Федор Мезенцев: СНТ - это не клуб по интересам, а крупная хозяйственная организация

Гости
Федор Мезенцев
исполнительный директор «Союза дачников Подмосковья», советник первого заместителя председателя Московской областной думы

Марина Калинина: Теперь о садоводах. «Садоводам готовят банки», - так мы назвали эту тему. Им придется отказаться от наличных расчетов. Уже со следующего года все садовые товарищества (СНТ) должны будут открыть счета в банках. И туда будут поступать взносы членов этих товариществ и оплата различных работ услуг. Таким образом планируется исключить риски злоупотреблений со стороны руководства СНТ. Вроде правильно все. Но узнаем обо всех нюансах, плюсах и минусах такого нововведения. Сначала давайте несколько цифр.

Александр Денисов: Но вот реестра садовых товариществ в России нет. По оценкам экспертов, их около 100 000. Членами товариществ (опять же, приблизительно) являются 20 млн человек. В год СНТ могут собирать около 200-300 млрд рублей, полагают эксперты. Для сравнения, расход федерального бюджета на культуру и спорт составляет 200 млрд.

Марина Калинина: Садоводы наскребут на спорт.

Александр Денисов: Да, могут сбрасывать на спорт и на культуру.

Марина Калинина: У нас в гостях Федор Мезенцев, исполнительный директор Союза дачников. Здравствуйте.

Федор Мезенцев: Здравствуйте.

Александр Денисов: Федор Николаевич.

Марина Калинина: Почему вы пришли со счетами?

Федор Мезенцев: Я пришел с этим историческим реквизитом. Мне его передала бухгалтер одного из наших старейших садоводческих объединений Московской области, которому уже 90 лет. Она сказала, что со следующего года, наверное, ей этот инструмент не понадобится. Она просит передать его в музей дачников. Это наша история. Будут переходить на новые расчеты.

Александр Денисов: А им пользовались? Потому что непохоже, что часто считали. Незатертые фишки эти.

Федор Мезенцев: Надо сказать, что последнее время они, наверное, перешли все-таки на калькулятор. И последние полгода они плавно переходят на безналичные платежи. С этим есть определенные трудности, но садоводы справляются. И есть разные варианты, как продолжать платить деньги и по безналичному, и по наличному расчету.

Александр Денисов: Многие так называемые СНТ уже давным-давно перешли… У меня много знакомых. Они оплачивают свои дачи через мобильные приложения. Я спрашивал. Говорю: «Ребята, а вы что-то налом передаете председателям садовых товариществ?». – «Да нет. Уже давно платим».

Федор Мезенцев: Надо сказать, что взносы в СНТ – это такие же коммунальные платежи. Давайте вспомним, что мы ежемесячно платим коммунальные платежи за наши квартиры, и ни у кого не возникает мысли о том, что они когда-то были тоже наличными. Вопрос времени. Дело в том, что СНТ у нас сегодня на уровне развития технологий по бухучету находится как раз в этом состоянии, как наши счеты. И нам нужно пройти этот путь довольно быстро, потому что прежде всего это должно быть удобно жителям. Чтобы каждый владелец участка не ждал, когда казначей или кассир будут каждую вторую субботу месяца принимать в сторожке с 11 до 12 эти взносы, а мог спокойно перевести эти деньги на расчетный счет садоводческого объединения. Ведь кассиру и казначею нужно платить деньги. Когда нам говорят о том, что расчетный счет – это дорого, расчетный счет – это невыгодно, то банки сегодня дали возможность дачникам получить продукт, который удобен для всех. Это должно быть бесплатно и для юридического лица, и для самого жителя, который платит деньги на расчетный счет.

Поэтому банки сейчас пошли навстречу дачникам. Они понимают, что, с одной стороны, это огромный социальный проект, с другой стороны, это огромные обороты, о которых говорили. Если в объеме страны это действительно 200-300 млрд рублей, то в объеме только одной Московской области это не менее 10 млрд рублей годовой оборот. Это выгодно всем. Деньги должны работать.

Марина Калинина: Естественно, банки начнут тянуть каждый на себя одеяло за такой большой куш, чтобы обслуживать эти садоводческие товарищества. Как вообще будет выбираться банк? По каким принципам? Есть какие-то…

Александр Денисов: Который ближе, скорее всего.

