Сергей Лесков: У меня родился… Петр Кузнецов: Сын. Сергей Лесков: Сын чуть раньше. Афоризм. "Если ты не разбираешься в квадратных метрах, пора вернуться к кубикам". Ольга Арсланова: Сергей, кстати, вас не приводят в негодование эти платежки? Ведь говорят, что по многим регионам сейчас очень выросло… Сергей Лесков: Выросло, да. Ольга Арсланова: У вас существенно тоже подросло? Вроде зима заканчивается. Сергей Лесков: Я отношусь к этому философски. Я смирился с этим. И мне кажется, что для внутреннего спокойствия надо пытаться больше заработать. Хотя я прекрасно понимаю, что есть немало людей, которые лишены такой возможности. Им только остается с ужасом рассматривать эти счета. У меня мама очень престарелый человек. Я ей, конечно, совсем не завидую. Хотя у нее очень много льгот. Например, семья репрессированных, семья ленинградских блокадников. Но все равно такие цифры, что просто они кажутся мне грабительскими. Ольга Арсланова: Притом, что из многих регионов (немного забегая вперед скажу) пишут нам, что батареи при этом едва теплые. Все равно холодно в квартире. А цены растут. Непонятно, за что. Сергей Лесков: Да. Я хотел поговорить про экономику. Мы с этого и начали. Это какая-то микроэкономика. А я хотел поговорить про макроэкономику. И они являются сообщающимися сосудами. Рубль побил рекорд за 2 года. Упал ниже 57 рублей. Я прекрасно понимаю, что для громадного большинства российских граждан эта новость кажется, как вода на Марсе. Но на самом деле курс рубля очень сильно влияет на благосостояние каждой семьи. Достаточно сказать, что 40% нашего бюджета формируется за счет продажи углеводородов. Мы продаем их за доллары, получаем в итоге рубли. И этот курс влияет на наполнение бюджета. Так вот, в общем-то даже если рассматривать какие-то закономерности русского языка, то усиление рубля является таким мотивом оптимистическим. На самом деле, если бы это было невыгодно, то усиление назвали бы иначе, наверное. Бабушку бы назвали дедушкой, а дедушку – бабушкой, как в известном анекдоте. И, в общем-то, с точки зрения экономики это выгодно для роста внутреннего потребления. Ведь у нас многие товары привозятся из-за рубежа. Если уж мы говорим про детей, всякие киндер-сюрпризы, игрушки из Китая. Чем сильнее рубль, тем, в общем, это, наверное, дешевле. Хотя мне кажется, что никто из наших граждан не чувствует, приходя в магазин, усиление рубля. А, может быть, еще не чувствует. И для производства это выгодно. Вот на днях… я не знаю, вы говорили об этом в своих новостях или нет, в Московской области подписано соглашение о строительстве завода машин Мерседес. Мерседес – одна из последних крупных автомобильных компаний, которая не имела у нас сборочного производства. А почему этого не было в московском регионе, мне вообще непонятно. Потому что Москва была автомобильной столицей России. Смотрите. Ольга Арсланова: То есть Калужская область вроде бы далеко… Сергей Лесков: Ленинградская область. Посмотрите, здесь был ЗИЛ, здесь был "Москвич". Оба этих завода закрыты. А что взамен? Все-таки у нас осталось здесь немало специалистов по автопрому. Ольга Арсланова: Вероятно, теперь они будут вынуждены очень много покупать и привозить. Сергей Лесков: Да, они будут привозить. И, конечно, сильный рубль – это выгодно. И таких примеров очень много. Если мы хотим заниматься импортозамещением, то сильный рубль – это важно. Еще раз, это важно для все-таки увеличения спроса внутри страны, который падает уже 2 года, даже больше. Но не все радуются усилению рубля. Есть немало уважаемых людей, которые считают, что рубль пора осадить. Вы обратили внимание, что сегодня президент Путин встречался с новым министром экономики Орешкиным? О чем они говорили, толком неизвестно. Ольга Арсланова: Но о рубле точно. Сергей Лесков: Но рубль пошел вниз. Ольга Арсланова: Причем, да. Сергей Лесков: На ожиданиях. Ольга Арсланова: Да. Все эти финансовые аналитики сегодня все утро вообще не знали, куда смотреть и что делать, потому что день начался хорошо. А потом резкое падение. Сергей Лесков: Вы тоже сказали слово "хорошо". Вам кажется, что сильный рубль – это хорошо. Ольга