Елена Николаева: Доходит до того, что многодетные семьи не обращаются за субсидиями из страха перед органами опеки

Елена Николаева: Доходит до того, что многодетные семьи не обращаются за субсидиями из страха перед органами опеки
Обманутые дольщики. Мужчины 50+ без работы. Драка в Чемодановке. Проблемы ЕГЭ. Конфискация денег у госслужащих. Рубрика «Аграрная политика»
Как мужчинам после пятидесяти лет найти хорошую работу: почему служба занятости не может помочь?
Ирина Абанкина: Школа не берёт на себя ответственность, чтобы ребята сдали ЕГЭ на высокие баллы
Почему овощи стоят дорого? При этом закупочные цены падают, а фермеры сеют импортные семена
Конфликт в Чемодановке мог бы предвидеть местный руководитель, считает эксперт по межнациональным отношениям Иосиф Дискин
При обострении экономической ситуации сегодня в богатых регионах растет коррупцияв верхах, а в депрессивных - повышается уровень бытовой
Заканчиваются продажи - заканчивается стройка. Как решаются проблемы обманутых дольщиков, обсуждаем с управляющим партнером Общества защиты дольщиков
Ведущий научный сотрудник Академии труда и социальных отношений: «Пенсионную реформу обсуждали долго, но никто не исследовал, что будет с людьми, которые попадут под повышение пенсионного возраста»
Статья 228: показательное наказание? Почему статья УК о наказании за сбыть наркотиков нуждается в пересмотре? Мнение правозащитника и экс-начальника криминальной милиции
Сергей Лесков: Чрезмерная численность силовых структур приводит к тому, что они начинают работать сами на себя
Гости
Елена Николаева
руководитель комитета по ЖКХ Общероссийской общественной организации «Деловая Россия»

Реальные цифры: расходы на ЖКХ. В рубрике «Реальные цифры» сегодня считаем расходы на оплату жилищно-коммунальных услуг, оцениваем, какая доля семейного дохода тратится на это. Ведь парламентарии предлагают ввести федеральное правило: если на платежи уходит больше 15%, то положена субсидия.

Оксана Галькевич: Ну а сейчас «Реальные цифры» из реальной жизни. Всю эту неделю мы спрашивали вас, уважаемые телезрители, о расходах на оплату жилищно-коммунальных услуг: мол, что у вас в платежках и что у вас с доходами. Это было нужно, чтобы посчитать, какую долю семейного бюджета вы на это тратите.

Александр Денисов: Ну вот Госдума рекомендовала Минстрою ограничить предельный размер платы за услуги ЖКХ 15% от совокупного дохода семьи. Законопроект вносился еще год назад, до сих пор обсуждается, принимать или нет. Сейчас предельно допустимая доля расходов на оплату услуг ЖКХ по закону составляет в зависимости от региона от 10% до 22% от совокупного дохода семьи. Расходы свыше этой суммы субсидируются.

Оксана Галькевич: И некоторые регионы, если у них, конечно, такая возможность имеется, ставку действительно снижают, пользуясь этой возможностью. Ну например, москвичи могут получить субсидию, если сумма в их платежках выше 10% их дохода; Петербург установил порог на уровне 14%; в Якутии это 15%, а в Севастополе 17%.

Александр Денисов: Ну вот при этом, по данным Росстата, потребность в субсидиях невелика, она даже падает в последние годы.

Оксана Галькевич: Вот интересное дело, правда? Доходы у людей все ниже и ниже, коммуналка, наоборот, растет только, а оказывается, необходимости в субсидиях практически нет. Меньше 6%, по данным Росстата, обращаются за помощью к государству в этом вопросе.

Александр Денисов: Возможно, обращаются не все, потому что по нашему опросу у 42% телезрителей доля расходов на жилищно-коммунальные услуги выше 40% от всего семейного дохода. Перед вами минимальный и максимальный показатели расходов, которые мы получили от вас, уважаемые телезрители. Не удивляйтесь данным из Московской, Ульяновской области: у написавших нам зрителей суммы в платежных документах оказались выше, чем доходы, это не единственные случаи, об этом нам писали пенсионеры.