Федор Мезенцев: Мы рекомендуем выбирать банк, который, во-первых, входит в первую десятку. Это наша рекомендация, хотя дачники разберутся сами. Но банк должен быть надежен. Мы должны помнить, что деньги, которые находятся на расчетном счете юридического лица, не застрахованы как вклады физических лиц. Поэтому в случае, если у банка будет отозвана лицензия, то садоводческое объединение может лишиться своих финансов, так как оно попадает в кредиторы третьей или последней очереди. Поэтому банк нужно выбирать, прежде всего, надежный. Второй критерий – это доступность и удобство. Потому что некоторые не имеют мобильных приложений, как, например, наши пенсионеры. Они должны иметь возможность дойти до офиса банка и заплатить эти деньги также на расчетный счет, предъявив паспорт.

Александр Денисов: Слушайте, а зачем этим деньгам там лежать? Они же расплачиваются за электроэнергию, за установку столбов, что-то еще. Это же все быстро расходится. Это же не лежит месяц, два, три, год. Люди сбросили, деньги разошлись.

Федор Мезенцев: Годовой оборот СНТ составляет примерно 10 000 рублей в год с одного участка. Если это 100 участков, соответственно, 1 млн рублей. Поэтому понятно, что деньги оборотные, и ни одно СНТ не накапливает деньги, поскольку это некоммерческая организация. Поэтому, с одной стороны, это уменьшает риски того, что деньги исчезнут. Но, с другой стороны, мы должны помнить, что все-таки в любом случае, если заблокировался расчетный счет, то у СНТ возникают проблемы с поставщиками. За свет они должны платить ежемесячно, за вывоз мусора они должны также платить ежемесячно. И в СНТ начнется коллапс. Поэтому были предложены поправки в 217 ФЗ. Уже они зашли от Государственной Думы и от Совета Федерации с просьбой рассмотреть вопрос о передаче полномочий по открытию расчетных счетов на правление, как это и было по нашему 66 закону, по которому мы живем.

Действительно, несерьезно собирать общее собрание, для того чтобы решить простой вопрос – в каком банке открывать расчетный счет. Правление прежде всего заинтересовано, чтобы деньги на расчетном счете были.

Но самое важное – это не только безналичные платежи, а в том, что руководить СНТ должен человек честный, человек, которому доверяют. Потому что расчетный счет – это не панацея от злоупотреблений и махинаций.

Александр Денисов: Не панацея?

Федор Мезенцев: Абсолютно. У нас были прецеденты, когда с расчетного счета могли уходить деньги и на индивидуальных предпринимателей, на какие-то непонятные юридические услуги. И получалось, что по расчетному счету все прозрачно. На самом деле либо цена услуг завышена, либо эти услуги вовсе не были оказаны.

Это касается не только садоводческих объединений, но и других организаций, которые используют расчеты в том числе с бюджетными деньгами.

Александр Денисов: А как проконтролировать в этом случае? Знать, что с тебя собрали не просто так, и не кому-то на забор или на домик, на баню.

Федор Мезенцев: Прежде всего, это активность наших дачников, активность жителей. Они должны участвовать в общей жизни садоводческого объединения и обсуждать заранее те сметы, те объемы средств, которые они собираются потратить на инфраструктуру.

Александр Денисов: И сразу задавать вопрос – на что такая сумма пойдет?

Федор Мезенцев: Но самое главное – они должны не просто говорить о том, что «я не хочу платить, потому что я этим не пользуюсь». Это проще всего. Каждый дачник должен либо вникнуть в ту работу, которую проводит правление, потому что 99,9% председателей у нас – это люди честные. Это люди, которые имеют дома в своем садоводческом объединении. Они понимают, что если у него будет какая-то проблема с расчетами, то как он будет смотреть в глаза соседу. Это принципиальная норма закона о том, что председатель избирается из собственников земельных участков, которые находятся на этой территории. Это не какой-то наемный управляющий, который сегодня появился, а завтра его не найдут. Поэтому председатель живет вместе со своими жителями. Он за это отвечает.

Марина Калинина: Давайте послушаем Таисию из Краснодарского края. Таисия, здравствуйте.

Зритель: Слушайте, вот у меня дача. И вот у нас на даче заключили договор с энергосбытом. Я плачу за свет в Энергосбыте. А правление наше перерасход добавляет сюда, чтоб мы платили. Энергосбыт этого не требует. Энергосбыт говорит: «Мы правильно получаем вашу плату с договора». А… у них ведомость. Они платят за перерасход энергии. Правильно или нет?

