Иван Князев: Ну а мы продолжаем. Мы тут уже с Ксенией выяснили, что мы живем в городе с самыми счастливыми людьми в России... Ксения Сакурова: ...и хочется продолжить: «И все остальные нам завидуют», – да? Иван Князев: Ну да... Ксения Сакурова: Как было в известной программе. Иван Князев: Нет-нет, конечно же, не все, это если верить исследованию портала «Работа.ру». Но не только в этом списке Москва, есть еще Санкт-Петербург и Новосибирск. В столице 25% опрошенных назвали себя счастливыми людьми, в Питере 15%, в Новосибирске 10%. Ксения Сакурова: Ну вот, кстати, неужели во всех остальных городах сплошь несчастные граждане у нас? Аналитики, между прочим, также попросили россиян оценить уровень своего счастья по 5-балльной шкале. Так вот, около 15% граждан поставили своему счастью твердую пятерку, каждый 5-й респондент рассказал, что счастлив на четверку, ну а средний уровень счастья всего лишь 3 балла у 32% участников исследования, то есть большинство, получается, счастливы как-то так, средне. Иван Князев: Ну, как в школе, «три с плюсом», я бы так сказал, «три с плюсом». Зависит ли наше счастье от того, где ты живешь? Связано ли оно с финансовым благополучием? Все это будем спрашивать у экспертов. Вы считаете себя счастливым человеком? Позвоните, расскажите нам. И главное, почему вы так считаете. Вот на первый вопрос, считаете себя счастливым, отвечайте «да» или «нет» на номер 5445, это номер для опроса, посмотрим, сколько у нас счастливчиков, счастливых точнее людей в стране. Ксения Сакурова: Ну а когда будете звонить, рассказывайте секрет счастья, если вы как раз относитесь к тем самым немногим процентам. Ну а сейчас у нас на связи Михаил Черныш, директор Федерального научно-исследовательского социологического центра Российской академии наук, доктор социологических наук. Михаил Федорович, здравствуйте. Михаил Черныш: Здравствуйте. Иван Князев: Здравствуйте. Михаил Федорович, смотрите, какая история. Обычно, когда разговариваешь с людьми из небольших городов, они их воспринимают примерно следующим образом: «Вы там живете в каменных джунглях, вы все время куда-то спешите, у вас все время какой-то стресс на работе, вам вечно не хватает денег, пятое-десятое, квартира у вас стоит дорого – зачем мне такая жизнь?» Ксения Сакурова: Это все про Москву, да? Иван Князев: Да, ну это про большие города, Москва, Санкт-Петербург, Новосибирск. А выясняется-то все наоборот, люди здесь называют себя счастливыми людьми. Михаил Черныш: Ну да, действительно, люди называют себя счастливыми людьми, это в значительной степени зависит от того внутреннего состояния, которое люди переживают в настоящий момент. Счастье – это вообще субъективный показатель и отражает то состояние, в котором находится конкретный человек. Он может быть счастлив по разным обстоятельствам: ну вот, например, погода хорошая установилась, для многих людей это источник счастья. Солнышко светит, зима закончилась, ну или в семье все ладится, хорошо поговорили, дети хорошие вот тоже пришли в гости – это тоже поводы для того, чтобы быть счастливым. Так что вот так люди воспринимают счастье. Иван Князев: Ну, это же счастье, так же могут говорить и люди в других городах, но почему-то этого не говорят, почему-то именно в крупных мегаполисах называют себя чаще счастливыми. Михаил Черныш: Вы знаете, здесь надо повнимательнее приглядеться к составу населения или к социальной структуре. Во-первых, в малых городах у нас наблюдается постоянно, да и в деревнях тоже, убыль молодого населения. Там в структурном отношении население малых городов имеет скос в сторону старших возрастов, там, возможно, у людей есть некоторое более сдержанное отношение к тому, как они переживают жизнь и как они воспринимают то, что с ними происходит. Чем