Оксана Галькевич: Кстати, это уже и не первый наш опрос на эту тему, и обратите внимание, в прошлом году вот таких вот зрителей было только 29%, а в этом году, еще раз я вам напомню, уже 42%. Наш опрос снова показал, что картина, в общем-то, не слишком оптимистичная, уж точно не так оптимистична, как ее представляет российская статистика. Например, Росстат считает, что доля расходов российских семей на услуги ЖКХ где-то в районе 10%, при этом на селе, как считает Росстат, расходы ниже. А вы нам писали абсолютно о другом: мало того, что на селе свой дом обходится дороже, так еще и показатель сам у нас вышел в 2 с лишним раза выше, чем у Росстата. Вот смотрите, что получилось.

Александр Денисов: Мы подсчитали, что при среднем доходе в 23 тысячи рублей средние расходы на жилищно-коммунальные услуги составляют 7 тысяч, то есть треть от совокупного семейного дохода.

Оксана Галькевич: Треть от совокупного семейного дохода тратят российские семьи на оплату жилищно-коммунальных услуг, такие результаты.

Присоединяйтесь, пожалуйста, к обсуждению этой темы в прямом эфире. Телефоны для связи указаны у вас на экране. Ну а мы представим нашего гостя: в студии программы «Отражение» сегодня Елена Николаева, руководитель Комитета по ЖКХ Общероссийской общественной организации «Деловая Россия». Елена Леонидовна, добрый день.

Елена Николаева: Здравствуйте.

Оксана Галькевич: Слушайте, мы на самом деле сами очень удивились, представляете, насколько вырос этот показатель у людей, которые напрямую нам в своих сообщениях рассказали о том, что все более и более сложно им становится оплачивать ЖКХ. А треть, почти 30%, говорят, что это практически вообще непосильно, и это только за год.

Елена Николаева: Вы знаете, я на самом деле тоже озабочена этой динамикой и, к сожалению, вынуждена признать, что это действительно так. На мой взгляд, вот эти оптимистические цифры, которые мы с вами слышим со стороны официального Росстата, я бы очень серьезно, скажем так, поставила под сомнение в силу того, что много сейчас общаюсь с гражданами, с населением, и в основном их вопросы связаны, во-первых, с уровнем платежей, с возрастающими платежами в связи с тем, что, например, неадекватно повышена цена, например, на отопление, или неправомерные запросы со стороны управляющих компаний. И в этом смысле люди объективно говорят о том, что их платежи существенно превышают и 10%, и 15%, а в некоторых случаях действительно 30% и 40%.

Александр Денисов: Елена Леонидовна, вот сразу тогда 30–40%, у нас были данные, прилично у людей зашкаливают эти выплаты. Так почему же они не идут и не оформляют, раз такая часть семейного бюджета уходит на оплату? Вот из Омска сообщение: «Пока оформишь эту субсидию, помрешь». Может быть, люди так изначально…

Елена Николаева: Вот как раз об этом. Настолько сложно на сегодняшний момент в некоторых субъектах пройти процедуру подтверждения своего официального дохода… Или, например, в некоторых семьях, мне жаловались многодетные семьи о том, что если, допустим, мама не работает, а работает один папа, им нужно показать, что у них реальный доход на одного члена семьи очень маленький, – так они боятся обращаться за субсидиями, как бы органы опеки потом не поставили вопрос о том, что дети находятся в сложной жизненной ситуации, могут поставить вопрос, например, об изъятии.

Александр Денисов: Может быть, не стоит бояться? Может быть, стоит все-таки обратиться?

Елена Николаева: Конечно, я еще раз говорю, это страхи, с этими страхами нужно бороться. На мой взгляд, процедура сейчас достаточно упрощена: нужно обратиться в органы социальной защиты или в городские центры, которые рассчитывают соответствующие платежи, и заявить о том, что у вас доход ниже, чем в среднем по стране, как мы уже говорили, 22% на семью, например, в Москве это 10%.

Александр Денисов: Елена Леонидовна, вот все просят…

Оксана Галькевич: Саш, прости, пожалуйста, – это же постфактум все равно надо делать, я правильно понимаю?

Елена Николаева: Да.

Оксана Галькевич: Год прошел, ты за год отчитываешься по доходам?

Елена Николаева: Первое условие: у вас не должно быть задолженностей по ЖКХ, потому что если она у вас есть, ни на какую субсидию вы не имеете права претендовать. Если у вас все нормально, вы добросовестно платите, действительно доход за этот год у вас меньше, вы собираете эти данные, приносите в соответствующие органы соцзащиты или в городские центры, доказываете это и после этого получаете возврат денежных средств.

