Петр Кузнецов: Прямо сейчас главные темы дня в трактовке Сергея Лескова. Наш обозреватель уже с нами в студии. Здравствуйте, Сергей. Ольга Арсланова: Здравствуйте, Сергей. Сергей Лесков: Во-первых, я хочу сказать, что наш вчерашний прогноз оправдался. Правда, прогноз был такой негативный, что сегодня наконец-то такой день, когда не будет снят ни один губернатор, не уйдет добровольно в отставку. Вот так оно и оказалось. Я думаю, что и завтра тоже страна не узнает нового отставника. Ольга Арсланова: А там уже и выходные. Сергей Лесков: А там уже праздники. То есть губернаторы теперь могут некоторое время дышать спокойно. Ольга Арсланова: Губернаторопад временно остановился. Сергей Лесков: Но среди событий вот что. Вы совершенно справедливо проводите такой опрос зрителей по поводу коммунальных бедствий, которые испытывают многие российские граждане. Я думаю, что в значительной мере это, конечно, связано со слабостью нашей политической системы и с отсутствием гражданских институтов. Посмотрите, ведь граждане просыпаются и начинают жаловаться только тогда, когда какой-нибудь петух, мягко скажем, прокукарекал. В обычной жизни граждане дистанцируются от участия в какой-то политической жизни, считают, что это дело излишнее, муторное, ненужное. Ольга Арсланова: Может быть, они считают, что это просто бесполезно? Ведь если даже пожаловаться на коммунальщиков довольно сложно. Сергей Лесков: У нас практически нет гражданских институтов. Мы можем вспомнить этот Народный фронт, во главе которого стоит президент. Есть какие-то параметры гражданской активности, замеры гражданской активности и сравнения России с другими европейскими странами. И, в общем-то, конечно, мы находимся далеко в арьергарде. У нас общество, как говорят социологи, атомизировано. Люди не склонны обременять себя какими-то горизонтальными связями. А потом в итоге оказываются беззащитными перед властью. Не к кому просто обратиться. Остается звонить на телевидение или писать письма в газеты. Это делу не поможет. А что может помочь? Вот родилась такая инициатива, которая вышла из недр общегражданского форума и комитета гражданских инициатив. Во главе двух этих структур в той или иной форме стоит бывший министр финансов Алексей Кудрин. Там разные занимает позиции, но, в общем-то, это близкие ему структуры. Так вот, они выступают с такой идеей, которая неочевидна и спорна. Но мне кажется, что она очень интересная. У нас есть такая структура, которая называется Общественная палата. В общем-то, туда людей назначает президент, есть какие-то региональные квоты. Она как бы вписана в вертикаль власти. А вот этот комитет гражданских инициатив предлагает наделить Общественную палату законодательной инициативой. Сейчас законодательную инициативу могут вносить только Совет Федерации, Дума, правительство и Верховный Суд в той части, которая касается каких-то судебных законов. Чрезвычайно мало кто. А вот ежели бы Общественная палата, голос народа, как бы получила такую возможность, это могло бы изменить ситуацию. Но тогда Общественная палата не должна назначаться, а тоже должна стать выборной. Причем, выбирать туда членов этой Общественной палаты должны некоммерческие организации и просто какие-то гражданские структуры, которые зарегистрировались для участия в выборах в эту Общественную палату. Нельзя сказать, что эта инициатива вызвала бурный восторг. Вообще власть склонна к тому, чтобы назначать даже в Общественную палату только верных ей людей, которые не замечены в спорах и в каких-то альтернативных мнениях. Ольга Арсланова: А какой тогда смысл в таком… Сергей Лесков: Такого смысла нету. Но все-таки так называемые "крикуны" там все-таки иногда попадаются. Некая золотая середина есть. Но, согласитесь, Общественной палате уже, по-моему, лет 6. Если мы поначалу прислушивались к ее мнению, она была