Федор Мезенцев: Вопрос понятен.

Марина Калинина: Таисия, хочу еще спросить у вас. А вы готовы перейти на безналичный расчет за услуги, или вам удобнее наличными платить?

Зритель: Я наличными плачу в Энергосбыте. Есть же в городе.

Марина Калинина: И вам удобно?

Зритель: Да.

Александр Денисов: На руки что-то председателю даете? Приходите к нему в сторожку – по 1500, 2000 в месяц. Такого нет? Ничего не платите, да?

Зритель: За перерасход энергии мы платим.

Александр Денисов: За перерасход энергии. Причем, у вас свой счетчик, я так подозреваю, стоит. Правильно?

Зритель: Да, у нас на улицах счетчики висят.

Александр Денисов: У каждого.

Зритель: Да. И мы платим в «Энергосбыт».

Марина Калинина: Спасибо большое.

Федор Мезенцев: Вопрос не совсем относится к безналичным платежам. Наша конечная задача в платежах по СНТ…

Александр Денисов: Частично не относится. А вот другой частью, которая налично дается председателю за перерасход – как раз это наша история.

Федор Мезенцев: Перерасход электроэнергии – это потери в сетях, которые возникают в СНТ. И Мосэнергосбыт совершенно справедливо их выставляет. Здесь задача конечная такая – чтобы каждый платил по безналу и у каждого был свой счетчик и прямой договор с «Мосэнергосбытом».

Александр Денисов: Так у них стоят счетчики.

Федор Мезенцев: У них сеть находится на балансе садоводческого объединения. Это еще одна беда, которая досталась нам от предыдущего режима. Когда в многоквартирном доме что-то случается с электропроводкой, приезжают специалисты и делают это за счет коммунальных платежей. В СНТ дачники вынуждены это делать сами. Поэтому сейчас идет активная программа по Российской Федерации о передаче внутренних электросетей СНТ на баланс сетевых организаций. В этом случае никаких дополнительных затрат свыше тарифа дачники платить не будут.

Марина Калинина: Понятно. Есть у нас еще один звонок из Краснодара. Что-то там активные сегодня зрители. Юрий, здравствуйте.

Зритель: Добрый день.

Александр Денисов: Просто дачный сезон еще не закончился.

Зритель: У вас очень хорошая тема. Она прекрасно звучит. Но мне непонятно, каким же все-таки образом нам навязывают каких-то посредников в виде каких-то банков, какие-то непонятные условия, которые в принципе не то что необходимы, а совершенно не очевидно, что они необходимы.

Александр Денисов: Ваше предложение. Как нужно выстраивать тогда систему сбора этих денег за услуги?

Зритель: Есть гражданский кодекс. Четко определено. Договорные условия, а не какие-то посредники.

Марина Калинина: Договорные условия – между кем и кем должен быть договор составлен?

Зритель: Между потребителем и поставщиком услуг. Причем здесь банки?

Марина Калинина: Спасибо. Понятна ваша точка зрения. В принципе все логично.

Александр Денисов: Предполагается, что в Энергосбыт пришел, заплатил. За воду тоже пришел, заплатил. За что еще?

Федор Мезенцев: В СНТ есть еще и общая инфраструктура – это внутренние дороги. И никакого поставщика услуг здесь нет. Поэтому каждый житель не может заключить отдельно договор на строительство дороги. Этим занимается юридическое лицо. Снег чистит тоже юридическое лицо целиком по всем дорогам. Поэтому часть платежей, которые идут за коммунальные услуги, они действительно должны идти по прямым договорам – вода, газ, электроэнергия. А те платежи, на которые делается инфраструктура, естественно, должны идти через СНТ как юридическое лицо. Но следует отметить, что закон полностью не запрещает оставить наличные платежи в садоводческом объединении. Никто не запрещает дачникам, например, между собой договориться: 10 соседей. И по согласованию с правлением скинуться и купить асфальтную крошку. Правление учитывает эти платежи в качестве взносов на садоводческое объединение. Мы понимаем, что некоторые вещи действительно сегодня мы пока не готовы оплачивать по безналу.

