Ольга Арсланова: Время пообщаться с Сергеем Лесковым, поговорить о главных темах этого дня, подвести информационные итоги. Сергей, здравствуйте. С чего начнем сегодня? Сергей Лесков: Здравствуйте. Я чувствую по вашему голосу, что вы устали, что затянувшаяся зима... Конечно, всем нам в этих погодных условиях… В Москву же опять зима вернулась, хотя уже и апрель фактически на дворе. Все уже мечтают о тепле, о южных морях. Ольга Арсланова: Метеорологи всегда говорят, что не бывает никакой весны в это время в России, и в Москве в том числе, что март – это вообще зимний месяц, и пора к этому привыкнуть. А мы все надеемся на что-то, да? Сергей Лесков: Я одно время на 8 марта менял колеса уже зимние на летние. Сейчас об этом вопрос не стоит. Виталий Млечин: Но некоторые это сделали, надо сказать, на прошлой неделе, сейчас локти кусают. Сергей Лесков: И это были вы, я чувствую. Ольга Арсланова: У нас есть такие люди в редакции. Сергей Лесков: Так что же? Видите, все мечтают о лете, а наш президент и наш премьер полетели на север. Причем, севернее трудно придумать. Путин и Медведев побывали на Земле Франца-Иосифа. Это самая северная территория России. Вообще эти острова были открыты только в XIX веке, и совсем не русскими, а австрийцами. Они поэтому так и называются – Земля Франца-Иосифа. Это, кстати, один человек, а не два, как Маркс и Энгельс. Ольга Арсланова: Как Карл Маркс и Фридрих Энгельс – это не четыре разных человека. Сергей Лесков: Да. Но самое интересное на Земле Франца-Иосифа – это то, что они вошли в состав России, мало кто знает, уже во времена СССР. Это были фактически последние территории нашей необъятной страны, которые когда-то составляли 1/6 часть суши, а сейчас 1/7, где-то в конце 1920-х годов. Никто на них особенно и не претендовал. И почему же, если никому эти земли были не нужны, туда поехали такие занятые люди, как премьер и президент России? Я постараюсь это объяснить. Но вообще, конечно, они не так часто бывают на каких-то мероприятиях и поездках вдвоем. Кто-то кого-то оставляем на хозяйстве. В общем-то, конечно, президент взял с собой премьер-министра, чтобы его поддержать, прямо скажем. Потому что волна критики на Дмитрия Анатольевича последнее время поднялась довольно высоко. И как всякий человек, который переживает за свое дело, он, я думаю, принимал это близко к сердцу. Помогло ли это? Хотя, знаете, говорят, что "вреден север для меня", как сказал великий русский поэт. Но в данном случае поездка на север, я думаю, пошла на пользу, потому что, едва вернувшись из Арктики, Дмитрий Анатольевич в хорошем и бодром самочувствии сделал выговор министру сельского хозяйства Ткачеву, который опоздал сегодня на заседание кабинета министров. Медведев посоветовал Ткачеву ставить себе будильники в разные места. Кстати, пути Путина и Медведева разошлись. Путин остался на севере. Он сегодня в Архангельске провел так называемый Арктический форум. Это первое мероприятие такого ранга. И для России оно очень важно. Туда приехали главы Исландии и Финляндии. Там впервые, по-моему, Москву покинул новый посол США Теффт. Еще какие-то приехали чиновники из всех арктических стран рангом поменьше. Почему Россия так заинтересована в Арктике? На самом деле, конечно, не будем лукавить, ходить вокруг да около. Самая главная ценность России в Арктике – вовсе не белые медведи и не всякие полярные сияния и прочие красоты, а тривиальные углеводороды. Дело в том, что 60% вообще мировых ресурсов углеводородов находятся в Арктике, в Арктическом бассейне. И так уж получилось, что значительная часть – это территория России. Даже сейчас 17% (относительно немного) российской нефти добывается в Арктике. Про газ вообще не стоит говорить. Это уникальная ситуация. 