Виталий Млечин: Программа «ОТРажение» в прямом эфире «Общественного телевидения России» продолжается, продолжаем говорить о самом важном. По-прежнему здесь, в этой студии Ксения Сакурова и Виталий Млечин. Ну и сейчас главная тема не только сегодняшнего дня, но и, видимо, всего года. Как всегда, в это время будем говорить о ситуации с коронавирусом. Для радости пока, к сожалению, поводов немного. За минувшие сутки в нашей стране выявлено более 40 тысяч зараженных и умерли 1 235 человек, это на 2 человека меньше, чем за прошедшие сутки, но тем не менее это очень много по-прежнему. Ксения Сакурова: Но российские ученые разрабатывают лекарство, способное подавлять размножение коронавируса. Оно подойдет для лечения пациентов в тяжелом состоянии, об этом рассказал директор Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи Александр Гинцбург. Испытания, правда, планируют закончить еще не скоро, не раньше чем через полгода. По словам Гинцбурга, «на сегодняшний день в России существуют лекарственные препараты, подавляющее размножение коронавирусной инфекции, но они не настолько хорошо подавляют размножение вируса, чтобы с помощью них можно было бы лечить тяжелых больных». Виталий Млечин: Но зато ученые Министерства обороны России создали биологически активную добавку, назвали ее подобающе «КовБАД». Она способна снизить концентрацию COVID-19 в организме больного аж в 16 раз, об этом сообщил начальник войск радиационной, химической и биологической защиты, генерал-лейтенант Игорь Кириллов. Ксения Сакурова: Возможно, все это поможет преодолеть пандемию. Что вы думаете об этом? Насколько хорошо лечат коронавирус в вашем регионе? Делитесь, пожалуйста, своим опытом в SMS-сообщениях, звоните к нам в прямой эфир. Ну а прямо сейчас приветствуем Евгения Тимакова, главного врача медицинского центра, врача-инфекциониста. Евгений Юрьевич, здравствуйте. Виталий Млечин: Евгений Юрьевич, здравствуйте. Евгений Тимаков: Здравствуйте. Виталий Млечин: Снижается смертность на протяжении 3 дней по чуть-чуть, всего на 2 человека в сутки, но снижается. Как вы считаете, это повод для оптимизма или что-то временное? Евгений Тимаков: Ну, я бы сказал так, не снижается, стабилизируется, к счастью, то есть нет дальнейшего роста заболеваемости, плюс-минус 2 человека, вы же понимаете, что статистика – вещь такая, там может быть и плюс-минус 50, а все равно будет средняя одинаковая. Но самое главное – это то, что летальность не растет. Я очень надеюсь, что через недельку-две мы с вами увидим как раз действительное снижение летальности, то, из-за чего в принципе были введены вот эти вот нерабочие дни, и мы с вами увидим итог и результат этих нерабочих дней, я очень на это сильно надеюсь. Ксения Сакурова: Ну то есть можно сказать, что хотя бы пик мы прошли, ну или вот мы его проходим и вот-вот пройдем? Евгений Тимаков: Да, мы приближаемся к пику, должно быть так. Если мы с вами продолжать будем соблюдать те рекомендации, которые все-таки не просто так Роспотребнадзор нам с вами разъясняет, объясняет, банальный масочный режим, не намордники, не слюнявчики, а масочный режим, когда правильно надета маска в общественных местах, значительно снижает вирусную нагрузку, значительно снижает тяжесть заболевания и значительно снижает количество людей, которые попадают в больницы, те самые летальные исходы. Да, мы можем заболеть, нося маску, вирус проникает, но вирусная нагрузка такова, что организм успевает справиться с небольшим количеством вируса, которое попадает к нам через маску, у большинства людей во всяком случае. Поэтому задача-то наша с вами спасти жизни в данный момент. От коронавируса мы все равно не избавимся, он все равно вместе с нами навсегда, вопрос, как мы его будем переносить и как будем болеть коронавирусом, будут ли после него последствия или нет. Ксения Сакурова: Хотелось бы, конечно, чтобы к Новому году все-таки этот пик сошел на нет и, может быть, четвертая волна. Я слишком оптимистична? Виталий Млечин: Нет, хотелось бы, чтобы к Новому году коронавируса вообще не осталось бы на планете, но это мы поняли, что это нереально уже. Ксения Сакурова: Ну ладно, я буду более реалистична, чем ты. Виталий Млечин: Да. Ксения Сакурова: В