заметным игроком на каком-то нашем политическом небосклоне, то последнее время об Общественной палате ничего не слышно. А даже если она и появляется, то она или ее представители зачастую выступают с каких-то ультраконсервативных позиций, чего, конечно же, не ждешь от Общественной палаты. Достаточно вспомнить вот это движение "Офицеры России", которое тоже прикипело к этой Общественной палате. Ольга Арсланова: Вероятно, полагают, что и общество у нас крайне консервативное в основном. Сергей Лесков: Это вопрос. Борение вокруг Исаакиевского собора говорит, что общество достаточно поляризовано и есть представители разных сторон. Вот такая инициатива родилась. И если учесть личную близость Алексея Кудрина к президенту России, то к этой инициативе надо отнестись с вниманием и можно даже сказать, что Общественная палата, если эта идея пройдет, станет таким квазипарламентом. Вы помните, что один из руководителей нашего парламента говорил, что парламент – не место для дискуссий. А если Общественная палата будет сформирована по тому алгоритму, о котором я сейчас рассказал, уж дискуссий то там хватит. Потому что гражданских организаций, в том числе и "Офицеры России", у нас более чем достаточно. Там могут быть представители и этих "Офицеров России", и каких-то либеральных структур. И вообще обратите внимание, это общепризнанный факт, что у нас в стране существует такой голод, дефицит качественных законодательных инициатив. Значительная, львиная часть того, что предлагается депутатами, носит ограничительный, запретительный характер. Страна не может развиваться так. Это заведет ее в тупик. Каких-то поощрительных законов, которые стимулируют развитие страны, у нас нету. Посмотрим. Кудрина мы много критикуем. Кудрина мы критикуем и в нашей студии, и я это делаю. Но все-таки нельзя не признать, что Алексей Леонидович – человек беспокойной души. И это очень хорошо. Он выступает с какими-то инновационными идеями. А инновации, на мой взгляд, в том числе и в общественной области, являются главным дефицитом в нашей стране. Если вдруг эта реформированная Общественная палата станет местом для социальных инноваций, это будет прекрасно. Ольга Арсланова: Если Общественная палата и ОНФ на зарплате из налогов народа, какие же они общественные? Сергей Лесков: А кто сказал, что они на зарплате? У меня есть знакомые, которые работают в Общественной палате. Что-то я не слышал, чтобы они получали деньги. Другое дело, что, конечно, любую публичную известность можно монетизировать к своей выгоде. Но нет. Это Общественная палата. Конечно, там есть какие-то штатные работники, секретари. Ольга Арсланова: Какие-то затраты. Сергей Лесков: Какие-то траты есть, но это копеечные, конечно, траты. Я бы хотел еще к одной теме, гораздо более скандальной и сенсационной, обратиться. Помните, года два назад у нас в парламенте гремела свадьба. Там было много шуток о том, что "Единая Россия" и коммунисты породнились. Там этот брачный союз депутат-коммунист. Вот эти замечательные люди. Вот в клетчатом пиджаке – это Денис Вороненков. Рядом с ним оперная дива Мария Максакова. Мария Максакова – это ее бабушка. Людмила Максакова – это знаменитая актриса. И она тоже Мария, в честь бабушки. Ольга Арсланова: Она еще и преподаватель Гнесинки была. Сергей Лесков: Вообще она в "Геликон-опере" пела, в небольшом театре. Петр Кузнецов: А знаменитые фотографии, где она очень выразительно поет гимн на открытии. Сергей Лесков: Я ни в коей мере не ставлю под сомнения ее артистические дарования. И, кстати говоря, тогда этот депутат-коммунист бесплатно кормил изголодавшихся депутатов Думы в столовой. Это был такой подарок. Ольга Арсланова: Это был очень щедрый подарок. Сергей Лесков: Что вспоминать прошлое? Я, кстати, не очень хорошо понимаю, как коммунист может быть мультимиллионером. Он вообще всю жизнь