80% российского газа добывается в Арктике. А перспективы, естественно, очень большие. Другое дело, что мы не можем сейчас увеличить добычу нефти в Арктике. И это на самом деле является большой проблемой. И это является предметом обсуждения на этом Арктическом форуме. Ольга Арсланова: То есть вопрос технологий сейчас? Сергей Лесков: Вопрос цены на нефть. В этих сложных климатических условиях добыча нефти рентабельна, если цена поднимется до 70-100 долларов. А сейчас она какая? 53 доллара. И вы совершенно правильно говорите о том, что еще и технологий у нас нету. После санкций Россия лишилась доступа к передовым технологиям по добыче нефти на шельфе. Но вы спросите: "Зачем же мы вообще тогда проявляем такую активность?". Потому что это стратегический запас. Мы осваиваем Севморпуть. Кстати, путь с Дальнего Востока, предположим, из Японии в Европу через наши арктические владения на 9000 км короче, чем через Суэц. Но никто не ходит. Хотя у нас есть арктический флот, кстати, единственный в мире. Мы наращиваем военное присутствие в Арктике по той же причине, строим там всякую инфраструктуру. Кстати, на Земле Франца-Иосифа никогда не было коренного населения. Там живут только российские пограничники (не знаю, от какого вторжения они охраняют наши территории), геодезисты и метеорологи. Но все-таки это российская территория. Где Россия может наращивать нефть в условиях санкций и прекращения доступа к высоким технологиям? У нас все-таки будет добываться нефть на шельфе Туапсе и в Охотском море. Охотское море – это мелководье. И, конечно, проекты "Сахалин" продолжается, на который не накладываются санкции, потому что они начались еще до санкций. Кстати говоря, государственный секретарь США Тиллерсон, надо напомнить, возглавлял "Exxon Mobil" – компанию, которая обладает лучшими в мире технологиями. И они начинали работать с "Роснефтью" именно в Баренцевом море. Теперь этот проект заморожен. Видите, как много важного здесь сплетается? А в принципе ситуация с российской нефтедобычей, конечно, опять же, зависит от Америки. Если мы говорим о ценах на нефть, то без лишнего ханжества и лицемерия надо признать, что все зависит от сланцевой нефти. Эти технологии освоены фактически только в Америке. И сланцевую нефть можно добывать, когда вообще цены на нефть дороже примерно 60 долларов за баррель. Вот сейчас они не добывают или добывают, но немножко. Если нефть подорожает чуть-чуть, как хотелось бы нам, чтобы свою Арктику начать осваивать, то тут же на рынке появятся американские ковбои, каждый из которых на своей ферме имеет качалку, и они тут же начнут качать эту сланцевую нефть. И цена на нефть понизится. То есть Америка является главным врагом России, сама того не подозревая, и препятствует освоению шельфа. Виталий Млечин: Так, может, нам самим как-то сланцевую нефть начать добывать? Сергей Лесков: Мы прозевали этот момент. В России были такие предложения. Я прекрасно помню, еще лет 20 назад ходили всякого рода изобретатели. Но беда России в том, что у нас залейся обычной нефти, и нам не хотелось осваивать новую технологию. Да что тут говорить? Нынешний глава "Газпрома" говорил, что по его прогнозам цена на нефть поднимется до 200 долларов за баррель. Всего несколько лет назад он это говорил. Зачем нам какие-то сланцевые технологии. Это все следствия той самой монопольной экономики, о которой мы говорим. При монополизме не приходится даже осваивать новые технологии в самых важных для нас отраслях. Но это не все, о чем стоило бы сегодня поговорить. Вторая тема… мы уже тут упомянули погранвойска. Давайте вернемся к военной тематике. Путин сегодня подписал (кстати, где – не совсем понятно) приказ о военном призыве. Там порядка 140 000 молодых людей будут призваны на службу. Но, в общем-то, не это самое интересное. А самое интересное – что скоро в Баварии… Мы тут недавно говорили, что в Баварии находится 4 базы НАТО, 70 000 американских солдат там расквартированы, это почти Великая армия Наполеона, которая вторглась в Австро-Венгрию и победила при Аустерлице, где участвовал князь Андрей. У Наполеона, правда, не было самолетов и танков, в отличие от американцев. Самое интересное в натовских учениях – это то, что они там набирают статистов. Они там построили несколько деревень и набирают статистов, которые говорят на русском языке. Ольга Арсланова: Зачем? Виталий Млечин: Побеседовать, наверное, о чем-то на русском языке. Сергей Лесков: Видимо, не надо обладать стратегическим талантом Наполеона, чтобы предположить, что это возможный противник. Этим статистам русскоговорящим (видимо, их рядят в одежды русских мужиков и баб) будут платить по 120 марок в день, на них наденут инфракрасные жакеты, по которым можно будет определить жертвы среди мирного населения. Правда, условие там какое-то жесткое, что им нельзя будет употреблять алкоголь во время учений. Плохо они нашего знают насчет алкоголя. Ольга Арсланова: Пронесут. Сергей Лесков: 120 евро – это, по-моему, около 7000 рублей каждый день. Учения продлятся 3 недели. Вы представляете, сколько желающих там выстроятся? Русскоговорящих в Германии более чем достаточно. Там 4.5 млн так называемых "русских немцев", а на самом деле миллионов 8, наверное. Это просто золотое дно. С другой стороны, они не знают… Может быть, они там будят тигра. Потому что после того, как закончатся учения, это мирное население, может быть, в Германии будет пускать поезда под откос. Кто там знает вообще, что произойдет. Я очень сильно сомневаюсь в боеспособности натовской армии, тем более что штаб во время этих учений будут возглавлять военные из Латвии. Ольга Арсланова: А уже интересуются в зрители: "Как же попасть в статисты? Согласен на роль советского партизана". Сергей Лесков: Я думаю, желающих будет очень много. Ольга Арсланова: Очень большая конкуренция. Поэтому в следующий раз. Сергей Лесков: Но все-таки вернемся к нашей армии. Путин подписал указ о призыве. А сколько у нас вообще армия сейчас составляет? Она достигает сейчас… Кстати, на этой неделе он подписал еще указ об увеличении штатного состава российской армии. Вообще, конечно, мы думаем, что армия – это что-то такое нечто огромное, где не знают вообще, сколько там штыков. На самом деле в армии все подсчитано до штатной единицы, до одного штыка. Добавлено указом президентом России 5157 новых штыков в армию. И в итоге численность армии стала 1 013 628 человек. Представляете, до какой степени? Но, в отличие от советских времен, там еще 890 гражданских, которые тоже занимают штатные должности. Если сюда еще добавить Росгвардию, если добавить еще войска ФСБ, то у нас вооруженные силы порядка 3 млн. А в СССР сколько было, вы помните? Ольга Арсланова: Нет. Сергей Лесков: 4 млн. При этом население было в 2 раза больше. Ольга Арсланова: Да, диспропорция. Сергей Лесков: Поэтому напрашиваются какие-то… Что-то мне кажется, что гражданских много. А гражданские – это кто? Это бухгалтеры типа Васильевой, которые обкрадывают саму же армию. Вы представляете, фактически 900 000 – это еще одна армия вот этих гражданских, которые сидят на контракте. Мне кажется, что это перебор. Здесь, конечно, надо быть специалистом. И все-таки притом, что у нас есть определенные сложности с рабочей силой и мы говорим об этом каждый день. Это и демографические проблемы. Мне кажется, что уменьшать производительные силы, может быть, не слишком разумно… Кстати говоря, у нас ведь на 1 трлн рублей уменьшился бюджет Вооруженных сил на 2017 год. И при этом такое количество гражданских. Они же не получают особенных там денег. Лучше бы шли в бизнес. Я обозначаю эту