общем, мои надежды могут оправдаться? Евгений Тимаков: Да, более чем. И в принципе пока тот прогноз ситуации, который в середине лета я и другие коллеги прогнозировали, он пока, к счастью, сбывается. Вероятнее всего, через 2 недели мы с вами увидим стойкое, хорошее плато, а в середине декабря, надеюсь, будет снижение заболеваемости и все-таки Новый год мы более-менее... Конечно, будут определенные ограничения, наверняка сохранятся, но более-менее встретим в тесной компании своих друзей и знакомых, с более радостным настроением, чем предыдущий, прошлый Новый год. Ксения Сакурова: Евгений Юрьевич, вот по поводу новых препаратов. Виталий Млечин: Да. Ксения Сакурова: Периодически появляются какие-то сообщения, разные ученые их разрабатывают, каждый раз это называется лекарством от коронавируса, но каждый раз вроде бы это ну вот не то чтобы прямо совсем от коронавируса, но что-то, что помогает с ним бороться. Какие надежды мы возлагаем вот на этот новый препарат от Центра имени Н. Ф. Гамалеи? Евгений Тимаков: Ну, вы знаете, я не могу вам сказать технологию полностью, как Центр Гамалеи делает препарат в данный момент, потому что я просто не анализировал эту ситуацию еще. Почему? Да потому что пока не будет пройдена третья фаза клинических испытаний, пока мы с вами не увидим хотя бы приблизительные, ориентировочные механизмы действия данного препарата и его эффективность... Ну честно, сейчас столько препаратов разрабатывается во всем мире: и специфические моноклональные антитела, и специфические препараты, которые нейтрализуют, ингибируют, скажем так, механизмы размножения коронавируса у нас в организме; и препараты, которые блокируют рецепторы, чтобы коронавирус связывался с нашими клетками и проникал в них вовнутрь; и препараты, которые стимулируют иммунитет против коронавируса, – очень-очень-очень много препаратов. На данный момент есть несколько перспективных, препараты точечные, которые действительно блокируют сам механизм размножения коронавирусной инфекции. Это сделать очень тяжело, потому что вирус – это неживой, скажем так, объект, и он для того, чтобы себя воспроизвести, построить, использует для своего размножения наши механизмы, то есть механизм наших клеток, чтобы себя воспроизвести, наши строительные кирпичи. И вот если мы заблокируем неправильный, скажем так, процесс в вирусе... То есть что значит «неправильный»? – тот, который будет и у нас в клетке, и у вируса одинаковый, мы просто-напросто заблокируем работу наших клеток. Поэтому создать специфический препарат без побочных эффектов на самом деле очень-очень тяжело. И поэтому давайте все-таки, наверное, анализировать те препараты, которые будут у нас готовы, пройдут действительно клинические испытания и покажут свою эффективность. Очень много сейчас различных методов, перспектив много, сразу скажу, после Нового года, я думаю, мы увидим с вами несколько хороших препаратов. Виталий Млечин: Хорошо бы. Ксения Сакурова: А вот давайте послушаем зрителей, а потом еще поговорим об этом новом БАДе, тоже интересная тема. Виталий Млечин: Обязательно, ха-ха, «КовБАД». Ксения Сакурова: «КовБАД», да, но еще обсудим. Надежда из Татарстана с нами на связи. Надежда, здравствуйте. Виталий Млечин: Здравствуйте, Надежда. Зритель: Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, можно ли делать прививку от COVID ВИЧ-инфицированным? Виталий Млечин: Ага. Ксения Сакурова: Да, спасибо. Виталий Млечин: Так. Евгений Юрьевич? Евгений Тимаков: Да, можно, если процесс стабилизирован, если у нас нет репликации вируса и если человек находится в ремиссии данного заболевания и нет иммунодефицита выраженного. Потому что вакцина, она все-таки требует того, чтобы иммунитет вырабатывался на эту прививку. Если выраженный иммунодефицит у человека, просто-напросто вакцина может не сработать. А так прививку делать можно. Ксения Сакурова: И все-таки вопросы по поводу вот этого нового БАДа. Сейчас вы сами сказали о том, что очень много разработок, самые разные направления, но здесь речь идет о снижении концентрации самого вируса в организме больного. Вот такой механизм лечения или профилактики, вы, наверное, лучше скажете, как это правильно называть, насколько он в принципе