моложе человек, тем более он склонен к тому, чтобы чувствовать себя счастливым, здесь больше поводов для счастья, такую вот закономерность мы наблюдаем, когда проводим исследования. Ксения Сакурова: Ну вот складывается такое ощущение, что все-таки у людей у наших сейчас счастье – это не когда тебя понимают, как это было раньше, а счастье – это уже что-то такое очень материальное. И вот если это материальное есть, а это, как правило, есть в большом городе, то тогда да, я могу себя назвать счастливым. А если нет, то безо всего этого уже даже с взаимопониманием, даже с близкими людьми, даже в небольшом уютном городе вроде как счастья недостаточно. Михаил Черныш: Ну, вы правы, Ксения. Конечно, материальное благополучие людей так или иначе влияет на то, как они переживают жизнь, и то, как складываются их отношения с другими людьми, и то, как они переживают успехи других людей. Все это, конечно, взаимосвязано в обществе, понятно. Но тем не менее я бы тут настаивал на том, что все-таки счастье – это прежде всего внутреннее состояние, а то, о чем вы говорите, – это благополучие. И вот благополучным человек в том случае, если он более-менее благополучен в материальном отношении. Благополучие – это показатель, который напрямую связан с тем, как он живет. А счастье... Ну счастье – это более свободный показатель, менее зависимый от материального благополучия, что мы с вами, собственно, и видели. Иван Князев: Елена из Москвы у нас на связи, давайте узнаем, счастлива ли она. Ксения Сакурова: Елена, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Ксения Сакурова: Поделитесь: вы счастливы? Зритель: Я очень счастлива! Я, во-первых, счастлива тем, что вот я попала в эфир, дозвонилась, так приятно, такие уважительные люди! Дорогие мои... Иван Князев: Слушаем-слушаем вас. Ксения Сакурова: Елена, да, говорите, мы слушаем. Зритель: Да. Дорогие мои, прежде всего, да, дозвонилась, это большое счастье. И хочу всем сказать так, что счастье – нужно радоваться каждому мгновению нашей жизни. Вот утром наступило утро, мы радуемся, что это утро; наступил день – мы радуемся. Нужно больше улыбаться, больше чтобы у нас было счастливых людей, ведь те минуты, которые нам отпущены, нужно радоваться каждому мгновению, и жизнь у нас прекрасна и удивительна. Я бабушка, у меня пятеро внуков, четыре внука и одна внученька, это огромное счастье. Два сына замечательных. Так что я вот вообще самый счастливый на земле человек и хочу, чтобы у нас все были очень счастливы. И прежде всего друг к другу нужно относиться с радостью, с улыбкой встречать, здороваться, желать здоровья, и в это трудное время нужно друг друга действительно поддерживать, и мы все будем здоровы оттого, если мы будем здорово относиться друг к другу и все будем счастливы. В нас гормональный состав будет... Иван Князев: Спасибо! Ксения Сакурова: Спасибо! Иван Князев: Спасибо вам, Елена, за эти пожелания. Ксения Сакурова: Вы нас зарядили, я думаю, что и зрителей тоже. Еще у нас есть один звонок, Наталья из Краснодарского края. Наталья, здравствуйте. Зритель: Добрый день. Иван Князев: Слушаем вас. Ксения Сакурова: Расскажите о своем счастье. Зритель: Вы знаете, я вот очень счастливый человек. Почему? Потому что в 42 года я родила первого и единственного ребенка без мужчины, воспитываю его сама уже 6-й год, и у меня все замечательно, потому что до 42 лет я обеспечила себе материальное благосостояние и не ропщу на сегодняшнюю власть, потому что все в руках у человека. Если вы хотите быть счастливым, вы будете. И я думаю, что самое наше счастье – это в наших детях. Ксения Сакурова: Спасибо, спасибо. Иван Князев: Спасибо! Из Красноярского края SMS: «Я являюсь несчастным человеком, так как мой единственный ребенок уехал в поисках рабочего места, которое