проблему. Конечно, здесь надо быть экономистом и очень хорошо разбираться в штатном расписании. Но здравый смысл показывает, что некоторые диспропорции существуют. А теперь вернемся к энергетике. Объявлено США вчера, что компания "Вестингауз" начинает процедуру банкротства. Компания "Вестингауз" вообще известна во всем мире, а уж каждому американцу – тем более. Вы знаете, кто делал первые электрические стулья вообще в мире? Это была жутко любопытная история. Каждый из нас знает фамилию Томаса Алву Эдисона. Он изобрел генератор постоянного тока. А другой американский изобретатель, Джордж Вестингауз, изобрел генератор переменного тока. И тогда еще было не ясно, какой генератор лучше. Что лучше – постоянный ток или переменный? Это мы сегодня знаем. И в Америке тогда появилась идея казнить преступников на электрическом стуле, потому что это самый гуманный способ казни. Кстати, когда во Франции появилась гильотина, тоже говорили, что это самый гуманный способ казни. Ольга Арсланова: Слушайте, бизнес. Всегда хвалят. Сергей Лесков: Тут, по-моему, у меня за спиной электрический стул маячит где-то. Виталий Млечин: Он рядом с вами как раз. Сергей Лесков: Он рядом со мной, да. Что-то вздрогнуло. Ольга Арсланова: Пробежала искра. Сергей Лесков: Эдисон был совершенно гениальный человек. Он решил, что если электрический стул будет подключен к генератору постоянного тока, к его току, то это будет дикая антиреклама его постоянному току и его генераторам. Поэтому он решил сделать так, чтоб этот заказ отдали Вестингаузу с его переменным током. Это были 1890-е годы. У нас в это время творили Чехов, Толстой и прочие корифеи русской литературы. Так вот, Томас Алва Эдисон ловил по всему Нью-Йорку собак и кошек и публично их казнил на электрическом стуле под переменным током или постоянным током, чтобы показать, что хуже. Однажды Эдисон даже убил электрическим током слона. Вы не поверите. И все американские газеты это делали описывали. Рабство уже было отменено. Это была сенсация. Ольга Арсланова: Там, по-моему, слон как-то провинился… Сергей Лесков: Вы все знаете. Слон до этого убил 3 человек. За это его Америка убила на электрическом стуле. В итоге Эдисон доказал, что переменный ток хуже, опаснее для человека. И этот заказ отдали тому самому Вестингаузу, который изобрел переменный ток. Кстати говоря, Эдисон потом признал, что переменный ток лучше. Но компания Джорджа Вестингауза развивалась, и она по существу стала самой крупной компанией на ядерном рынке. Они построили сотни атомных реакторов по всему миру, в том числе Фукусиму, кстати говоря. Они контролируют, по-моему, 34% мирового рынка ядерного топлива. Россия контролирует 17%, то есть в 2 раза меньше. Мало того, мы эту компанию "Вестингауз" знаем и на постсоветском пространстве. Украина имеет 4 атомных электростанции. И поскольку они не хотят иметь ничего российского, они решили загрузить свои атомные станции американским ядерным топливом. Кстати, не надо думать, что ядерное топливо кидают, как уголь. Нет, это сложная конструкция. И оказалось, что американские… не подходят для украинских или советских атомных станций. Там были выбросы, продукты деления выходили. То же самое было и в Финляндии, то же самое было в Чехии, где пытались заменить российское топливо. То есть "Вестингауз" в своих экспансионистских устремлениях неоднократно обжигался, если так можно сказать про ядерное топливо. А вот теперь эта компания встала на грань банкротства, несмотря на то, что они несколько лет назад были даже проданы или слиты с японской "Тошибой". Даже это не помогло. Таким образом можно предположить, что Россия, и так неплохо чувствующая себя на ядерном рынке… Объем заказов "РосАтома" на 10 лет – 140 млрд долларов. После того, как "Вестингауз" свои позиции (у