Все знают, сколько стоит асфальтная крошка напрямую и сколько стоит асфальтная крошка через расчетный счет. Поэтому мы понимаем, что сегодня в переходный период резко не смогут все перестроиться на безналичные платежи. Отдельные СНТ будут практиковать 10-15% взносов наличными. И пока на сегодня мы имеем законодательную коллизию. Административной ответственности за наличные платежи в СНТ с 1 января 2019 года в законе пока нет.

Марина Калинина: Смотрите, в самом начале программы Саша сказал, что реестра садовых товариществ в России нет. Как будет учитываться, открыло товарищество счет в банке или нет. Или они продолжают рассчитываться между собой наличными, припеваючи живут, и никакой банк им не нужен.

Федор Мезенцев: Надо сказать, что практически все СНТ открыли расчетные счета еще давно, когда земельный налог на земли общего пользования, принадлежащие юридическому лицу, стал приниматься только от юридического лица с расчетного счета.

Поэтому эта история о том, что в СНТ нет расчетных счетов, не совсем соответствует действительности. 90% СНТ уже имеют расчетные счета. Вопрос в том, что многим придется менять банки.

Марина Калинина: Но они же могут ими не пользоваться.

Федор Мезенцев: Они ими пользуются 2-3 раза в год для уплаты земельного налога и налога на имущество организации.

Марина Калинина: Но им же нужно будет в определенном банке открывать счета.

Федор Мезенцев: Закон не требует какого-либо банка. Например, мы от Союза дачников Подмосковья выступили с предложением, чтобы банки дали удобные продукты, удобные тарифы. И поэтому мы сейчас подписываем соглашение с банками о сотрудничестве, для того чтобы это все полностью для СНТ было бесплатно. Это надежно. Какая надежность может быть обеспечена, если деньги собрала казначей после общего собрания 200 000 рублей, и не дай бог с этой бабушкой по дороге что-то случится? Или если эти деньги лежат на личном счету личной карточкой у председателя и председатель вдруг умер, каким образом эти деньги можно будет потом получить? И хорошо, если наследники – люди честные, это отдадут. Поэтому юридическое лицо в этом отношении дает дополнительную защиту.

Марина Калинина: Раза нам дозвонилась из Астраханской области. Раза, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Я хотела бы узнать. У нас председатель до сих пор не оформила ни банковский счет, ни банк не определили. Что будет с нашим обществом, если мы это не сделаем? Это первый вопрос.

А второй вопрос. У нас председатель берет предоплату в размере 70% за пользование электроэнергией. И я сколько с ней уже борюсь – я нигде не могу добиться правды. Она мне по 9 месяцев отключает свет. Короче, полный беспредел.

Александр Денисов: Послушайте, а откуда она знает, сколько вы электричества будете потреблять в месяц или в полгода? Какие могут быть предварительные авансовые расчеты? Может быть, вы вообще жить не будете? Там будет у вас полный ноль на счетчике. И что теперь?

Зритель: Она берет 70% от предыдущего и каждый месяц пересчитывает. Но почему-то наше общество только так платит, а остальные нет. Я уже сколько судов выиграла. И бесполезно. И теперь у меня проблема, что с обществами будет. У нас сейчас идет программа… До сих пор не дает ответа. Документы уже давно оформила. Но до сих пор не дает ответа, будет у меня свет или нет.

Александр Денисов: Раза, у меня к вам предложение. А вы соберитесь и переизберите председателя. Может быть, проблема решится тут же.

Зритель: У меня война из-за чего и пошла, что мою дочь переизбирали председателем. И после этого она на меня ополчилась. Она каким-то образом восстановилась. Мы уже сколько судов обошли и все равно ничего не можем доказать.

Марина Калинина: Но она же сама себя не может восстановить. Это незаконно получается.

Зритель: Она задним числом делает эти собрания правления. Короче, она что хочет, тот и творит.

Марина Калинина: Беспредел у вас творится.

Александр Денисов: Ситуация запутанная, непростая.

Федор Мезенцев: Это к вопросу об участии жителей в жизни поселка. Как правило, есть внутренние обиды. Они накапливаются годами. Поэтому возникают такие конфликты интересов.

Александр Денисов: Тут не только обида, а авансовые платежи еще.

Федор Мезенцев: Если это действительно ежемесячные платежи, может быть внутреннее решение. Но здесь надо не разбираться, сколько авансом платить, а просто заключать прямой договор с гарантирующим поставщиком электроэнергии. Проблема уйдет.