Арсланова: Я цитирую этих людей. Петр Кузнецов: А что, в одном кабинете его можно повернуть совершенно в другую сторону? Сергей Лесков: Можно, например, сказать, чтобы Центробанк закупал валюту, например. Хотя руководитель Центробанка Набиуллина неоднократно говорила, что она верит в невидимую руку рынка, и плавающий курс рубля является, как ей кажется, самой выгодной тактикой. Но ведь недавно Минфин устами своего руководителя Силуанова сказал, что будут валютные интервенции. Видите, борются какие-то… Очень много факторов влияет на курс рубля. И экономика, на мой взгляд, является не столько наукой по этой причине. Невозможно предсказать конечный результат. Так вот, о встрече Путина и Орешкина. Были ожидания, что речь пойдет о курсе рубля. Я думаю, что они говорили о другом. И это на самом деле чрезвычайно важно вообще для всех российских граждан. По мнению юного министра Орешкина, надо поднять НДС и снизить социальные выплаты предприятий. В чем здесь таится объяснение? Дело в том, что мы научились собирать НДС более или менее пристойно. А вот социальные выплаты легче перевести в такую черную кассу, утаивать их. НДС предлагается поднять на довольно существенную планку. Там, по-моему, порядка 30%. А социальные выплаты, по-моему, с этой планки тоже опустить. К чему это может привести? Наверное, наполняемость бюджета вырастет. А наполняемость бюджета – это вообще главная проблема сейчас нашего финансово-экономического блока. Но одновременно с этим что вырастет? Цены. И раскрутится инфляция. А ведь та же Набиуллина убедила Путина в том, что удержание инфляции на низком уровне – это наше главное достижение. И поставлена задача, по-моему, удержания инфляции на уровне 5%. Видите, как много здесь неизвестных параметров, которые надо на этой огромной шахматной доске переставлять. Мне, впрочем, в этом всем тревожит и беспокоит одно. Министерство экономического развития по-прежнему не имеет программы развития. А министр Орешкин, который пришел из министерства финансов, по-прежнему выполняет роль бухгалтера. И, надев бухгалтерские нарукавники, занимается не развитием экономики, а бухгалтерскими отчетами – как лучше привести в порядок цифры и оптимизировать доходы и расходы. Мне кажется, что даже притом, что, может быть, он и предлагает хорошие вещи, это не главное направление деятельности Минэкономразвития. Вот такие вещи я и хотел сказать. Иначе зачем тогда вообще? Пусть будет Министерство финансов. С такими идеями Министерство финансов должно выступать, а не Министерство экономического развития. Но брать на себя смелость и говорить, хорошо это или плохо, мне тяжело. Все-таки для этого надо быть профессором экономики. Хотя если ты профессор экономики, почему ты такой бедный? Еще одна новость, о которой нельзя не сказать – это отставка очередного министра, на сей раз Карелии. Ольга Арсланова: Нельзя сказать, чтобы неожиданная. Петр Кузнецов: Что означают отставки, кто их предлагает президенту и кто из губернатор следующий? Это несколько вопросов… Сергей Лесков: Мы вчера назвали фамилию Худилайнена. Там в этом списке еще, по-моему, остался губернатор Ивановской области и губернатор Свердловской области. Ну, посмотрим. Хотя я скажу еще. Вы знаете, почему с такой уверенностью предсказываем отставки губернаторов? Потому что был составлен по заказу кремлевской администрации некий внутренний антирейтинг. И там несколько десятков параметров деятельности губернатора. Какие из них… Вообще какие там, не совсем понятно. И какие из них самые важные, а какие – менее важные, нам не слишком понятно. Тот же самый Александр Худилайнен, мы его сейчас видим, у него, кстати, очень интересная биография. Он финн-ингерманландец. Это национальность, которая благодаря мудрой национальной политике Сталина вообще исчезла. Они заселяли Ленинградскую область. Вот какие-то осколки остались. Он работал в Финляндии простым рабочим. Но вернулся в Россию, потому что ему Россия больше по душе. Мне кажется, что его назначение (оно было совсем недавно – в 2012 году) – это пример кадровой ошибки, которая говорит, что такие назначения без выборов – дело достаточно рискованное. Он был