перспективен? Евгений Тимаков: Ну, на самом деле, вы не поверите, но все методы терапии любой вирусной инфекции направлены в большинстве случаев на то, чтобы снизить как раз концентрацию вируса в организме. Еще раз говорю, тот же самый банальный масочный режим тоже является в данном случае методом профилактики и лечения, то есть мы снижаем вирус в организме, количество его. А вот связать вирус можно различными совсем способами: можно прекратить его размножение, можно не дать ему внедриться в клетку, можно его сорбировать, можно активировать иммунные защитные силы организма, которые этот вирус нейтрализуют. То есть направлений здесь очень-очень много. При этом изучение различных пищевых продуктов, БАДов, микроэлементов тех же самых, тот же самый витамин D, цинк показали высочайшую свою активность как раз в этих процессах, и теоретически точечно, да, безвредные препараты, которые содержат вот эти вот вещества, которые сорбируют, блокируют вирус, они тоже имеют право быть, имеют свои перспективы, но, еще раз говорю, все требует изучения. Ксения Сакурова: То есть (прости, Виталик) это все-таки средства профилактики, не лечения? Евгений Тимаков: Опять же, понимаете, лечение вируса – это то, когда непосредственно на вирус есть специальный препарат, который этот вирус, или повышает против него иммунитет, или его уничтожает. БАДы – это все-таки добавки, которые совместно с другими препаратами будут способствовать снижению количества вируса у нас в крови, то есть делать профилактику тяжелого течения вирусной инфекции. Они используются совместно, то есть БАД – это не препарат лечебный, терапии, и препарат поддерживающий терапии совместно с другими препаратами. Виталий Млечин: Евгений Юрьевич, но не очень мне понятно, как это должно работать, вот то, что заявили в Минобороны, количество вируса в носоглотке снижается сначала в 2 раза, потом в 16 раз... А как? Ты же этот БАД, ты таблетку выпил как бы и пошел, а количество вируса снижается в носоглотке. Как это работает? Евгений Тимаков: Вы знаете, я просто вам не могу сказать, что он сделали в данный момент, какой механизм, еще раз говорю, я этот препарат тоже не анализировал, потому что буду анализировать тогда, когда будет готово. Тем более технологию производства они не дают сейчас, то есть мы не знаем, что как они делают. Но по факту работает это так. То есть другие... Я вам скажу на основании других БАДов, как работают биологически активные добавки на другие вирусы. Биологически активная добавка стимулирует специфические процессы в организме, допустим, мы с вами увеличиваем количество слизи в носоглотке. Эта слизь вымывает вирус у нас, в этой слизи увеличивается концентрация биологически активных веществ, тех же самых лизоцим, секреторного иммуноглобулина А. Эти вещества связывают вирус непосредственно в носоглотке или выводят из пазух, его дополнительная секреторная функция, улучшается функция ресничек носоглотки, то есть они активнее двигаются. Потому что биологически активные добавки содержат в себе различные витамины и минеральные комплексы, которые активируют работу этих ресничек целенаправленно. И вот этот вот этот мукоцилиарный клиренс, который есть в носоглотке, вымывает вирус из организма, не дает ему связываться с мембранами, то есть получается защитный протекторный тип. Ну то есть я говорю, как работают остальные, допустим, препараты пищевые добавки. Точно так же активируются защитные силы слизистых в кишечнике, не только в носоглотке, и взаимосвязано, так как у нас кишечник основной как бы фактор, в котором вырабатывается иммунитет, а слизь у нас сглатывается в кишечник, у нас с вами активируется и выработка иммунитета на этот самый вирус, и он нейтрализуется гораздо быстрее. Вот в принципе смысл вот этих БАДов, то есть нормализация ферментных процессов, обменных процессов, нормализация состояния слизистой и местного как раз иммунитета. Я думаю, здесь сделано то же самое, только на основе более точных, высокоспецифичных микроэлементов и добавок, которые просто непосредственно воздействуют, точно, селективно на этот выброс или лизоцим, или ферментов, которые у нас будут активировать иммунитет. Ксения Сакурова: Евгений Юрьевич, вот когда пандемия только