Ксения Сакурова: К вопросу доброты к детям. Жилье проворовавшихся чиновников теперь могут отдать многодетным. Предложение высказали в Совете при Президенте по кодификации и совершенствованию гражданского законодательства. Виталий Млечин: Решать, что делать с VIP-хоромами, приходится все чаще. Только за 6 месяцев этого года суды удовлетворили 62 иска прокуроров об обращении в доход государства имущества с сомнительным происхождением. Ксения Сакурова: Ну вот последние примеры. Этим летом главу ГИБДД Ставрополья Алексея Сафонова задержали за взятки на 19 миллионов рублей. Поразила не столько сумма присвоенного, сколько обстановка в особняке полковника полиции. Вы только посмотрите: золотая лепнина на стенах, мраморные лестницы, помпезные золоченые столы и стулья, парчовые шторы, фрески, роскошная сантехника в ванной, ну и он самый, ха-ха, золотой унитаз. Виталий Млечин: Да, знаменитый золотой унитаз. Особняк за 40 миллионов рублей и коллекция дорогих часов – так жил бывший министр транспорта Карелии Алексей Кайдалов. Но в прошлом году его арестовали за взятку. Официально доход министра был меньше 2,5 миллионов рублей в год, то есть сумма-то немаленькая, но что-то сомнительно, что даже на такую зарплату, на такой доход можно себе все это позволить. Ксения Сакурова: Элитные квартиры в центре Москвы и загородные имения неподалеку от Южно-Сахалинска – это уже богатства бывшего губернатора Сахалинской области Александра Хорошавина. Он был арестован в 2015 году. Под его руководством было похищено более полумиллиарда государственных рублей. Виталий Млечин: Вот такие доходы и такие… Ксения Сакурова: …расходы, ха-ха. Виталий Млечин: …расходы, да, как вы сейчас могли видеть, то есть прекрасное жилье, совершенно большое, с качественным ремонтом. Так, может, и правильно, собственно говоря, отдать детям? Узнаем ваше мнение, естественно, что вы думаете по этому поводу, и спросим у Артема Кирьянова, члена Общественной палаты России. Артем Юрьевич, здравствуйте. Слышите ли вы нас? Артем Кирьянов: Да, здравствуйте. Ксения Сакурова: Здравствуйте. Артем Кирьянов: Уже депутата Государственной Думы. Виталий Млечин: Поздравляем вас, Артем Юрьевич! Ксения Сакурова: Поздравляем вас! Артем Кирьянов: Спасибо. Виталий Млечин: Скажите, пожалуйста, что вы думаете по поводу этой инициативы? Как депутат Госдумы, кстати, собственно говоря, вы планируете что-то с этим делать? Артем Кирьянов: Вы знаете, я к этой инициативе отношусь в целом положительно. Хорошо, когда есть, скажем так, окрашенные платежи, и действительно то имущество, которое конфисковано в рамках коррупционных процессов, а оно с каждым годом становится все больше и больше, наши надзорные органы работают очень неплохо, оно могло бы действительно помочь детям. Ну, понятно, что его надо реализовать, потому что как ты ребенку, что называется, подаришь особняк, нужна нормальная реализация… Ксения Сакурова: Ну, речь о многодетных, тут все-таки не одному ребенку, а просто позволить многодетным там жить. Артем Кирьянов: Ну даже если не один человек, ну будут они жить с золотым унитазом – это неправильно, конечно. Это надо продавать и уже на полученные деньги покупать нормальные квартиры. И конечно, здесь я бы еще сказал, что у нас значительное количество есть судебных решений по 159-му закону, это то, что касается получения сиротами квартир, ну у которых ничего нет, им положена квартира. И конечно, вот этих квартир в муниципалитетах не хватает. Есть суды, суды становятся на защиту детей, но нет маневренного фонда, нет собственных средств и т. д. Вот здесь это тоже могло бы нормально работать. Я думаю, что в целом история очень правильная и справедливая. Виталий Млечин: Вот сразу большое количество SMS-сообщений, а зачем сиротам и бедным такие хоромы, они не потянут «коммуналку». Поэтому очевидна мысль о том, что надо продавать и, конечно, покупать нормальное жилье. Артем Кирьянов: Ну вот о чем я и говорю, что, конечно, в натуре, вот то, что есть, все эти замки, все эти загородные дома, – это все детям не просто не нужно, это неподходящий формат. Это надо продавать, причем продавать надо по нормальной рыночной цене, для этого, мне кажется, на сегодняшний день существуют механизмы. Соответственно, вот вырученные деньги уже, конечно, распределять и покупать то жилье, на которое люди имеют законные основания. У нас ведь, что называется, очередь без очереди длится годами. Это было бы нормальное подспорье для многих людей. Ксения Сакурова: Давайте послушаем, что думают наши зрители. С нами на связи Татьяна из Энгельса. Татьяна, здравствуйте. Виталий Млечин: Здравствуйте, Татьяна. Зритель: Здравствуйте, здравствуйте. Я бы тоже хотела сказать, что в принципе вот эти вот «Дворцы в пользу бедных», все это имущество хорошо было бы, если бы его продавали и распределяли деньги на жилье действительно для малоимущих, а кроме того на лечение детей. Ведь сколько у нас сейчас идет вот этой вот рекламы, которая