Юрий Коваленко: А сейчас, я чувствую, повалятся сообщения одному известному человеку, от которого все хотят услышать ответы и на свои вопросы, и на вопросы, которые наболели. Марина Калинина: А главный вопрос, который задают всегда, Сергей, вам: "Когда в стране закончится бардак?". Я не знаю, знаете ли вы ответ на этот вопрос. Здравствуйте. Сергей Лесков: Да. Сколько веков стоит на этой планете Россия, столько времени и задается этот вопрос в той или иной форме. Мы вчера закончили наш разговор вопросом одного из зрителей "что нового у нашего доброго и любимого знакомого Дональда Ивановича Трампа?". Сегодня он высказался по поводу России. Он часто высказывается. Но тут он почему-то взял паузу. Даже как-то несерьезно. И вот он сказал по поводу России. Он посетил Финляндию. Раньше это была Российская империя. А теперь это независимая страна. Кстати, недавно там был Путин. И не исключено, что, может быть, это какая-то тайная миссия, которую президент Финляндии исполняет, для того чтобы навести какие-то мосты между Америкой и Россией. И вопрос, который был задан Трампу в Финляндии, как раз и был про это. Вопрос был о том, верит ли он в то, что могут установиться какие-то хорошие отношения между Россией и США. Наконец-то Трамп ответил с не свойственной ему дипломатичностью. Он сказал, что было бы замечательно, если бы у двух крупнейших ядерных держав были бы если не замечательные, то хотя бы хорошие отношения. И он надеется, как он сказал, что это рано или поздно произойдет. Хотя все действия Трампа и его администрации как раз вроде бы последнее время и препятствуют тому, чтобы у нас были даже не то чтобы хорошие, а нормальные отношения. Был задан еще один любопытный вопрос о том, представляет ли Россия угрозу безопасности США. На самом деле так окружать Россию частоколом санкций можно в том случае, если это твой просто кровный враг. Опять Трамп ответил весьма уклончиво. Он сказал, что он этот вопрос рассматривает иначе. В мире много стран, которые представляют угрозу США. Как в воду глядел. Просто как в воду глядел. Потому что не успел он это произнести, как Северная Корея запустила очередную баллистическую ракету. Причем, эта ракета пролетела над головами японцев и упала в Тихий океан. По расчетным данным уже очевидно, что эта ракета с большой степенью вероятности может долететь до западного побережья США и уж точно – до островов Гуам, где находится крупнейшая в Тихом океане американская военно-морская база. Кстати, возникает вопрос: что это, северные корейцы – такие технические гении, что они сумели сделать ракету? Сделать межконтинентальную баллистическую ракету трудно. Вот Иран, например, школьники которого на всех олимпиадах берут первые места, не может сделать ракету такой мощности. А что же так северокорейцы, которые перебираются с воды на рис по праздникам, как они смогли это сделать? Юрий Коваленко: Так, может быть, они просто научную ракету хотели сделать. Насколько мне известно, она пролетела очень высоко над Японией. Она дошла до стратосферы. Может быть, она в космос просто пыталась вылететь. Может быть, они хотели свой какой-нибудь спутник. Сергей Лесков: Они уже сделали заявление, что готовы к 6-му ядерному испытанию. Вообще их самообладанию, конечно, можно позавидовать. Стало известно, откуда у них двигатели для ракеты. Им Украина продала. Днепропетровское КБ "Южмаш". Бывшая SS-18 по классификации НАТО, ракета "Сатана". Она снята с боевого дежурства. И вообще прекратились всякие контакты по этой части между Россией и Украиной. И Украина готова кому угодно сбагрить. Юрий Коваленко: КБ "Южное" они превратили в музей, где ракеты выставляются. Сергей Лесков: Да. И вот теперь Северная Корея… Конечно, Днепр перелететь, как известно, легче, чем Тихий океан. Но, видите, эти днепровские ракеты еще и над Тихим океаном теперь летают. Кстати говоря, я не исключаю, что этот запуск был приурочен к знаменательному событию. У лидера Кореи Ким Чен Ина родился третий ребенок. Как же не отметить рождение третьего ребенка? Марина Калинина: То есть это вместо салюта был? Сергей Лесков: Да, запуском баллистической ракеты, а также ядерным испытанием. У каждого народа свои приемы отметить праздники. Юрий Коваленко: А как же можно было так пропустить то, что Северная Корея покупает у Украины двигатели… Сергей Лесков: Юра, очень много тайных сделок в военной отрасли, потому что, например, откуда Иран взял газовые центрифуги для обогащения урана? Он попал под совершенно дикие санкции, которые длились несколько десятков лет. Непонятно. Потом выяснилось, что они были предоставлены Пакистаном. Там был такой гениальный пакистанский ученый по фамилии Хан. Он вообще за это в тюрьму сел. А откуда у Пакистана газовые центрифуги? Америка не могла сделать газоцентрифужное обогащение урана. У них другой метод. Только СССР это сделал. Это отдельная история. Юрий