начиналась, очень много было рекомендаций о просто промывании носоглотки после посещения общественных мест. Насколько это эффективный способ для как раз снижения вирусной нагрузки? Евгений Тимаков: Не просто был, а остается. Сейчас вышли, кстати, научные работы буквально недавно, были выпущены, которые показали, что обычное промывание физраствором, по-моему, в 10 или в 15 раз снижало вирусную нагрузку коронавируса, я именно про коронавирус сейчас говорю вам, снижал вирусную нагрузку коронавирусной инфекции, соответственно, профилактика была большая по поводу не заразиться коронавирусом или перенести заболевание в более легкой форме. Поэтому промывание носоглотки физрастворами и любыми солевыми растворами, которые у нас есть сейчас в продаже, оно эффективно, то есть любой способ снижения количества вирусов у нас в носоглотке будет эффективен для борьбы с коронавирусом. Ксения Сакурова: Как это правильно делать? И когда это нужно делать? Евгений Тимаков: Да. Носоглотка должна поддерживаться в состоянии постоянной работы ресничек, это самое важное. То есть если у нас в квартире сухой воздух и высушенная полость носоглотки, то мы с вами просто имеем в разы больше шансов заболеть любой вирусной инфекцией, в том числе и коронавирусом. Поэтому есть специальные препараты, которые являются смазывающими для носоглотки, которые можно использовать вечером, на ночь, когда мы ложимся спать, если очень сухой воздух. Проветриваем помещение постоянно, желательно вообще чтобы были открыты окна хотя бы в другой комнате, чтобы воздух циркулировал свежий. С утра просыпаемся, умываемся, промываем нос физиологическими растворами. Когда посещаем общественное место, возвращаемся, промываем физиологическими растворами, достаточно 3–4 раза в день промывать носоглотку вот этими обычными физрастворами или солевыми растворами, для того чтобы значительно улучшить работу слизистой, она будет влажной все время, будет работать сама по себе, улучшить продукцию того самого нашего лизоцима и секторных иммуноглобулинов А при контакте с инфекциями и, соответственно, улучшить работу ресничек, что самое главное, еще раз говорю, вирус должен выводиться самостоятельно из организма. Поэтому самое опасное – это сухая носоглотка, то есть посаженные наши слизистые. Ксения Сакурова: Давайте еще послушаем наших зрителей. Алина из Челябинской области. Алина, здравствуйте. Виталий Млечин: Здравствуйте, Алина, вы в эфире. Зритель: Здравствуйте. Евгений, вот у меня такой вопрос. У меня есть сестра, ей 58 лет. Несколько лет назад ей поставили прививку от гриппа, и у ней была страшенная реакция в качестве высокой температуры, то есть больше никаких симптомов. В течение 11 дней у нее держалась температура 39–40, не сбивалась ничем, извините меня, кроме клюквенного и лимонного морсов, можно так сказать. Виталий Млечин: Так. Зритель: Вот. Потом все это слетело, температура, и человек то есть стал таким же, какой был до вот этой прививки. После этого прививки она не ставила вообще никакие. И еще. Значит, настаивают сейчас, речь идет о том, что пенсионеров обязуют, прямо чуть ли не в ружье, под ружье точнее, поставить прививки. Вот у нее гемоглобин 78, причину понять не могут, это я только о гемоглобине говорю, потому что я думаю, что людей много желающих дозвониться, поэтому я не буду описывать весь анализ. Виталий Млечин: Ага. Зритель: Вот можно ли ей на данном этапе ставить прививку? Виталий Млечин: Понятен вопрос, спасибо большое. Евгений Юрьевич? Евгений Тимаков: Да. По поводу реакции на прививку от гриппа, я, честно говоря, сделав много тысяч доз, такого не встречал, чтобы так длительно держалась температура на самом деле, и не видел в описании, могло просто совпасть с каким-то вирусным процессом одновременно с прививкой, там нужно разбираться с этой ситуацией. А вот что касается состояния самого пациента в данный момент для проведения прививки от коронавирусной инфекции, сейчас опять же говорю для большинства, то в пожилом возрасте для того, чтобы проводить вакцинацию, если у нас с вами снижен сейчас действительно гемоглобин, гемоглобин 78 – это все-таки низкий гемоглобин, это является противопоказанием от вакцинации. Нужно сходить к терапевту и в данный момент