Марина Калинина: То есть не через председателя, а просто напрямую…

Федор Мезенцев: Сегодня такая возможность есть. И тогда мы перестаем отвечать либо за неплатежи, либо за воровство соседа.

Александр Денисов: То есть если она придет и напрямую попросит ее подключить, то с председателем уже можно даже не разговаривать на эту тему.

Федор Мезенцев: Подключение уже есть. Ставится пломба на счетчике на улице. И также платит через личный кабинет в энергоснабжающую организацию.

Марина Калинина: Я про реестр спрашивала. Почему до сих пор этого реестра садовых товариществ нет?

Федор Мезенцев: Реестр на самом деле был сделан в 2016 году по итогам Всероссийской сельскохозяйственной переписи. Цифра у нас была несколько меньше – 76 000 садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений по России. Но цифра всегда колеблется, потому что регистрируются новые юридические лица, некоторые проходят процедуру реорганизации, некоторые закрываются. Поэтому цифра действительно 76 000. И каждое муниципальное образование, если оно знает, как работать со своей территорией, оно абсолютно точно знает вплоть до фамилии председателей, кто у них на территории находится.

Александр Денисов: Вот еще пишут по поводу света: «Беззаконие творится в СНТ, требуют за подключение электричества 200 000 рублей. Краснодар». Опять Краснодарский край у нас.

Марина Калинина: У нас Ярославль. Валентина нам дозвонилась. Валентина, здравствуйте.

Зритель: Алло. Здравствуйте. У меня такой вопрос. У нас маленькое садоводство, всего 14 членов. У нас один платеж – налог на землю. Для чего нам нужен расчетный счет? В любом случае банк будет брать деньги за ведение расчетного счета.

Александр Денисов: Послушайте, у вас там что, ни света, ни воды, ничего нет? Дороги вы не чистите?

Зритель: Мы платим сами.

Александр Денисов: Сами.

Зритель: А дорога у нас недалеко. Возникает иногда какой-то вопрос – «Ой, надо подремонтировать забор». Ну, 14 человек. У нас таких не бывает скандалов. Расчетный счет – это значит мы как минимум 10-15 тысяч в год должны будем платить за ведение расчетного счета.

Александр Денисов: Спасибо. Понятен вопрос.

Марина Калинина: Да, кстати, обслуживание счетов.

Федор Мезенцев: Это к вопросу о том… Напомню всем дачникам. Если с вас сегодня банк берет деньги за обслуживание расчетного счета за каждую платежку, меняйте банк. Сегодня появились новые продукты у банков, когда бесплатное открытие расчетного счета, привозят документы на работу, домой или в СНТ к председателю, и бесплатные платежки. От 3 до 5 платежек в месяц бесплатно. Плюс к этому начисляются проценты на остаток по расчетному счету. Банкам сегодня выгодно не только получать комиссию с дачников, о чем мы договорились, чтоб этого не было, а еще и оборот по счетам. В любом случае банки этими деньгами будут пользоваться.

Александр Денисов: Если их там 14 человек, то им нет смысла с этим счетом возиться.

Федор Мезенцев: Это к вопросу о том, что может часть платежей остаться так понятийно наличными, до тех пор пока не возникают споры. Появится новый собственник участка, который скажет: «Я хочу жить по закону. Я буду платить деньги только на расчетный счет». И после этого либо они перестанут брать у него деньги, будут нарушать права соседей, либо им придется открывать расчетный счет в удобном банке, который будет для СНТ, подчеркиваю, бесплатно.

Марина Калинина: Еще один звонок. Алексей, Новосибирск, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Я хотел бы сказать, что в Москве, конечно, все здорово.

Александр Денисов: В каком плане? Что вы имеете в виду? Что в Москве здорово?

Зритель: Рассказывают о том, что все уже перешли за безналичные платежи, никто не встречается ни с председателем, ни с кассиром, все у всех здорово. У нас все немножко по-другому. У нас у председателя главная проблема – вообще как собрать деньги. И, как правило, он работает с колес. Он сколько собрал, столько сегодня побежал, заплатил за охрану, за электроэнергию и так далее.

Кроме того, есть же такая простая вещь, как бухгалтерия. Хотя она на самом деле становится не очень простой. Но вот председатель сейчас заключает договор с банком, получит деньги, начнет их тратить. А у нас банки же очень здорово поступают. Они же все боятся ЦБ и пытаются наличные расчеты сократить.