Александр Денисов: Елена Леонидовна, давайте подробно расскажем про эти документы, потому что все просят рассказать точно, на что люди имеют право и какие конкретно бумажки им нести, чтобы лишнего не требовали, чтобы они сказали: «Нет, я должен только это и все»? Что, справка НДФЛ с работы?

Елена Николаева: Во-первых, справка НДФЛ, во-вторых, справка о…

Александр Денисов: На себя, на жену?

Елена Николаева: Собственно, на всех работающих членов семьи, которые прописаны.

Александр Денисов: Выписка из домовой книги, кто прописан.

Елена Николаева: Да, абсолютно точно, и свидетельство о том, что вы имеете отношение к этой квартире, потому что, может быть…

Александр Денисов: Свидетельство о собственности?

Елена Николаева: Либо свидетельство о собственности, либо социальный найм, если вы там находитесь по найму.

Александр Денисов: То есть всего 3 документа?

Елена Николаева: Это не так сложно, коллеги, да. Другой вопрос, что многие, например, в принципе не могут показать свой доход, потому что они его не получают по официальным документам, и вот это вызывает очень много вопросов.

Александр Денисов: Так тем более можно обратиться в службу занятости, встать на учет…

Елена Николаева: Конечно.

Александр Денисов: У нас был звонок, на этой неделе звонил зритель, он стоит на учете в службе занятости, ему оплачивают 100% всех коммунальных услуг, даже еще «хвостик» остается сверху.

Елена Николаева: Абсолютно точно.

Александр Денисов: То есть человек не поленился, он получает.

Елена Николаева: Так вот это вопрос о том, насколько мы активно умеем пользоваться своими правами. К сожалению, многие, не все знают о том, что есть такая возможность обратиться за субсидией, может быть, поэтому не узнают, даже сегодняшняя наша передача посвящена тому, чтобы рассказать об этом.

Оксана Галькевич: А давайте вот расскажем как раз о человеке, который знает, как эту субсидию получить, даже сходил и ее получил, – это 75-летняя пенсионерка у нас есть, небольшая история из Екатеринбурга. Татьяна Тюльпина живет одна в 2-комнатной квартире, у нее пенсия 8 400, половина уходит на квартплату. В летний период Татьяна Ивановна платит за услуги ЖКХ около 3 тысяч рублей, в зимний почти 5, плюс 450 рублей ежемесячно у нее берут на капремонт, как у всех сейчас.

Елена Николаева: А сколько ей лет?

Оксана Галькевич: Ей 75 лет.

Елена Николаева: Если 75 лет, у нее… 50%.

Оксана Галькевич: У Татьяны Ивановны есть льгота на оплату услуг ЖКХ, правда, небольшая, 150 рублей. Пенсионерка старается жить, естественно, в экономном режиме, особо не пользоваться никакими бытовыми приборами, даже стирает вручную в собственном тазике – так и воды меньше расходует, и электричества.

Татьяна Тюльпина: Для меня вот это все очень сложно, очень тяжело, потому что иметь такую пенсию, половину отдать и попробовать заплатить за телефон, за антенну, всякие такие платежи, за домофон… А потом что остается у меня? 100 рублей на день. Попробуйте пожить на 100 рублей на день. Родные, конечно, меня не оставляют, но мне даже вот стыдно самой дожить и не иметь себя обеспечить.

Александр Денисов: Татьяна Ивановна рассказывает, что за последний год коммунальные услуги подорожали на 20%, вырос также тариф на мусор, в Свердловской области он составляет 150 рублей с человека, 1 июля ожидается опять повышение тарифов на услуги ЖКХ.

Оксана Галькевич: Ну это у нас стабильно каждый год по всей стране происходит.

Я просто к тому, что…

Елена Николаева: А можно я уточню все-таки?

Оксана Галькевич: Давайте.

Елена Николаева: На 20% невозможно, потому что у нас с вами ограничен с 2014 года рост соответствующих тарифов на коммунальные услуги, совокупный платеж не может увеличиваться больше чем на инфляцию в каждом конкретном регионе. Я не уверена, что у них в регионе такая инфляция, 20%.

Александр Денисов: Думаете, Татьяна Ивановна ошиблась?