удовлетворяет его потребностям, в Москву и я не увижу, как будут расти мои внуки». Михаил Федорович, ну вот действительно, исторически у нас, например, даже в стране народ же всегда ехал пытать счастье в большие города? Михаил Черныш: Ну так и есть, так и есть, потому что в больших городах, конечно, более широкие возможности. Большие города, конечно, более привлекательны для молодых людей, и там для молодых людей, конечно, больше возможностей, для того чтобы стать счастливыми, например встретить кого-то, с кем они могут быть счастливыми. Большие города – это вот такая среда, для молодого человека благоприятствующая счастью. Иван Князев: То есть здесь вот именно сама такая вот формулировка, да, «попытать счастье в большом городе», все-таки оно зависит от того, сколько возможностей у нас есть, что ли? Михаил Черныш: Ну конечно, возможностей. И причем возможности не только в материальном плане, но и в плане того, чтобы встретить других людей, с которыми мы можем быть счастливыми. Речь идет необязательно о паре, необязательно о супругах, необязательно о подруге или друге, речь идет просто о тех людях, с которыми нас что-то объединяет, с которыми мы можем о чем-то поговорить, о чем-то договориться, о людях, которых мы можем понять и которые могут понять нас. Вот это очень важно, и надо вам сказать, что именно это сейчас становится проблемой малых городов и тем более деревень, там для молодого человека все меньше таких возможностей и меньше возможностей для счастья. Ксения Сакурова: Ну вообще, судя по тому, что пишут наши зрители на SMS-портале, действительно, счастья много в том, кто есть с тобой рядом. Из Татарстана сообщение: «У меня семь детей, живу в деревне, свое хозяйство, живем дружно, и мы счастливы», – все-таки очень важно, кто с тобой рядом. Иван Князев: Поблагодарим Михаила Черныша, директора Федерального научно-исследовательского социологического центра Российской академии наук, доктора социологических наук. Ксения Сакурова: Ну а прямо сейчас давайте узнаем, ощущают ли себя счастливыми жители Санкт-Петербурга, Краснодара и Кунгура. У них спрашивали наши корреспонденты. ОПРОС Иван Князев: Ну, это вот точно надо в большой город ехать, там всего этого в избытке. Ксения Сакурова: За динамикой. Иван Князев: Тут интересны вот предварительные итоги нашего опроса. Люди пишут, 77% из наших телезрителей уже заявили, что они несчастны, а звонят нам в основном только счастливые. Поприветствуем еще одного эксперта. Ксения Сакурова: С нами на связи Елена Малиева, психолог. Елена Сергеевна, здравствуйте. Елена Малиева: Здравствуйте. Ксения Сакурова: А вот не кажется ли вам, что наши люди не то чтобы несчастливы, а немножко депрессивно настроены? Вот очень многие говорят о том, что им для счастья не хватает денег, но если посмотреть, допустим, на какой-нибудь Таиланд, насколько бедно там порой живут люди, но насколько при этом они радуются этой жизни, то невольно задумываешься: может, мы просто чего-то не понимаем? Может, мы чего-то не ценим? Может, у нас менталитет какой-то не такой? Елена Малиева: Я думаю, все в порядке с менталитетом. Действительно, конечно, для счастья необходим витамин D и, если сравнивать с Таиландом, там его просто побольше, люди его поглощают, и это помогает им чувствовать себя более комфортно, чем жителям нашей полосы... Ксения Сакурова: Питаются солнцем, и больше ничего не нужно, питаться солнцем. Елена Малиева: Было бы здорово, если бы было так. Но на самом деле есть три фактора, указывающие на то, насколько счастливыми мы будем себя ощущать. Самый первый и основной из этих трех факторов, примерно 50% вот этого субъективного самоощущения счастья будет зависеть от него, – это внутренняя расположенность к экстраверсии или интроверсии. То есть либо он