Виталий Млечин: В Госдуме предложили оплачивать замену газовых плит для малоимущих граждан. А еще оборудовать дома в ходе капремонта приборами, которые в случае утечки отключат газ. Такие меры помогут избежать аварий, считают авторы инициативы. Есть еще и расчеты, сколько денег понадобиться на всё – 35 миллиардов рублей. Сумма немаленькая, но, наверное, безопасность нам дороже. Тамара Шорникова: Да. Насколько эффективны такие меры, тоже обсудим вместе с экспертом. Виталий Млечин: Расскажите нам, в каком состоянии газовое хозяйство в вашем регионе? 8-800-222-00-14 – телефон прямого эфира, 5445 – короткий номер для ваших СМС-сообщений. С нами на прямой связи Дмитрий Гордеев, член Экспертного совета комитета Государственной Думы по жилищной политике и ЖКХ. Дмитрий Павлович, здравствуйте! Дмитрий Гордеев: Добрый день, коллеги! Виталий Млечин: Дмитрий Павлович, понятно, что время от времени, к сожалению, происходят ЧП с газом, назовем это так. Меры, которые предлагаются сейчас, это такое действенное, было бы решение проблемы? Дмитрий Гордеев: Я думаю, что да. Но только при условии их реализации, во-первых, во всех жилых помещениях в доме: во всех, а не только у малоимущих, которым предлагается помогать, если и не малоимущий, и во всех многоквартирных домах в Российской Федерации. Вот при таких условиях. Потому что есть как бы два больших блока причин для взрывов газа – это личный фактор – больные люди, невнимательные, престарелые там и т.д. и просто плохое состояние газовых плит, водонагревателей. В любом случае, вот эти вот датчики, конечно, когда газ пошел, они зафиксируют это дело и будет отключение. Но отдельный это будет датчик или он будет в составе газовой плиты, там много есть всяких вариантов. Вот про цены вы сказали. На самом деле обсуждался этот вопрос. Вот я вам хочу рассказать, много-много лет назад в Государственной Думе и отказались от вот этой меры, которая сейчас в очередной раз всплыла. Это не какая-то новация, это старое предложение. Отказались почему? Потому что это все требует дополнительных расходов. Хотя вы абсолютно правильно сказали: жизнь дороже. Но организационные вопросы, стоимость – вопрос тем, кто будет финансировать: федеральный бюджет или региональный. Ведь смотрите, какой нюанс есть: если написать в Жилищном кодексе, что, например, субъекты Российской Федерации обязаны выделять средства даже хотя бы малоимущим, тем, кто получает жилищные субсидии – это фактически означает дополнительные расходы региональных бюджетов. И регионы скажут: ну, раз из-за вашей нормы мы должны нести расходы, вы нам полностью возместите. Потому что в Российской Федерации десяток субъектов, которые могут сами нести такие расходы и подавляющее большинство просто не могут. Виталий Млечин: Дмитрий Павлович, финансовый вопрос понятен. Но вот что я еще хотел спросить у вас: вот речь идет о газовых плитах, но если я правильно понимаю, по статистике, газовые плиты далеко не всегда – это источник проблем. Есть же еще газовые нагреватели, и еще чаще эти газовые нагреватели установлены самими жильцами с нарушениями и т.д. Вот с ними проблема, а о них как будто речь и не идет сейчас. Дмитрий Гордеев: Да, вы правы. Есть часть квартир, в которых нет централизованного горячего водоснабжения, там стоят газовые водонагреватели. Но смотрите, у нас же в правилах предоставления коммунальных услуг с 2006 года – это первые правила предоставления коммунальных услуг, 307-е постановление, сейчас 354-е то же самое, было написано, что подача газа в квартиры, предоставление коммунальной услуги газоснабжения при отсутствии договора по проверке состояния внутриквартирного газового оборудования запрещается. Вот пятиэтажка. На третьем этаже не заключен договор, и, соответственно, туда никто не приходит ничего проверять. И если невозможно зайти в эту квартиру и именно в этой квартире на третьем этаже нужно отключить газ, надо отключать стояк – все пять квартир. Вот. Это с 2006 года. Если придет проверяющий, и он увидит водонагреватель, который установлен без соответствующих требований, он просто-напросто сообщит и сразу будут приняты какие-то меры. Но если он не зайдет, то никто не знает о том, что установлено, что не установлено, никто не узнает, в каком состоянии плита, понимаете. Это вот в отношении того, что установлено и будут датчики, не будут датчики и т.д. Виталий Млечин: Ну так в том-то и дело. А вот все-таки если будет принята эта инициатива, то менять будут только газовые плиты бесплатно малоимущим? Или все-таки нагреватели тоже? Дмитрий Гордеев: Вы знаете, я не могу сказать, что будут менять, потому что норма пока еще не принята. Если будет речь только о вот этих датчиках, значит, они могут быть установлены отдельно. Но на сегодняшний день требования в Жилищном законодательстве о том, что у всех должны стоять такие датчики, нет. Надо сначала это требование установить, и тогда можно требовать с тех, кто может платить сам, и им не надо помогать. А тем, кто не может платить сам и надо помогать, значит им давать субсидию, установить там порядок или изменить порядок предоставления субсидий, или отдельным постановлением – это уже дело техники. Но сегодня обязанности нет. Эту обязанность может быть, и не надо в Жилищном кодексе устанавливать. Это может сделать и правительство Российской Федерации, просто в правилах предоставления коммунальных услуг или в каком-то техническом акте, техническом регламенте, или в СНиПах, нормах правил по строительству домов – там масса вариантов есть. Я просто обращаю ваше внимание, что это давно обсуждается. И обсуждалось... Виталий Млечин: У нас всего минутка осталась. Успеем послушать Галину из Москвы. Галина, здравствуйте! Зритель: Здравствуйте! Только я не Галина, а Карина. У меня такое дополнение в вашу тему. Мне плиту поменяли бесплатно в 2005 году. Это была программа Лужкова. И я не была в категории малоимущих. Обыкновенный человек, купила квартиру за свои деньги. И ее поменяли для того, чтобы просто жить спокойно. И я уверена, что и Москва может себе позволить такую роскошь, и наша страна тоже может себе это позволить. Наш Газпром может себе это позволить и должен это позволить. Виталий Млечин: Понятно. Тамара Шорникова: Спасибо! Виталий Млечин: Спасибо! Спасибо большое. Ну вот да, Москва-то точно может себе позволить. Есть другие регионы, менее обеспеченные, к сожалению. Спасибо огромное! Дмитрий Гордеев, член Экспертного совета комитета Государственной Думы по жилищной политике и ЖКХ, был с нами на прямой связи. Говорили мы о газе. Вот нам пишут из Челябинской области: «А запретите просто продажу плит без полного газоконтроля». А, по-моему, их особо сейчас и не осталось, как мне кажется. Тамара Шорникова: А вот из Рязанской области: «Не надо бесплатно газовые плиты. Утюг нужен». Виталий Млечин: И на утюге борщ варить? Тамара Шорникова: В любом случае есть запрос – есть ответ. Мы готовы к вашим вопросам, ответы будем искать вместе после новостей. Виталий Млечин: Да, совершенно верно. Сейчас прервемся буквально на три минутки.