Елена Николаева: Нет, я уверена в том, что у Татьяны Ивановны нужно разбираться. Почему? Потому что у меня были ситуации, когда тариф не вырос, но начали пересчитывать, например, за отопление не по прибору учета, а по нормативу, а норматив у нас во многих регионах существенно завышен, и у граждан при перерасчетах получается практически двойная плата за тепло. И вот с этими вопросами нужно очень детально разбираться.

Оксана Галькевич: Елена Леонидовна, но для этого надо быть Еленой Леонидовной, специалистом в сфере ЖКХ, а не Татьяной Ивановной, 75-летней пенсионеркой из Екатеринбурга, которая может в этих нюансах просто не разбираться. А потом смотрите, у нас ведь за прошедший год, в прошлом году 1 июля было повышение, изменение тарифов, и с 1 января, мы все помним эту историю.

Елена Николаева: С НДС.

Оксана Галькевич: С НДС, да. Сумма в платежках могла, может быть, не сами как бы тарифы, а просто сумма в платежках вполне могла увеличиться у нее…

Елена Николаева: Но не на 20%. Я еще раз говорю, повышение было 1,7% и 2%, а тут получается 20% – это все-таки, простите, в 10 раз больше.

Оксана Галькевич: Хорошо. Допустим, здесь неправильно посчитала Татьяна Ивановна, но 150 рублей субсидии, которые она получает?

Александр Денисов: Здесь нужно разбираться?

Елена Николаева: Вот здесь тоже нужно разбираться. Если у нее, как она утверждает, 50% занимают тарифы ЖКХ, то практически больше половины этой суммы ей должны компенсировать в виде субсидий, поэтому это первая позиция, на которую она просто автоматически имеет право. Второе: поскольку она одиноко проживающая пенсионерка старше 75 лет, у нее льгота по капитальному ремонту, по взносу 50%. Те, кто старше 80 лет, у них 100% льгота, опять-таки эта сумма вычитается из платежа, то есть ее платить не надо.

Оксана Галькевич: А старше 75 лет, ей должно быть уже 76, или достаточно 75 лет и одного дня?

Елена Николаева: И одного дня.

Оксана Галькевич: Ага. Это приятно.

Елена Николаева: Вот 75 лет стукнуло, можно идти оформлять эту соответствующую льготу.

Александр Денисов: Елена Леонидовна, вот ключевое слово «идти оформлять», то есть это заявительного характера.

Елена Николаева: Заявительный порядок, к сожалению, да, это заявительный характер, поэтому об этом нужно рассказывать, чтобы люди пользовались теми льготами, так же как о субсидии нужно попросить, поэтому о ней нужно заявить.

Оксана Галькевич: А почему наше цифровое государство не может хотя бы на капремонт субсидию вот эту, на ремонт 50% ополовинить сразу?

Елена Николаева: У меня много вопросов, я тоже… У меня такие же очень эмоции с тем, что мы так много вкладываем в создание цифровых систем, систем мониторинга, в результате заставляем пожилых людей ходить стоять в очередях, доказывать опять же что-то, хотя, казалось бы, документооборот цифровой может позволить это сделать в автоматическом режиме. Увы, это не так.

Александр Денисов: Еще хорошо ходить, они бы сходили, если бы знали. Откуда им знать это все?

Елена Николаева: Вы знаете, у меня была история, когда я встречалась с одним коллегой, он мне пожаловался: ему 79 лет, он практически не видит ничего. И вот он с палочкой 6 раз ходил, чтобы оформить соответствующую льготу на капитальный ремонт. Он говорит: «Я в конце уже этой палкой поднял, сказал, что всех ударю», – представляете, до чего нужно довести людей, чтобы они уже палками замахивались, чтобы получить положенную им льготу? Увы, к сожалению, мы с этим сталкиваемся.

Оксана Галькевич: Борьба с ветряными мельницами, бесконечная какая-то борьба с системой.

Тамара из Нижегородской области у нас на связи. Тамара, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Я вот хочу рассказать свою печаль. Когда я обратилась… Я одиноко проживающая, малоимущая пенсионерка, и оплата ЖКХ у меня, бывает, иногда зашкаливает за 50%. И когда обратилась в органы соцзащиты, то мне сказали так, что если ты проживаешь в своем доме, то тебе ничего не положено. Вот мне дали всего 173 рубля, смех на палочке. Куда жаловаться, я не знаю. Мне не хватает ни на питание, ни на что, на нижнюю одежду скоро… Не хватает денег, чтобы купить, скоро голая ходить буду. Вот, все.