действует вовне и, соответственно, активно взаимодействует с окружающим миром, либо он копит свои переживания в себе, это чуть более замкнутые люди, они менее контактные, у них меньше коммуникаций, соответственно. И это на самом деле очень сильно влияет на самоощущение счастья. Если перечислять дальше вот эти три фактора, то на втором месте будет степень свободы в принятии решений. Вот здесь как раз, когда мы общаемся с жителями больших городов, которые говорят нам о том, что они более счастливые, чем жители в городах поменьше, я думаю, что здесь связано именно с этим. У них больше свободы в принятии решений, и от этого приблизительно 40% зависит вот этого субъективного самоощущения. И внешние условия, обстоятельства жизни, в том числе погода или окружение ваше, – это всего лишь 10%, то есть это уже не так важно. То есть важна свобода и важна вот эта экстраверсия – интроверсия, вот на это стоит обращать внимание. Иван Князев: Любовь из Тульской области у нас сейчас на связи. Зритель: Здравствуйте. Ксения Сакурова: Здравствуйте. Зритель: Меня зовут Любовь, я живу в городе Белев Тульской области. Это очень маленький город. Но я хочу сказать, что я – счастливый человек, и хочу всем людям напомнить одну старую басню, по-моему Толстого, в старой-старой детской книжке «Царь и рубашка». Когда царь был несчастный, имея все, и нашли человека, который был настолько беден, что не имел даже рубашки, но был счастлив. Поэтому, уважаемые жители России, будьте счастливы, живы, здоровы, живы-здоровы ваши родители, ваши дети. Светит солнце, не снесло ураганом крышу, не смыло огород – радуйтесь жизни, потому что несмотря на трудности, которые сейчас в России происходят, надо радоваться тому, что мы имеем. Вот это и есть счастье, когда человек радуется тому, что он не имеет. Это не мешает нам желать большего, пожалуйста, применяйте свои силы, езжайте в большие города. Но если вы несчастны в маленьком городе Белеве, то никогда вы не станете счастливым в Москве, имея огромные деньги, потому что это зависит от вашей души, от вашего чувства. Иван Князев: Спасибо вам, спасибо. Ксения Сакурова: Спасибо. Иван Князев: Елена, а скажите, пожалуйста, вот все-таки счастье – это нечто глобальное, это совокупность чего-либо хорошего, положительного в нашей жизни, или счастливым можно быть даже из-за какой-то мелочи? Просто вот как определять, например, свое собственное счастье? Вот даже если меня когда-нибудь спросят, счастлив я или нет, от чего мне оттолкнуться? Елена Малиева: Ага. Это, конечно, совокупность, здесь важно все, но есть наиболее важные вещи. В первую очередь, как показывают многочисленные исследования, это... Вот сразу соглашусь здесь с Любовью, отмечу, что одну из самых низких планок всегда занимают деньги. Деньги не очень важны для счастья, и как люди, у которых есть деньги, так и те, у которых нет денег, они приблизительно одинаково отвечают на вопрос, счастливы они или нет, то есть это зависит от другого. Есть некоторый минимум, минимум денег, который необходим: вот если этот минимум удовлетворен, то вот уже верхняя планка не очень важна. Конечно, если вам не хватает на каждодневные потребности ваши, в том числе на еду, на проживание, вам негде жить и так далее, здесь ни о каком счастье речи быть не может. Но если вот эта нижняя планка удовлетворена, то вот верхняя уже не имеет значения. Другие, более важные вещи, и в первую очередь на самом первом месте будут стоять, конечно, взаимоотношения с другими людьми. Есть любопытная статистика, указывающая, что люди, которые состоят в браке, гораздо счастливее одиночек. Вот эта статистика из раза в раз повторяется: приблизительно 40% из людей, которые состоят в браке, отвечают, что они счастливы, а из 100% одиночек только 23%, это вот