них останется, наверное, только электрический стул), то Россия вообще может стать почти монополистом. Французы, может быть, будут соперничать. Вопрос, конечно возникает: не рано ли Кириенко ушел из "РосАтома". Он теперь занимается внутренней политикой. Он хорошо занимался внутренней энергией ядра. Но, наверное, внутренняя политика России – дело более сложное. Наверное, есть какие-то вопросы. Ольга Арсланова: Да, как раз об этом вопрос. Вас зрители спрашивают: "Не хотите ли вы пойти в политику?". Раз уж мы о Кириенко заговорили. Сергей Лесков: Это очень неожиданный вопрос. Ольга Арсланова: Честно говоря, этот вопрос часто возникает у наших зрителей. Может быть, вас хотят видеть… Сергей Лесков: Он носит совершенно абстрактный характер. Ольга Арсланова: Мы же знаем, что очень многие журналисты идут в политику, становятся депутатами, например. Сергей Лесков: Вы знаете, громадное большинство журналистов, которые идут в политику, как-то становятся объектом критики. Их популярность снижается до отрицательных отметок. Опять же, здесь можно привести примеры из ядерной энергетики какие-то. Какой-то период полураспада начинается. Многие наши коллеги (я не буду называть имена), даже из последнего набора Госдумы, уже пошли в какой-то минус. Так мне кажется. Ольга Арсланова: Вопрос: "А атомные станции для России выгодны в экономическом плане?", - интересуется Антон из Нижегородской области. Сергей Лесков: Да, без всякого сомнения. Будет наращиваться доля атомной энергетики в общем энергобалансе страны с нынешних 17% до 22%. А какой выход? Видите, нефть рано или поздно закончится. Газом топить? Как говорил еще великий Менделеев, это все равно, что деньги сжигать в топке. Потому что из газа можно делать и другие вещи. Атомная энергетика, если она будет безопасной, а это вопрос технологий, и по существу она уже сейчас приближается к этим рубежам – это будущее человечества, без всякого сомнения. А дальше еще термояд. Ольга Арсланова: Возвращаясь к нашим сегодняшним темам, интересуются: "Когда ООН будет решать вопрос по заявке России о северных границах к Северному полюсу?". Сергей Лесков: Я не знаю ответа на этот вопрос. Но на самом деле не одни же мы проснулись и осознали богатство Арктического шельфа. Если бы мы не продали Аляску в свое время Америке, у нас бы не было такого конкурента. Кстати, когда продали Аляску Америке, там же нефти не было. Да вообще не знали, что такое нефть. Нефть наливали в какие-то фонари, и все. Она особенно была не нужна. Но многие страны претендуют на Арктический шельф. И, я думаю, спор будет еще долгий и долгий. Но пока ведь почти никто не добывает. Больше всех, как ни странно, добывает Норвегия на шельфе Шпицбергена. Что-то мне кажется, что Россия им уступила Шпицберген совсем недавно. Можно было там лечь поперек дороги. Виталий Млечин: Там же сейчас как-то две страны используют его. Сергей Лесков: Две, да. Но можно было воспрепятствовать. Я думаю, что мы пошли на некоторые компромиссы в надежде на то, что норвежцы поделятся с нами технологиями. А этого не случилось. Ольга Арсланова: Так. Спрашивают в Самаре, почему не говорим об отмене льгот ветеранам труда. "Это социальный терроризм". В Самаре возмущение. Мы об этом говорили на самом деле. У нас был сюжет об этом в новостях. Не знаю, есть ли смысл еще раз повторять эту тему. И не вопрос, а привет. Просто пять раз человек попросил. Мы не можем ему отказать: "Передайте привет Сергею Лескову из Башкортостана и большое спасибо". И от нас спасибо тоже, Сергей. Сергей Лесков: Спасибо. Виталий Млечин: Спасибо, Сергей. Ольга Арсланова: Спасибо. Будем готовиться к пятнице. Завтра мы, я напоминаю для наших зрителей, будем подводить уже информационные итоги всей недели. Будет очень интересно. Сергей Лесков: До свидания.