очень хорошим главой на местном уровне. Но, видимо, руководить целым регионом превышает уровень его компетенции. Он поссорился со всеми элитами. Петр Кузнецов: Чуть ли не первый губернатор, который получил выговор. Сергей Лесков: Получил выговор, да. При этом у него есть достижение. Он втрое поднял поток туристов. Он привлек туда довольно большой поток инвестиций. Как говорят, с 0 поднял до 133 млрд. Там прекратились этнические конфликты типа Кондопоги, помните, там с чеченцами. Теперь этого нету. Но есть другие сложности. При этом есть регионы, где губернаторам вообще нечем похвастать. И они почему-то не стоят в списке этих… Например, губернатор одной из приволжских областей по фамилии Меркушкин, который прославился тем, что считает, что на его область скоро придет армия агентов ЦРУ, о чем он говорил публично. Вы помните? Он сказал, что ЦРУ объявило войну. Он поток инвестиций снизил в 2 раза за годы своего правления. Самарская область, которая обладала очень крупным промышленным потенциалом (те же самые автомобили, моторы, двигатели, там очень много чего есть), она, по-моему, по доходам на душу населения спустилась с 36 по 56 места. Там массовый отъезд жителей из этой области в окрестности. В общем, там экономическое запустение. Его почему-то не увольняют. Его даже не называют в списке этих отставников. Мне кажется, что нету ничего хорошего в том, что эти увольнения и назначения происходят по непонятным принципам и в тайне от общественного мнения. Посмотрите, власть в России меняется, но столетиями назначения воевод и губернаторов происходят без участия жителей страны фактически, потому что эти назначения врио – это тоже назначения из Кремля. Петр Кузнецов: Кстати, хороший пример по поводу отношения народа. Тот самый Куйвашев, который в Свердловской области, назначенец, и сравните с отношением к Ройзману, которого выбирал народ в Екатеринбурге. А к Куйвашеву очень плохо относятся жители Свердловской области. Ольга Арсланова: Более того, многие политологи говорят, что людям уже все равно, что там за губернаторы. То есть их больше волнует перераспределение налоговых отчислений, социальной напряженности. Сергей Лесков: По поводу опросов общественного мнения. Мне кажется, что главный в этих социальных опросах был бы интересен следующий вопрос. Чтобы люди вообще назвали имя своего губернатора. Ольга Арсланова: Многие не знают. Сергей Лесков: По каким-то областям я слышал такую цифру. 60% граждан не знают имени своего губернатора. Петр Кузнецов: Обсуждаются только отставки и назначения. А сами выборы губернаторов даже никого не интересуют. Сергей Лесков: И вообще по части губернаторов я наверное сегодня скажу последнюю вещь. Уже важно не сама фигура и кандидатура очередного губернатора, а то, например, что, согласно федеральному закону, 1% доходов любого российского региона теперь забирается в федеральную казну. И все регионы по существу ограничены в возможностях развития. И этот 1% является гораздо большей проблемой для любого региона, чем кандидатура того или иного губернатора. Но о губернаторах мы будем еще много говорить. Все-таки по моему прогнозу на этой неделе больше отставок не будет. А мы не можем не упомянуть. Есть же две новости всегда – это отставка губернатора и Трамп. Не можем не сказать несколько слов про Трампа. Петр Кузнецов: Причем, это связано. Потому что когда губернатор уходит в отставку - "проклятый Трамп". Раньше Обама был виноват. Сергей Лесков: Одна из версий колебаний рубля – это то, что Трамп скупает доллары. Петр Кузнецов: Да. Сергей Лесков: Мы же были влюблены в Трампа. Влюбленность в Трампа несколько теперь развенчивается. Это какое-то снятие покрова неизвестности, как после первой брачной ночи, потому что администрация Белого дома, а потом еще и сам Трамп высказались в том духе, что надо бы, чтобы Россия вернула Крым Украине. Ольга Арсланова: Он в итоге сам это сказал, или все-таки секретарь его? Сергей Лесков: Сначала это сказал Белый Дом, потом и сам Трамп выступил попозже с его личным заявлением, которое можно толковать только так и однозначно. Но все-таки я бы не стал так буквально это понимать. Дело