последние исследования, которые я наблюдала, то есть довольно существенная разница в 17%. Даже если там есть какая-то погрешность, все равно мы видим каждый раз, в разных странах проводят это исследование, вне зависимости от расы, вне зависимости от возраста, вот супружество – это довольно мощный источник счастья, гораздо более мощный, чем работа, деньги, путешествия и прочее. Поэтому с этого можно начать. Если вы женатый человек, то вам уже легче ответить на этот вопрос при условии, конечно, что брак удачный и все в семье хорошо, это очень важно. И также важно и другое окружение, то есть в эти взаимоотношения с людьми мы включаем как интимные и семейные, так и дружеские обязательно отношения. Это крайне важно развивать каждому человеку, и это всегда влияет на его вот это субъективное самоощущение счастья, с этого стоит начинать. И конечно, в Белеве можно быть очень счастливым человеком, если вы занимаетесь любимым делом и если у вас там есть хорошие друзья. Но опять же, как мы говорили чуть выше, жителям больших городов несколько легче, потому что у них больше выбора. Если вам не нравится ваша работа и вы можете легко ее поменять, вам повезло, вы можете оставаться счастливым, поменяв работу с нелюбимой на любимую. Но если вы живете в маленьком городке, где работы просто нет, или ее настолько мало, что найти ее большая проблема и поменять нелюбимую работу, то, согласитесь, уже ощущать себя счастливым, когда ты каждый день ходишь на нелюбимую работу, гораздо сложнее. Поэтому вслед за взаимоотношениями мы можем сразу вот эту вот свободу в принятии решений учитывать, потому что это действительно важно. Это касается не только работы, но и досуга, разумеется. Ксения Сакурова: Давайте еще услышим мнение зрителей. Из Ростовской области Игорь до нас дозвонился. Игорь, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Ну я не знаю, ну считаю... Каждый должен по-своему быть счастливым. Вот я за границу вообще никогда не хочу ехать, мне как-то и здесь неплохо. Иван Князев: Так. Ксения Сакурова: Но вы здесь счастливы? Иван Князев: Вы счастливый человек? Зритель: Ну... Да, я счастливый человек. Иван Князев: Ну вот первое «ну» было как-то сомнительно. Зритель: Ну, если бы нам, конечно... Я живу в деревне, и если бы наше правительство не принимало законы, которое хочет нас удавить, наверное, был бы вообще счастлив. Мое счастье в том, дай бог, чтобы наше государство не влазило в наши дела. Иван Князев: Понятно. Ксения Сакурова: Да, спасибо большое. Иван Князев: Спасибо большое. Ксения Сакурова: А вот здесь еще SMS из Архангельской области о том, что «отсутствие несчастья – это уже счастье». Вообще, судя по тому, что нередко говорят в том числе наши зрители, на самом деле они радуются именно тому, что, как говорится, тьфу-тьфу-тьфу, пока все хорошо, и уже этого для счастья достаточно. Это у нас такая... Ну как бы мы привыкли к малому, мы привыкли довольствоваться чем-то небольшим? Елена Малиева: На самом деле меня очень радует, когда люди это говорят, потому что это указывает на глубокую народную мудрость, то есть народ постигает эту мудрость собственным умом и своим индивидуальным путем. Но это довольно известная мысль Артура Шопенгауэра, который говорил, что для того, чтобы быть счастливым, нужно просто избегать несчастий. Иван Князев: Ага. Елена Малиева: Когда мы встретимся, вот в погоне за счастьем, мы, наоборот, рискуем стать несчастными, а когда мы направляем свое внимание на предотвращение каких-либо неудач, на укрепление здоровья и так далее, то мы становимся со временем как раз счастливыми, потому что предотвращаем несчастья. И я думаю, что наши люди просто на своем собственном жизненном опыте в этом убеждаются, что это действительно так и это работает. Иван Князев: Елена, а я