Раз он снимет наличными на какие-то хозяйственные нужды, второй раз снимет. Потом ему счет заблокируют, и мы всем обществом дружно подвиснем: у нас ни дороги не будут чиститься, у нас охрана скажет: «Нет платежей. Идите далеко»; у нас нет электроэнергии, и энергетики приедут и все отключат, хотя у нас тут люди зимой даже живут.

Александр Денисов: Послушайте, если у вас заблокируют счет, это просто решается. Ваш председатель или бухгалтер, если он у вас есть, придет в банк и скажет: «У нас садовое товарищество. Мы платим за охрану, за дороги, за пятое, за десятое». Все, счет разблокируется. Хотя вряд ли до этого дойдет. Но проблема решается легко.

Зритель: В теории так. А на практике это дни, когда будет все стоять и так далее. А люди живут. Не говоря уже о том, что с безналичными платежами получается тотальный контроль над всеми расходами. Сейчас мы тракториста можем позвать за наличку, и он почистит очень быстро и дешево. А когда нужно будет отчитываться, платить НДС и так далее, нам нужно будет позвать контору, которая все эти расходы к себе заложит.

Александр Денисов: Логично.

Зритель: В 2 раза дороже.

Александр Денисов: Спасибо.

Марина Калинина: Спасибо.

Александр Денисов: То есть действительно ли подорожают ли услуги, раз придется сотрудничать с ИП, с фирмами, заключать договора, вот так напрямую трактористу за 500 рублей уже нельзя будет…

Федор Мезенцев: Надо сказать, что многие трактористы уже открыли ИП. И поэтому – да, услуги, возможно, подорожают, но на 6%, когда ИП платит налог на упрощенной системе налогообложения, но СНТ сэкономит на кассирах и казначеях, потому что им тоже надо платить зарплату за то, что они сидят в сторожке и собирают деньги.

Поэтому те расходы, которые будут заложены в налоге, они абсолютно точно компенсируются экономией средств на оплату труда и бухгалтеру, и кассиру, которые занимаются приходованием наличных денег. Если мы, конечно, берем правильную бухгалтерию. А если есть те СНТ, которые привыкли просто так в тетрадочку записать, там изначально никакой бухгалтерии не было. Нам все-таки пора жить по закону. Многие просят, чтобы это все было прозрачно и понятно.

Александр Денисов: У кого даже счетов таких нет.

Федор Мезенцев: Да, некоторые и счетами не пользуются, а записывают все на бумажке.

Марина Калинина: И в столбик складывают.

Федор Мезенцев: И потом «съели мыши», «сгорело» и так далее.

Александр Денисов: Стоит ли бояться перехода на безналичные расчеты? Алексей боится. Опасается.

Федор Мезенцев: Надо сказать, что надо просто научиться работать по новой системе. У нас не так давно появились онлайн-платежи. Сначала для всех это было новое. Сегодня мы без онлайн-платежей между картами уже не видим свою жизнь. И очень часто мы приходим – у нас и наличных денег в кармане нет. Поэтому это тоже мы к этому привыкли. У нас не было мобильников. Мы привыкли ездить по населенным пунктам, превышая скорость. Сейчас поставили камеры. И от этого все выиграли. Поэтому безналичные платежи – это наше будущее. У нас приходит в порядок дачное садовое законодательство одновременно с жилищным кодексом. По сути мы занимаемся сбором тех же коммунальных платежей. Взносы – это коммуналка, обязательно к оплате. Ведь новый закон требует, чтобы эти взносы, как и коммунальные платежи, оплачивали все владельцы участков независимо от членства в товариществе. Ведь СНТ – это не клуб по интересам, а крупная хозяйственная организация, которая существует за…

Марина Калинина: Но иногда и клуб по интересам.

Федор Мезенцев: Клуб по интересам – это отдых, это шашлыки. Это понятно. Мы все дачники.

Александр Денисов: Знаем мы этим интересы.

Федор Мезенцев: А что касается оплаты, здесь все равны.

Марина Калинина: Спасибо. У нас в гостях был Федор Мезенцев, исполнительный директор Союза дачников.


Подписаться на ОТР в Яндекс Дзене

О безналичных платежах для дачников

Комментарии

  • Все выпуски
  • Полные выпуски
  • Яркие фрагменты
  • Интервью
  • Сюжеты