взять просто-напросто противопоказание для вакцинации от коронавирусной инфекции. У других пациентов в возрасте мы на самом деле имеем огромное количество сопутствующих заболеваний, большинство этих заболеваний не является противопоказанием для вакцинации от коронавирусной инфекции, если идет стабилизация процесса, то есть если нет обострения хронического заболевания. Поэтому прививки здесь в подавляющем большинстве случаев, это около 70–80%, мы можем делать от коронавирусной инфекции. Но с гемоглобином действительно нужно разбираться. Почему? Потому что все-таки вакцина дает температурные реакции, должен хорошо вырабатываться иммунитет на нее, а железо – это один из факторов, который требуется для выработки хорошего иммунитета, работы ферментных систем. Поэтому с терапевтом нужно проконсультироваться и решить этот вопрос индивидуально. Ксения Сакурова: Вообще очень много вопросов по поводу уровня гемоглобина, были и несколько дней назад, и вот сегодня тоже: «Низкий уровень гемоглобина, всего 60, в прошлом году был 43, чуть не умерла, падаю в обморок, причину найти не могут. Просила направление к специалисту, к гематологу, мне отказали. Нужно и можно ли мне делать прививку в такой ситуации и почему?» Евгений Тимаков: Ответ тот же – это может быть опасно, надо разобраться в причине снижения такого гемоглобина, тем более когда человек уже чувствует дискомфорт и кислородную недостаточность, когда теряет сознание, это просто противопоказание к тому, чтобы делать вакцинацию. Ксения Сакурова: Давайте еще один звоночек примем... Виталий Млечин: Да, Калининград с нами на связи, Леонарда. Ксения Сакурова: Леонарда, здравствуйте. Зритель: Да, я слушаю. Можно задать вопрос? Виталий Млечин: Конечно. Ксения Сакурова: Конечно. Зритель: Скажите, спросите у вашего гостя, кистозно-слипчивый арахноидит головного мозга плюс гидроцефалия, 40 лет у меня сыну, скажите, можно делать прививку? Ксения Сакурова: Да, спасибо. Виталий Млечин: Спасибо... Евгений Тимаков: Я бы с данным состоянием прививку делать не рекомендовал, потому что это заболевание не попало в исследования научные по переносимости вакцинации при данном процессе. Потому что, если процесс течет в подостром состоянии и есть выраженная гидроцефалия, вакцинация, часто на нее бывает, особенно у людей моложе 50 лет, повышение температуры, иногда выраженное, может просто-напросто вызвать декомпенсацию данного состояния. Ксения Сакурова: По поводу вообще медотводов. Вот когда только-только, значит, была зарегистрирована вакцина, были разговоры о том, что людям с аутоиммунными заболеваниями делать прививку противопоказано. Многие наши зрители пишут об этом, что у них то или иное аутоиммунное заболевание, и на этом основании они опасаются делать прививку. Почему сейчас список противопоказаний сокращается? И все-таки где здесь правда, где здесь действительно стоит чего-то опасаться вот тем, кто страдает такими проблемами? Евгений Тимаков: Ну, правда в том, что вакцина проходит дальнейшие исследования, мы с вами имеем большое, огромное уже количество опыта применения данной прививки. И чем дальше мы ее применяем, она применяется также и у людей из групп риска, соответственно, есть... Вот эти данные как раз исследований есть, и они говорят о том, что людям с аутоиммунными заболеваниями вакцинация не противопоказана, она не вызывает обострения аутоиммунных заболеваний, хотя, честно говоря, вакцина сама по себе где-то один на 1 миллион, 1,7 миллионов случаев может провоцировать различные процессы аутоиммунные у здорового человека, это тоже нужно понимать, нужно это учитывать. Поэтому любые изменения после прививки, если вдруг они есть какие-то, это крайне редкие ситуации, но они бывают, они описаны, любые изменения после вакцинации требуют наблюдения врача, то есть если какие-то симптомы сохраняются больше 3-дневного срока. При этом аутоиммунные заболевания в состоянии ремиссии, я имею в виду заболевания щитовидной железы, артриты различные и т. д., не являются противопоказанием к вакцинации, а являются, наоборот, сейчас показанием, потому что для этих людей коронавирусная инфекция, к сожалению, протекает часто с осложнениями. И как раз именно коронавирусная инфекция обостряет