вам еще одну мысль подкину, конечно же, не от немецких классических философов, а от наших, народных, от Козьмы Пруткова: «Если хочешь быть счастливым – будь им». Свое счастье можно вот так вот искусственно выковать? Ну, понятно, что при наличии определенных условий. Елена Малиева: Да, и, кстати, есть для этого тоже довольно легкий способ. Эксперименты психологические, которые проводятся регулярно, показывают, что, когда мы направляем свои усилия целенаправленно на то, чтобы сделать счастливым себя, то есть вообще что-либо сделать для себя, мы получаем обратную реакцию в виде самоощущения вот этого счастья гораздо более слабую, чем когда мы направляем усилия на то, чтобы сделать счастливым кого-то другого. Вот сейчас мы слышали жителей наших городов со всей страны, которые говорят, что они счастливы, потому что у них трое детей, они счастливы, потому что у них большая семья, я думаю, что они как раз это и ощущают. Когда мы пытаемся сделать счастливым кого-то другого, в первую очередь, конечно, самых близких и любимых своих людей, мы чувствуем себя гораздо более счастливыми, чем когда пытаемся делать что-то для себя. Иван Князев: Ага. Елена Малиева: А это тоже довольно легкий способ почувствовать себя счастливым. Иван Князев: Достаточно интересный способ. Ксения Сакурова: Ну а прямо сейчас давайте узнаем рецепт счастья из Санкт-Петербурга, Валерий до нас дозвонился. Валерий, здравствуйте. Иван Князев: Здравствуйте, Валерий. Зритель: Здравствуйте. Иван Князев: Валерий, когда вы поняли, что вы счастливый человек? Зритель: Да, вы знаете, наверное, лет 50 назад, когда женился на самой прекрасной женщине в мире. Иван Князев: Ага, то есть для вас счастье – это ваша жена? Зритель: Не только – это семья. У меня три дочери, четыре внучки, будет пятая внучка. Мне 74 года, и ощущение счастья я пронес все эти годы вместе. Ксения Сакурова: Валерий, нам нужен мастер-класс: расскажите, как это, как это сделать, чтобы прожить с женой все эти годы, чувствуя себя счастливым и, я надеюсь, делая счастливой ее. Зритель: Да, наверное, просто любить человека, вот и все, и чувствовать себя любимым. Иван Князев: Валерий, а то, что вот все говорят, что счастье – это когда с финансовой точки зрения все хорошо, это когда друзей много, вот наш эксперт говорил, у вас с этим как? Зритель: Ну, финансово мы чувствуем себя достаточно уверенно, друзей у меня очень много. Так что с этой стороны нет проблем никаких. Иван Князев: Ну а в целом ваш рецепт счастья, ну помимо того, что жениться удачно? Зритель: Ха-ха. Любите и будьте любимыми, и тогда никакие трудности будут не страшны. Иван Князев: Спасибо, спасибо вам большое. Ксения Сакурова: Спасибо. Елена, а вот многие говорят, что счастье – это все-таки миг, мгновение, что быть счастливым на протяжении длительного периода просто невозможно. Вот я не буду цитировать все, что пишут наши зрители, но смысл такой, что счастливы только идиоты, примерно так. Иван Князев: Ха-ха-ха. Ксения Сакурова: Ха-ха-ха. Вот как к этому относиться? Елена Малиева: Ну, это действительно так, сложно постоянно находиться на эмоциональном пике. Все-таки наш мозг расходует основное количество энергии именно на поддержание покоя центральной нервной системы, то есть человеческий организм, в том числе психика, которая от этого зависит, нуждается в покое, то есть в более-менее ровном, нормальном, спокойном состоянии. А ощущение счастья – это все-таки такой пик, когда мы ощущаем вот этот подъем, в том числе это эмоциональный скачок, постоянно в этом состоянии мы не можем пребывать. Но если вы почувствовали, что давно уже не испытывали этого ощущения, хотя никаких негативных событий не происходит, просто давненько вы не ощущали именно этого счастья, то есть довольно простой способ вернуть