, по американским данным, всего 36% достоверности. Мазок, взятый из носа, он дает уже 67%. Самый большой процент дает, если мы промывные воды легких берем. Но это, естественно, на дому никто делать не будет. Так что надо понимать, что это не 100-процентный тест. И даже не 70-процентный.

Петр Кузнецов: То есть в целом ситуацию в России введение этой системы на дому по всей стране, по вашему мнению, не изменит, на картину не повлияет?

Алексей Хухрев: Я считаю, что нет конечно. Это чисто для особо тревожных граждан.

Ольга Арсланова: Алексей, вам, наверное, уже миллион раз этот вопрос задавали, но все же. Вы говорите, что если есть симптомы, то есть смысл, возможно, этот тест сдать. А какие симптомы должны насторожить? Сейчас же у многих простуда. Ну, сидим окна, открываем окна. И паника начинается!

Алексей Хухрев: Сейчас очень много ходит совершенно разных вирусов, которые абсолютно так же текут, как и коронавирус. Прежде всего что должно насторожить? Это высокая температура и одышка. Вот это два принципиальных момента – высокая температура и одышка. И возраст больше 60 лет. И история путешествования куда-нибудь в очаги. Или общение с теми, кто заболел. Вот это точно должно насторожить. Я, к сожалению, дальше не могу…

Ольга Арсланова: Спасибо вам, спасибо.

Петр Кузнецов: Алексей, спасибо. Алексей Хухрев.

Давайте поприветствуем Вадима Покровского – академика РАН, заведующего отделом Центрального НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора. Вадим Валентинович, здравствуйте.

Ольга Арсланова: Добрый день.

Вадим Покровский: Добрый день.

Петр Кузнецов: Вы наверняка больше знаете об этой тест-системе, которая на дому теперь в Москве и в Московской области будет проводиться. Где и кем она разработана? Правильно ли мы понимаем, что это та же тест-система, которая, например, появилась недавно в больницах Пермского края? Или это что-то сверхчувствительное?

Вадим Покровский: Ну, это действительно более чувствительная тест-система – по сравнению с той, с которой начинали три месяца назад. Этот тест разработан в Центральном научно-исследовательском институте эпидемиологии. Чувствительность довольно высокая, поэтому он сейчас, наверное, один из самых лучших, которые у нас есть.

В данной ситуации важно не то, какой тест, а возможность людям, которые обеспокоены своим здоровьем, чересчур обеспокоены, я бы сказал, предоставить им возможность обследоваться. Потому что было очень много критики: «Вот мы хотим обследоваться, а обследоваться негде». Вот, пожалуйста, теперь возможность обследоваться будет.

Ольга Арсланова: Скажите, а хватает ли бесплатных тестов для тех, кого действительно нужно проверять, у кого есть показания?

Вадим Покровский: Ну конечно, проблема с тестами существует. Поэтому Институт эпидемиологии – там сейчас практически все мобилизованы на производство тест-систем для диагностики коронавируса. Сколько могут, столько и производят. В принципе, сейчас количество тестов, которые делаются по России, увеличивается.

Ольга Арсланова: Вот еще какой вопрос. 36 тысяч тестов ежедневно проводят в России. Это довольно много. Можем ли мы сказать, что мы точно знаем число заболевших, и официальная статистика похожа на реальную?

Вадим Покровский: Я думаю, что это немного. Можно было бы, конечно, делать и больше, но опять же все это лимитируется возможностями производства и организационными моментами. Тестов на ВИЧ-инфекцию мы делаем больше пока еще, если считать на месяц. Поэтому, конечно, будет еще наращиваться производство, будут подключаться и другие учреждения.

И с этим, кстати сказать, может быть, связано увеличение количества выявленных случаев. Стали больше тестов делать – больше случаев выявили. Поэтому сейчас трудно сказать. Тот подъем, который мы на днях заметили, – он как раз может быть связан с тем, что больше стали обследовать.

Петр Кузнецов: Ну да. Мы на сегодняшний день одни из мировых лидеров по массовости тестирования. Вадим Валентинович, отдельная категория – бессимптомные носители. Я не знаю, можно ли их в отдельную категорию относить в таком случае. Их обнаружит тест?

Вадим Покровский: Да, безусловно. Этот тест как раз чувствительный. Он выявляет очень маленькое количество вируса, которое может быть как раз типично для бессимптомных носителей. А это очень важно в эпидемиологическом плане, поскольку, как правило, обследуют тех, у кого уже есть признаки заболевания. А переносить вирус могут люди внешне здоровые. Сейчас мы их выявим, проведем соответствующие изоляционные меры – и это, конечно, поможет остановить эпидемию.

Петр Кузнецов: Вадим Валентинович, давайте с вами послушаем Ирину. Не отключайтесь, пожалуйста. Возможно, у вас будет комментарий по ее выступлению.

Ольга Арсланова: Здравствуйте.

Петр Кузнецов: Ирина – это наш телезритель. Здравствуйте, Ирина.

Зритель: Здравствуйте.

Петр Кузнецов: Говорите, пожалуйста.

Зритель: Здравствуйте.

Петр Кузнецов: Пожалуйста, говорите.

Зритель: Я могу им отвечать, да?

Петр Кузнецов: Да. Они – это мы.

Зритель: Вы знаете, я вам звоню из Сибири. У меня такой вопрос к вам. Кто мог придумать, чтобы эти тесты делать за деньги? Это же вообще не по Конституции! У нас вообще все-таки по Конституции бесплатная медицина…

Ольга Арсланова: Все, поняли ваш вопрос. Мало времени, давайте Вадима Покровского спросим.

Петр Кузнецов: Вопрос бесплатности.

Вадим Покровский: Как я уже сказал, это в основном для удовлетворения страждущих, которые хотят обязательно обследоваться. Потому что тех, кого надо обследовать, за ними придут и обследуют государственные служащие бесплатно. А вот некоторые: «Ну хоть убей, хочу обследоваться на коронавирус!» – для них платные услуги, пожалуйста.

Ольга Арсланова: Сейчас ВОЗ говорит о тестировании вакцины. Очень гордятся тем, что быстро разработали этот некий рабочий вариант. Как вы оцениваете перспективы вакцины от коронавируса?

Вадим Покровский: Ну, слепить, собственно говоря, вакцину, то есть то, что, как предполагается, будет использоваться, какой-то продукт – это легко сейчас, технологии позволяют буквально в неделю уложиться. Но обязательно нужны испытания на животных, на людях. Вот они-то и занимают длительное время. Поэтому раньше чем через год ожидать, что будет проверенная и надежная вакцина, я не могу.

Ольга Арсланова: Спасибо вам. Вадим Покровский был у нас в прямом эфире. Мы продолжаем.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)
Насколько он доступен и востребован?