работал прокурором. И каким образом прокурор так набил свои карманы – это еще тот вопрос. Но все-таки сколько веревочке ни виться, его обвинили в участии в рейдерском захвате здания в центре Москвы. И тогда он убежал за границу. И из заграницы вместе со своей молодой и очаровательной женой стал разоблачать российскую власть. Что-то мне это напоминает. Мне это напоминает князя Курбского, который убежал в Литву при Иване Грозном и слал оттуда царю разоблачительные цедулы. И этот коммунист… кстати, он врал по поводу своего участия в Афганской войне. Тогда ему было 17 лет. Откуда-то у него там ранения появились, парижский госпиталь. В общем, он еще тот Хлестаков. И вот этот товарищ, который бурно приветствовал воссоединение Крыма с Россией, говорил, что появилась новая страна Новороссия и был вообще самым правоверным патриотом. Вдруг оказалось, что внутренне он все это осуждал, что и голосовал не он, и держал он фигу в карманах и пальцы скрещенными. А теперь он дает какие-то показания против российской власти. Откуда все это? Ольга Арсланова: А вот очень интересно. Показания эти всерьез принимают? Ведь он, наверное, не самый приближенный информированный человек. Сергей Лесков: Украинские прокуроры сказали, что он давал очень ценные показания против Януковича. Что он мог знать? Я не понимаю. Ольга Арсланова: Наши коммунисты знают все. Петр Кузнецов: Почему он свалил на Украину? Сергей Лесков: Потому что его могли арестовать. Он жулик. Петр Кузнецов: Я имею в виду – в любую страну Европы. В те же Штаты. Сергей Лесков: Да, это не совсем понятно. Выяснилось, что депутат от Единой России и она же оперная дива Максакова имела второе гражданство, а именно немецкое. Она, кстати говоря, вообще родилась в Гамбурге, по-моему. Что, в общем-то, недопустимо. Внутренний регламент депутатов Государственной Думы не разрешает иметь второе гражданство. Она это скрыла от родной партии. Ее сегодня из "Единой России" задним числом исключили. Петр Кузнецов: Из Гнесинки тоже. Сергей Лесков: Из Гнесинки – это уже какие-то гонения… Петр Кузнецов: За прогулы. Она уже, по-моему, призналась, что за прогулы. Сергей Лесков: Я о другом хочу сказать. Я не хочу перебирать их кости. Мне во всей этой истории кажется… Я спросил одного моего знакомого, много ли таких депутатов еще в Государственной Думе. Этот острый на язык человек сказал мне – еще 449. Это, конечно, неправда. Но, конечно, нельзя не задаться вопросом об искренности наших депутатов и вообще о той политической системе, которая позволяет таким лжецам и проходимцам просочиться в представительскую власть в России. Ясное дело, что он врал, что он изображал из себя патриота. Сколько там таких еще? Это серьезный вопрос. Сколько людей встают, когда играет гимн России? Сколько голосуют за всякие законы? И потом оказывается, что в действительности их мнение совсем другое. Видимо, сама по себе процедура выбора депутатов позволяет просочиться в Думу, а значит и принимать законы такого качества, которые вредят российскому народу и устойчивости российского государства. Между прочим, он же не одинок. Сегодня, по-моему, объявлен в федеральный розыск еще один депутат – какой-то Михеев из "Справедливой России". И постоянно с депутатским корпусом Думы возникают скандалы. Я помню, там был какой-то Митрофанов, который мечется по всему миру, а здесь арестовывают его имущество. Он с полуголыми барышнями любит фотографироваться. Совершенно неприличный тип. И те депутаты, которые сегодня осуждают этого коммуниста-предателя по фамилии Вороненков, он же князь Курбский. А они его искренне осуждают? Может быть, если в их жизни что-нибудь сложится, может быть, они тоже так переметнутся? Эти вопросы невозможно не задавать. Ольга Арсланова: Вообще очень забавно, как всерьез Украина его воспринимает. Такие статьи интересные сейчас украинские