себе это ощущение: просто перечислить вещи, за которые вы можете быть благодарны. Это известный такой психологический прием, его дают людям, которые находятся в депрессивном состоянии для выхода из депрессии: каждый день, например, вечером записывать как минимум три вещи, за которые вы можете быть благодарны. Это очень простой такой способ, необязательно сидеть записывать, но можно как минимум себе в голове перечислить, что у меня есть такого, что хотели бы иметь многие другие люди, чего не хватает другим. И когда я работаю со своими клиентами и мы выполняем это упражнение, это довольно эмоциональный момент, у некоторых слезы на глазах выступают, потому что до того, как они пытаются это сделать, они даже не осознавали, как много на самом деле в их жизни вещей, за которые они могут быть благодарны, но которые они не ценят каждый день просто потому, что они к ним привыкли. И вот когда мы себе об этом напоминаем, как много у нас всего, за счет чего мы можем чувствовать себя счастливыми, это ощущение возвращается и вот этот эмоциональный подъем, скачок происходит, и мы снова чувствуем это приятное состояние. Иван Князев: Елена, еще вот такой один очень интересный момент. Я тоже когда с психологами разговаривал, они утверждали, что счастье нужно искать в настоящем моменте, здесь и сейчас. Потому что, когда пытаешься смотреть в будущее, очень много страхов появляется; когда пытаешься смотреть в прошлое, там очень много сожаления. Как вот научиться смотреть в настоящий момент? Елена Малиева: Да, сейчас очень популярно высказывание «быть в моменте», проживать его, и неспроста, потому что это действительно работает. Люди, которые это попробовали, замечают, что это действительно очень полезный такой навык. Так как тревога в своей основе не имеет чего-то конкретного, она всегда неосязаема, мы не знаем, по какому поводу тревожимся, как правило, то, конечно, будущее, которое для нас абсолютно не ясно, мы не знаем, что там произойдет, как повернется наша жизнь дальше, потому что часто мы зависим от других людей, от обстоятельств и прочего, то вот эта тревога нарастает в связи с этой неясностью, и, конечно, тревога очень сильно мешает чувствовать себя благополучно и уж тем более счастливо. Чтобы этой тревоги избегать и избежать, не стоит слишком сильно продумывать детали будущего. То есть да, конечно, мы смотрим вперед, для того чтобы прогнозировать какие-то обстоятельства, для того чтобы планировать свою жизнь и жизнь своих близких, которые зависят от нас, но продумывать в деталях, насколько счастливым я себя буду ощущать завтра, послезавтра, – вот это тупиковый несколько путь, который как раз ведет к нарастанию тревоги. Поэтому иногда стоит проживать именно сегодняшний день, чувствовать себя счастливым здесь и сейчас, а не продумывать детали завтрашнего ощущения счастья. Иван Князев: Тем более вообще неизвестно, наступит оно, это завтра, или нет. Ксения Сакурова: Проснулся – уже хорошо, да. Иван Князев: Спасибо вам, Елена. Ксения Сакурова: Спасибо большое. Иван Князев: Елена Малиева была с нами на связи, психолог. Кратко подведем итоги нашего опроса. 76% наших телезрителей ответили, что они несчастливы. Ксения Сакурова: Несчастливы, а 24% все-таки счастливы, и те, кто звонили к нам, тоже присоединяются к этой статистике. Иван Князев: Да. Видимо, звонили действительно только счастливые, самые несчастные голосовали. Уважаемые друзья, благодарим вас, что все это время были вместе с нами. Это было «ОТРажение», Ксения Сакурова... Ксения Сакурова: ...и Иван Князев. Мы вернемся к вам завтра, надеемся, вы тоже с нами будете. Иван Князев: Да. Это тот самый случай, когда можно вам пожелать: будьте счастливы, друзья! Ксения Сакурова: И будьте здоровы, до новых встреч! Иван Князев: До встречи!