Оксана Галькевич: М-да.

Елена Николаева: Во-первых, никаких ограничений по тому, является это собственностью, или это отдельно стоящий дом, или малоэтажное строение. Это, по-моему, уже фантазии на местах. Конечно же, нужно обратиться…

Александр Денисов: Услуги ЖКХ там ведь оказываются.

Елена Николаева: Абсолютно точно. Если приходят соответствующие платежные документы по оказанию коммунальных и жилищных услуг, то соответствующие субсидии распространяются. Первое, что нужно сделать, – это написать жалобу в Государственную жилищную инспекцию и в органы соцзащиты, потому что не выполняются прямые законодательные акты. В принципе в прокуратуру даже уже можно писать.

Оксана Галькевич: Почему мы не говорим о социальной норме? Вот мы в понедельник когда начинали обсуждать эту тему, наш эксперт говорил: друзья, вы забываете, есть ведь социальные нормы, некие социальные квадратные метры, и вот субсидия начисляется каким-то образом исходя из этих социальных норм, в привязке к этим социальным нормам. Расскажите, пожалуйста, об этом.

Елена Николаева: Вы знаете, есть очень много…

Оксана Галькевич: Ведь не со всей жилплощади мы получаем, поэтому и такие суммы смешные получаются, 150, 173 рубля, как нам позвонила женщина.

Елена Николаева: Значит, в некоторых регионах дополнительных опциях, там, где снижено, не 22%, а, например, меньше, 10% или 14% в Москве и в Санкт-Петербурге, как вы правильно сказали, действительно иногда существуют ограничения, что только на то жилье, которое положено, условно говоря: где-то это 18 метров на человека, где-то это чуть больше, чуть меньше. Но…

Оксана Галькевич: То есть субсидия назначается только на эти 18 или сколько там социальных…

Елена Николаева: Нет, это относится исключительно к социальному найму, потому что там, где человек живет в собственности, это не распространяется.

Оксана Галькевич: А, вот так вот даже?

Елена Николаева: То есть самое главное, что вы должны доказать то, что вы малоимущий, то есть у вас на сегодняшний момент дохода другого нет, и что соответствующий платеж превышает 22% вашего дохода семьи. Других пока опций никаких нет, и дальше нужно смотреть уже «творчество» в различного рода регионах о том, как бы не заплатить субсидию. Я понимаю, что у всех сложно сейчас с финансами, но все-таки это не повод не выполнять законодательство.

Александр Денисов: Смотрите, ну вот тогда…

Оксана Галькевич: Ну свое законодательство они выполняют, как написали, так и выполняют.

Александр Денисов: Вот эта инициатива, которая уже год лежит в Думе, закон о 15%-м пороге расходов: хорошо, допустим, мы его примем, это будет федеральное правило по всей стране. Субсидии поменяются, или опять они останутся 150, 290 рублей? Хорошо еще, что это есть, но все равно это не спасение.

Елена Николаева: Я еще раз говорю: расчет этих субсидий надо очень внимательно проверять, потому что, на мой взгляд, они посчитаны как-то некорректным образом уже даже исходя из того, что за капремонт уже минимум должна она…

Александр Денисов: А кто проверяет?

Елена Николаева: Двести пятьдесят рублей льгота должна быть из той суммы, которую она уплачивает, не говоря уже про все остальное. Конечно, я еще раз говорю, в органы жилищной инспекции необходимо жаловаться или по крайней мере в органы соцзащиты прийти, для того чтобы, во-первых, проверить правильность начисления, там есть специалисты, которые занимаются как раз по вопросам субсидий, для того чтобы, во-первых, задать вопрос, почему посчитано таким образом, чтобы они показали официальный расчет. Я думаю, что это первая ступень, по которой нужно пойти. Ну если вы не согласны с этим, обращайтесь, во-первых, в Государственную жилищную инспекцию, а если там есть нарушения ваших прав, то в прокуратуру.

Александр Денисов: Вот вы интересную тему затронули, помните, с тарифами, с играми этими на отопление и так далее. У нас же со всеми тарифами надо разбираться, они абсолютно непрозрачны. Как на электричество тариф рассчитывается? Я понимаю прекрасно, как он, скорее всего, рассчитывается: там есть инвесторы, зачастую это иностранцы, которым нужно окупать свои вложения в эти генерирующие компании и так далее. И вот идет борьба, как бы им повысить, чтобы это незаметно было и чтобы мы все оплатили. Вот когда мы начнем разбираться?