помогите-помогите-помогите. А почему нельзя создать вот этот фонд из конфискованного имущества и оплачивать лечение и реабилитацию больных детей? Виталий Млечин: Да, ваша мысль ясна. Спасибо большое. Артем Кирьянов: Если можно… Виталий Млечин: Да-да, конечно. Артем Кирьянов: Если можно, два слова. Смотрите, во-первых, у нас уже создан фонд, называется «Круг добра», его возглавляет протоиерей Александр Ткаченко, член Общественной палаты России, и по детям с очень тяжелыми заболеваниями вопрос закрыт. Что касается объявлений разного рода про «помогите», «спасите» и «срочно соберем деньги», к этому надо очень осторожно относиться, потому что мы прямо регулярно пишем запросы в правоохранительные органы на тему того, не жулики ли это. Виталий Млечин: Ага. Ксения Сакурова: Ага. Артем Кирьянов: То есть надо прежде всего быть уверенными. Ну и на сегодняшний день могу сказать, что дети, скажем так, в сложном состоянии, дети с хроническими заболеваниями, с неизлечимыми заболеваниями получают государственную медицинскую помощь в полном объеме. То есть фонды, которые собирают, например, на, как бы сказать, обустройство этого процесса, на какие-то вещи, не связанные напрямую с лечением, – да, они, конечно, должны и будут существовать. Но сегодня… Я очень часто слышал вот эту фразу, что нам очень стыдно жить в стране, где государство не лечит детей. Но ведь это не так. Виталий Млечин: Артем Юрьевич, а скажите, пожалуйста, вот, наверное, один из важнейших вопросов, какой бы вариант реализации этого имущества ни был выбран, кто будет решать, кто примет на себя ответственность за судьбу этого имущества или денег, полученных от продажи этого имущества? Тут понятно, что это должно быть какое-то универсальное правило, но случаи-то все разные, вот, как вы говорите, мошенники и все что хочешь. Артем Кирьянов: Ну, это вопрос простой… Нет, вопрос простой, распределение денег – это как раз несложно, то есть деньги пойдут через субъекты Российской Федерации, от казначейства в субъекты. В каждом субъекте Российской Федерации есть, что называется, список. Еще раз повторю, есть и судебные решения, которые обязывают власти предоставить жилье, но нет такой физической возможности. То есть, к сожалению, вот этим объемом конфиската мы, конечно, одномоментно вопрос не решим, это понятно, что на всех не хватит нуждающихся. Но по сотням или тысячам людей, по сотням или тысячам сирот в год это может решаться. Виталий Млечин: Артем Юрьевич, ну и последний вопрос. Если продавать вот это конфискованное имущество на каких-то торгах, как-то это делать достаточно быстро, не получится ли так, что они за бесценок уйдут? Артем Кирьянов: Ну, я думаю, что нет. Все-таки надо продавать с учетом рынка, и рынок есть, у нас же есть… Виталий Млечин: А если не захотят покупать по рыночной стоимости, а продавать надо? Артем Кирьянов: …кадастровая оценка у нас есть всего практически на сегодняшний день, то есть невозможно сказать, что вот этот дом или эта квартира стоит 1 миллион, когда соседний дом стоит 100 миллионов, то есть совсем уж такая коррупционная составляющая, если можно так сказать, не будет работать. Другое дело, что на рынке может не найтись действительно спроса на такие вещи. Тогда, значит, надо что-то с этим делать по-другому, то есть, условно говоря, государство оценивает, забирает это себе, расплачивается с нуждающимися и, например, в этом здании возникает, я не знаю, какой-то культурный центр, клуб… Виталий Млечин: Да, вот таких сообщений тоже много. Ксения Сакурова: Очень много у нас, да. Виталий Млечин: Что библиотеки, музеи, ну и т. д. Ксения Сакурова: Детские центры, да. Артем Кирьянов: Ну вот да, что-то такое. То есть то в любом случае должно как-то использоваться, потому что иначе… Ну что это, сносить, сжигать или что с ним делать? Не получится. Виталий Млечин: Да, ставить как памятник. Спасибо вам большое. Член Общественной палаты России, депутат Госдумы Артем Кирьянов был на прямой связи со студией нашей программы. Говорили о дорогом жилье. Ксения Сакурова: Еще буквально пара предложений наших зрителей: «Дворцы нужно продавать с аукционов, так делают во всем мире. Деньги отдать бедным». «Можно сделать дома для престарелых и инвалидов», – это из Москвы и Московской области. «Дворцы нужно не бедным или многодетным отдавать, а открывать в них библиотеки и музеи». Ну и еще одно предложение тоже из Москвы: «Лучше отдавать такие дома под детские дома и дома инвалидов и ни в коем случае не продавать за копейки». Виталий Млечин: Да, за копейки многие опасаются, ну и справедливо, мне кажется, что если это продавать с аукциона, что это все будет по заниженной цене. Вот еще одно предложение: «Лучше все продать и отдать на повышение пенсий», – это тоже, мне кажется, дело благородное. Но вот вопрос, кому продать, если государство, например, это возьмет на свой баланс, то это тоже достаточно большие деньги на содержание всего этого роскошества.