все эти аутоиммунные процессы, мы помним с вами цитокиновый шторм, это все-таки тоже один из механизмов воздействия на организм как аутозаболевания. Поэтому вакцинация в ремиссию, вне приема препаратов, которые являются иммуносупрессантами, соответственно, вакцинация этим людям показана. Но, прежде чем вакцинироваться человеку с хроническими заболеваниями, в том числе с аутоиммунными, сначала все-таки желательно показаться узкому своему специалисту, чтобы понимать, нужна ли поддерживающая терапия на фоне прививки какими-то препаратами или в какой срок эту прививку делать. Виталий Млечин: Из Ленинградской области вопрос: «У меня семь детей, родила восьмого, кормлю грудью. Можно ли делать прививку?» Ну, во-первых, мы вас поздравляем, восемь – это уже мать-героиня, мне кажется. Ксения Сакурова: Даже семь, я думаю, что мать-героиня, но вопрос очень хороший. Виталий Млечин: Ха-ха. Евгений Тимаков: Дважды герой, дважды герой! Ксения Сакурова: Дважды герой, конечно. Евгений Тимаков: Сейчас грудное вскармливание не является противопоказанием к вакцинации, разрешили наконец-то буквально недавно вакцинироваться тем, кто кормит грудью. Было показано, что вакцина не проникает в грудное молоко, не влияет на ребенка, а вот антитела, которые формируются после прививки, наоборот, ребенка защищают от коронавирусной инфекции. Так как сейчас стали болеть дети коронавирусом, причем с рождения, тяжело протекает коронавирус у детей именно до 3-летнего возраста, соответственно, мама, привитая от коронавируса, дает ребенку иммунитет и в разы снижает риски болезни своего ребенка или тяжелого заболевания. Ксения Сакурова: Давайте еще один звоночек послушаем. Виталий Млечин: Конечно. Ксения Сакурова: Светлана из Курска. Светлана, здравствуйте. Виталий Млечин: Светлана, вы в эфире, добрый день. Зритель: Добрый день. Скажите, пожалуйста, моя дочь сделала прививку, две, и после второй прививки у нее по телу пошли красные круги. Виталий Млечин: Так. Зритель: Говорят, что это заболевание крови. Что нужно делать? Виталий Млечин: Так, хорошо... Ксения Сакурова: Так, хорошо. Евгений Юрьевич? Виталий Млечин: Очевидно, надо пойти к врачу... Ксения Сакурова: Ну, как бы «после» не значит «вследствие», конечно, но что это может быть? Евгений Тимаков: Нет, все может быть, потому что я вам говорю, прививки крайне редко, мы с вами сделали уже очень много миллионов доз, реакции все равно будут, какие-то единичные случаи все равно будут проскакивать, может быть, и на прививку, может быть, и не с прививкой связано. Но в любом случае, понимаете, слово «круги» – понятие обширное. Круги – это может быть аллергическая реакция, может быть васкулит. Если васкулит, это могут быть аутоиммунные процессы, а может быть тромбоцитопения, когда у нас идут аутоиммунные процессы разрушения своих тромбоцитов. Допустим, такое есть на вакцину AstraZeneca и Johnson & Johnson. На нашу вакцину эти реакции не выявлены, но теоретически мы все равно предполагаем, что они могут быть. Поэтому здесь независимо ни от чего любое изменение состояния – мы идем к врачу, мы сдаем анализы. Потому что прежде чем говорить о каких-то вот этих вот аутоиммунных процессах, нужно сдать анализы, подтвердить... Надо посмотреть, что делается с кровью, посмотреть биохимию крови и исключить более серьезные процессы, которые могли быть активированы, кстати, могли быть активированы прививкой, если были какие-нибудь генетические предрасположенности, это действительно может быть. Поэтому здесь не затягивать процесс, потому что почти все абсолютно, то есть 90% с лишним состояний и реакций после вакцинации, и не только коронавирусной, вообще после вакцинации, они все купируются, все лечатся, если сразу обратиться к врачу. Если же мы не обратили внимание на свое здоровье и обратились позже к врачу, то эти ситуации переходят в форму хронических, потом с ними бороться очень-очень тяжело. Поэтому главное – сразу обратиться, сразу выявить причину, и уже точно, специфически будут назначены лекарства, препараты, которые будут эту причину купировать и убирать. Ксения Сакурова: Еще несколько сообщений с вопросами от наших зрителей. Виталий Млечин: Ага. Ксения Сакурова: Татарстан: «Хронический бронхит, воспаление