Елена Николаева: Вы знаете, давняя история, причем она уже превратилась в некий такой детектив. Если вы помните, некоторое время назад Игорь Юрьевич Артемьев, руководитель Федеральной антимонопольной службы, которая сейчас регулирует соответствующим образом тарифы на федеральном уровне, сделал очень громкое заявление, что мы с вами практически…

Александр Денисов: …в 2 раза переплачиваем.

Елена Николаева: …почти в 2 раза переплачиваем.

Александр Денисов: Но ни к чему это не приводит обычно, да.

Елена Николаева: К сожалению, действительно мы ждем уже конкретных действий, раз уж вы сделали такое громкое заявление, давайте будем все-таки разбираться дальше. Суть этого заявления, как мне кажется, лежит в том, что мы достаточно серьезно анализировали, и когда я была первым зампредом Комитета по жилищной политике и ЖКХ и как раз вносила закон, который ограничивает рост тарифов по инфляции, мне пришлось разобраться в структуре тарифов. И я вам хочу сказать, что для меня было много открытий. Например, в структуре тарифов есть такое понятие, как инвестиционная составляющая.

Александр Денисов: Прекрасная, да.

Елена Николаева: Речь идет о том, что мы с вами не только оплачиваем ту воду, которая льется из крана, а еще и те мощности, которые будут построены для будущих объектов, которые потом будут подключены. Я естественным образом спросила: ну хорошо, у вас есть некий план, это все равно что мы идем в магазин, одну булку покупаем и платим за одну булку себе, а еще за одну булку, которая потом будет когда-то произведена, понимаете? Это же не так, то есть в других системах не работает такое тарифообразование. Так вот…

Оксана Галькевич: Нет, понимаете, в магазине вам скажут: «Булки-то пекутся и продаются, ради бога». А здесь у меня вопрос, где те мощности, которые я уже оплатила этими деньгами.

Елена Николаева: Так вот теперь внимание вопрос: знаем ли мы с вами хотя бы одно предприятие, которое бесплатно подключили к коммуникациям по воде, по электричеству, по теплу? Я таких не знаю. То есть наоборот, те граждане, которые покупают квартиру в новых домах, они опять оплачивают эти мощности. Получается, что мы дважды платим за одно и то же. И в этом-то и есть суть вот этой странной коллизии, когда получается, что мы в 2 раза переплачиваем за коммунальные услуги.

И конечно же, надо разбираться, ограничивать соответствующую вольность либо более четко контролировать: раз уж вы взяли деньги с граждан за эти новые мощности, тогда предоставляйте их бесплатно, а не за дополнительное технологическое подключение. Вы же знаете, сколько стоит, любой застройщик какие сумасшедшие деньги на это отдает. Так вот я считаю, что здесь нужно не только Игоря Юрьевича просить разобраться, а скорее всего уже и Генеральную прокуратуру, тем более что руководство Генеральной прокуратуры обращалось официально к гражданам: если у вас есть сомнения, в региональные органы прокуратуры давайте свои сигналы, они готовы в этом разбираться.

Поэтому я думаю, что здесь большое пространство для серьезного разбора полетов, потому что, естественно, предприниматели, которые работают в этой сфере, доказывают, что им очень нужен хороший автомобиль, им очень нужны очень дорогие офисы, еще более дорогие корпоративы, но они так или иначе все оказываются на наши с вами деньги.

Оксана Галькевич: Ну они не так говорят, они говорят, что им необходимо менять коммуникации, перекладывать трубопроводы, понимаете…

Елена Николаева: Да-да, мы тоже все слышим эти пожелания.

Оксана Галькевич: Нехорошую воду, все проблемы, все для нас надо решать, а денег у них нет на это.

Бездонный совершенно разговор. Спасибо. У нас в студии сегодня была руководитель Комитета по ЖКХ Общероссийской общественной организации «Деловая Россия» Елена Леонидовна Николаева. Спасибо большое.

Елена Николаева: Спасибо вам.

Александр Денисов: Спасибо.

Оксана Галькевич: Ну а мы, друзья, с вами не прощаемся, продолжаем прямой эфир.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)

Выпуски программы

  • Все выпуски
  • Полные выпуски