порталы размещают. Сергей Лесков: Это человек, который всю жизнь работал в спецслужбах. И, собственно говоря, он занимал видное место в думском комитете по безопасности. Сегодня разоблачает ФСБ там, оказавшись на Украине. А что ему мешало улучшить наши спецслужбы, когда он сидел в Думе? Вопросы, которые невозможно не задавать и на которые лично я не нахожу ответа. И наконец надо все-таки внести в эту бочку дегтя каплю меда и сказать, что есть режимы, по сравнению с которыми даже наши трудности кажутся легко преодолимыми. Я имею в виду Северную Корею. Вот эти товарищи, по-моему, на левом портрете Ким Чен Ир, а следующий более молодой человек в очках – это Ким Чен Ын. Но он не старший сын руководителя Кореи. Старшего сына звали Ким Чен Нам. Вы меня, конечно, извините. Это все напоминает сказку о трех поросятах с этими прозвищами. Но корейский язык. Сами они, конечно, легко в этом ориентируются. Так вот, наследником престола был Ким Чен Нам. У Ким Чен Ира было 4 жены. Ольга Арсланова: Мы все ждем, когда вы, Сергей, к новости перейдете. Сергей Лесков: Так его убили в Малайзии. Старшего сына младший сын, который обошел его на череде борьбы за престол, при совершенно таинственных обстоятельствах был убит в малазийском аэропорту. Его отравили какие-то проходящие мимо женщины, которые набросили ему на лицо отравленный платок, как говорят малайские полицейские, с газом VX. Это самое сильное отравляющее вещество, которое стояло на вооружении и запрещено всеми международными соглашениями. Мне это все напоминает, конечно, эпоху Чезаре Борджиа с этими безумными отравлениями. Но только надо учесть, что в Северной Корее есть ядерное оружие и есть тактические ракеты, одну из которых она недавно запустила в Японское море. Петр Кузнецов: А еще они с помощью ракет расстреливают неугодных. Помните, там какую-то тетю, дядю? Сергей Лесков: Северная Корея граничит с Россией, между прочим. Тем не менее, соседство со страной, где в ходу обычаи Чезаре Борджиа, да только Борджиа с ядерными ракетами, конечно, доставляет большое беспокойство. И, кстати, наш любимый Дональд Трамп говорит, что Северная Корея – это одна из тех точек, на которую он будет пристально смотреть. Может быть, и нам тоже перестать их поддерживать и найти с ними общий язык на эту тему? Кстати говоря, несчастный и убиенный Ким Чен Нам говорил, что он ни в коем случае не будет претендовать на престол, писал слезные письма своему младшему брату, говорил, что дайте мне пожить спокойно за границей, не трогайте мою семью. Нет, не прокатило. Наверное, последний коммунистический режим на планете совершенно безжалостен в истреблении даже потенциальных наследников престола. А вы знаете, почему он лишился права на престол? Он пытался незаконно въехать в Японию, чтобы посетить Диснейленд. За это папа лишил его наследства. Совершенно фантастическая страна. Ольга Арсланова: Бедный ребенок. Сергей Лесков: Он не был ребенком. Но, видимо, в нем желания были детские. Мне кажется, что невинное желание. И, в общем-то, Диснейленд стоит, может быть, каждому посмотреть. Вот такая палитра сегодняшнего дня, достаточно богатая. Ольга Арсланова: Спрашивают наши зрители, пойдет ли сегодня речь про Трампа. Вроде бы все основные новости остались вчера. Сергей Лесков: Давайте мы завтра проговорим про Трампа, когда мы будем подводить итоги недели. Там на самом деле про него стоит поговорить, потому что вокруг Трампа, конечно, складывается ситуация травли. Такая аллитерация – травят Трампа в Америке. И ему, конечно, позавидовать нельзя. Ему приходится делать заявления, которые противоречат тому, что он говорил в предвыборной гонке. Петр Кузнецов: Ну что ж, спасибо. Посмотрим, что завтра принесет пятница нам. Но мы, если что, будем подводить итоги недели по пятницам. Спасибо, Сергей. Сергей Лесков. И первые итоги этого четверга.