легких – в этом случае можно делать прививку?» Евгений Тимаков: Значит, воспаление легких – что, это сейчас острый процесс воспаления легких? Ни при каком остром процессе прививку делать нельзя. Но если у человека хроническое обструктивное заболевание, ХОБЛ, если хронические бронхиты, если пневмония в анамнезе, то прививка не просто противопоказана, а она показана, показана, причем чем быстрее, тем лучше. Потому что коронавирус у человека с такими изменениями в легких – это 50 на 50, что будет тяжелое течение заболевания, потому что и так легкие уже находятся в состоянии хронического состояния, и так им тяжело уже работать и дышать, а тут еще и коронавирус. Если в малейший процент поражения будет пневмония, а пневмония у 90% пациентов с коронавирусной инфекцией, среднее и тяжелое течение, просто разный процент, степень поражения легких, здесь будет вот эти 15–20% уже, считай, чреваты, как будто у него 60–70% поражение легких. Поэтому обязательно делать прививку вне обострения вот этого самого заболевания легких. То есть ремиссия, 3–4 недели стабилизация процесса и прививку делать. Ксения Сакурова: И еще сообщение из Москвы: «Переболела коронавирусом более года назад, но до сих пор держатся высокие титры антител, как в острый период. Врач, и не один, сказал, что вакцинироваться не стоит». Это правда так? Евгений Тимаков: М-м-м... Технически да, потому что, если у нас с вами количество антител, в BAU, еще раз я говорю, измеряемых в BAU, кстати, об этом Гинцбург недавно тоже подтвердил, летом были работы зарубежные по этому поводу, у нас есть определенная международная единица, BAU, антителсвязывающая способность. Вот если выше 300, то это защита, что мы с вами не будем болеть в тяжелой форме, выше 500 – это гарантия, можно сказать, того, что мы не заболеем коронавирусом. Вот если в BAU сохраняется высокий титр антител, то по факту человек защищен от коронавирусной инфекции. И здесь тоже как бы вопрос, почему делать через полгода прививку, если у нас все-таки защита сохраняется. Если меньше защита, антител меньше 300 BAU, то там уже, как говорится, как получится, потому что все будет зависеть от того, сколько вируснейтрализующих антител, а это мы с вами посмотреть не можем. Поэтому если меньше 300 BAU, прививку делаем обязательно, однозначно, если выше 300 BAU, то, извините, прививку делаем только по приказу, потому что мы не можем получить QR-код. И вот эту вот несостыковку, конечно, по-хорошему надо было бы убрать. Виталий Млечин: Евгений Юрьевич, а как правильно сдать анализ на эти самые антитела? Потому что антител много разных, и я уверен, что многие точно до сих пор не понимают, что хотя бы даже говорить в поликлинике, когда пришел сдавать анализ на антитела, чтобы взяли правильный анализ. Евгений Тимаков: Ну, в поликлинике в систему BAU переводить не будут, там идет не спайковый белок, а нуклеотидный белок, это просто факт, переболел не переболел. К сожалению, эти анализы все-таки платные на данном этапе. Надо сдавать белок, иммуноглобулин G к спайковому белку или к RBD-домену в той лаборатории, которая переводит свои показатели в международную систему единиц BAU. Таких лабораторий на самом деле много, просто там есть у каждой свой перерасчет коэффициента, вот этих вот своих показателей в эту международную систему единиц. Виталий Млечин: То есть надо сказать, что вот мне нужен результат по международной системе, правильно? Евгений Тимаков: Да-да-да, в этих самых BAU, это по-английски BAU. Виталий Млечин: И, знаете, много вопросов про псориаз, который прогрессирует, можно ли с ним делать прививку. Евгений Тимаков: При псориазе прививка не противопоказана, если, еще раз говорю, стабилизация процесса идет. Если прогрессирование процесса, то это получается обострение данной ситуации, в обострение делать не рекомендуется, нужно, чтобы было все стабильно. То есть псориаз не противопоказание, но если идет прогрессирование процесса, то это риски развития дополнительных аутоиммунных процессов. Виталий Млечин: Спасибо, спасибо большое. Евгений Тимаков, главный врач медицинского центра, врач-инфекционист, был с нами на прямой связи. Беседовали про COVID. Сейчас продолжим, будем говорить о газификации.