в том, что сейчас в кругах политической элиты идет форменная травля нового президента. Его ловят на каждом полуслове. Спецслужбы, совершенно очевидно, работают против него. И отставка его советника Флинна именно с этим связано. Там вообще 17 спецслужб, как 17 мгновений весны. И каждая из этих служб работает против своего президента. Все время в газетах, которые тоже ополчились против него, появляются намеки на какие-то новые разоблачения. Оказалось, что его дочь Иванка на каком-то приеме чуть ли не с вожделением смотрела на молодого канадского премьера по фамилии Трюдо, у которого папа тоже был премьером. То есть старика обложили со всех сторон. И в этой ситуации, конечно, ему приходится быть святее Папы Римского. И он даже ведь еще команду свою не может сформировать, потому что не всех Конгресс назначил. Ему приходится выступать поневоле с какими-то резкими заявлениями, чтобы хотя бы назначили его министров, чтобы его назначенцы прошли. Его, мне кажется, можно пожалеть. Посмотрим, что будет. Но все-таки обольщаться на его счет не стоит. Он, конечно, остается американским президентом. И для него интересы Америки превыше всего. Сама по себе Украина, как и Крым с Донбассом, я уверен, для него являются лишь какими-то второстепенными мотивами, которые можно использовать для улучшения истинных американских интересов. А по поводу нашего разочарования в Трампе мне вспоминаются замечательные слова любимого многими писателя Ремарка о том, что самое горькое чувство – это разочарование. Как мы были влюблены в Трампа, помните, Дума аплодировала, что само по себе было достаточно забавно, когда его выбрали. Так и сейчас бросаться в другую крайность и разочаровываться в Трампе, который еще ничего не сделал, который мечется, как новозеландский дельфин, выброшенный на берег, и думает – возвращаться в это море или продолжать лежать. Я очень ему не завидую. Я даже думаю, что из всех мировых политиков сейчас самое сложное положение у Трампа. Казалось бы, Америка всегда ассоциировалась со стабильностью и независимостью от кандидатуры того или иного президента. А вот оказалось, что Трамп плоть от плоти Америки, self made man, сделал миллиарды. Он истинный американец. И вдруг что-то в балансе политических сил Америки настолько нарушилось, что эта стабильность, которая отличала эту страну и ее политический курс на протяжении многих и многих десятилетий, вдруг нарушилась. Надо ждать встречи Путина и Трампа. И не исключено, что президент Словении (маленькая, но гордая страна) выступит посредником в этой встрече. Тогда многое разъяснится. Ольга Арсланова: Что-то уже о датах известно? Сергей Лесков: Путин же там был. Нет, о датах неизвестно. Теперь оказывается, что и разговаривать с американскими официальными лицами опасно, потому что 17 американских разведслужб, навострив уши, ловят каждое слово. Что-нибудь скажешь не то – и они опять выкатят какую-то предъяву. Поэтому никакая информация не просачивается. Но завтра Лавров встречается с Рексом Тиллерсоном. Это новый госсекретарь. Петр Кузнецов: T. Rex. Сергей Лесков: Да. Они встречаются в Германии. Я думаю, что там то их вряд ли будут слушать. Может быть, там они более предметно договорятся о сроке этой встречи. Петр Кузнецов: Интересно, Александр Григорьевич как-то обиделся на то, что не он выступает посредником прямых переговоров. Ольга Арсланова: Первый в этом регионе. Сергей Лесков: По-моему, сейчас есть незримое необъявленное соревнование многих президентов мира, кто первый из них пожмет руку Трампу. Первой была Тереза Мэй. Она приехала. Вторым был Трюдо, тоже приезжал. В общем, конечно, Англия и Канада могут вне конкурса пройти. А потом там уже очередь. Но не надо забывать, что Трамп – этнический немец. Ольга Арсланова: Спасибо, Сергей. Нам говорят, что пора заканчивать. Хотя нам, конечно, не хочется. Сергей Лесков: Это голос с небес? Петр Кузнецов: Трампа. "Закругляйтесь". Ольга Арсланова: Вы аккуратнее с такими шутками, коллеги. Но мы надеемся увидеться завтра. Сергей Лесков: Хорошо. Ольга Арсланова: Новый день, новые события. Спасибо Сергею Лескову, обозреватель Общественного телевидения России.