Коваленко: Они же у нас и покупают это топливо? Сергей Лесков: Нет. А им Китай продал. А Китаю продал не технологии, а просто эти старые заводы СССР, в свое время там построил. Но китайцы же воруют интеллектуальную собственность и все. Вот видите, таким окольным путем все это спустилось в Иран. Таких примеров очень много. Да и СССР на заре становления своей военной индустрии… Мы знаем, что бомбардировщик Ту-4, с которого сбрасывались атомные бомбы, это была копия американского стратегического бомбардировщика B-29. Да и первая советская атомная бомба – это тоже фактически полная копия американской бомбы, которая называлась "Малыш" и была сброшена на Хиросиму. Потом, правда, мы американцев превзошли в этих технологиях. Так или иначе, теперь для президента Трампа будет повод для новых колючих высказываний. Хотя, вы знаете, я совершенно уверен, что для американских граждан, американских обывателей есть гораздо более важная проблема, связанная с курсом Трампа. Это не Северная Корея. Считать, что американцев волнует Северная Корея да и Россия – это просто обманываться. Трамп приступил к процедуре выхода из соглашения НАФТА. Сейчас я расскажу, что это за соглашение. От России это безумно далеко, но имеет некоторые аналогии с нашим Таможенным союзом с Белоруссией и Казахстаном. НАФТА – это торговое соглашение о беспошлинной торговле между тремя странами, которые находятся в Северной Америке – Мексикой, США и Канадой. Они торгуют без пошлины. По словам Трампа, а это был один из ключевых моментов в его предвыборной программе, самое плохое соглашение, которое было подписано за 250 лет существования США – это торговое соглашение НАФТА. И он обвиняет в этом Билла Клинтона. Хотя не Клинтон подписал это соглашение, а соратник Трампа по Республиканской партии президент Джордж Буш Старший. Но поскольку он соревновался с супругой Клинтона, он обвинял в этом Билла Клинтона. Мы же знаем благодаря нашему министру культуры Мединскому, что история – это набор мифов. Видите, мифы можно рождать прямо на протяжении последних 20 лет. Так вот, что принесло это соглашение НАФТА Мексике и что потеряла Америка? Во-первых, промышленность стала уходить из так называемого ржавого пояса (это штаты Мичиган, Огайо, Пенсильвания) в Мексику из-за громадной разницы в оплате рабочей силы. Причем, высокотехнологичные отрасли, такие как автомобильная промышленность… В Детройте же уже не делают автомобили. Они все делают теперь в Мексике. Электроника, медицинское оборудование, транспортное оборудование. То есть это не какие-то электрические лампочки они отдали, а самые высокотехнологичные отрасли. По данным американских профсоюзов, 700 000 рабочих мест на этом потеряла Америка. Понятно, в общем. Тут не надо быть профессором экономики, чтобы понимать, что это большая потеря. Правда, в Китай, с которым у США нет никаких таможенных соглашений такого рода, ушло еще больше рабочих мест. Но Китай – где сядешь, там и слезешь. Хотя Трамп сейчас пытается пугать Китай торговой войной. Чем Мексика лучше, чем Китай? Это тоже интересно для нас. Юрий Коваленко: Как минимум, ближе. Сергей Лесков: Да, это первое. Правильно. Не надо быть профессором географии. Ну, что такое ближе? При современных транспортных системах это не так важно. Но это упрощенная логистика. То есть можно следить за соблюдением технологических процедур на этих заводах. Марина Калинина: Проще проконтролировать. Сергей Лесков: Да. Проще проконтролировать. Проще послать туда менеджера, проще привезти. Но есть у мексиканцев еще одно большое преимущество по сравнению с китайцами: они не будут воровать интеллектуальную собственность. Юрий Коваленко: Им незачем. Сергей Лесков: Им незачем. Им не до того. И все это привело к тому, что Мексика оказалась безумно выгодным партнером для американских фирм. Кстати говоря, рабочие американские не слишком пострадали, потому что государство оплачивало 2 года программу переквалификации рабочих. И практически все нашли неплохие места. Но все равно Трамп считает, что это удар по американской промышленности. Хотя вы знаете, какая в Америке безработица? 4%. Меньше не бывает. Юрий Коваленко: А 700 00 рабочих мест, которые… Сергей Лесков: Они нашли новую работу. Там была переподготовка за государственный счет. И практически никто не пострадал. В Америке очень мобильный рынок рабочей силы. И это связано с тем… У нас же все в Москву едут. Единственные два города есть, где можно работать – Москва и Санкт-Петербург. В Америке… Марина Калинина: Там условия примерно одинаковые везде. Сергей Лесков: Да, там равномерные условия. Поэтому потеря 700 000 рабочих мест и еще 1 млн из-за Китая (то есть примерно 2 млн рабочих мест США потеряло на этом деле) – нет, несчастья нету. Меньше безработицы, чем сейчас в Америке, просто быть не может. Там есть же какой-то уровень. В СССР тоже была безработица. Снизить невозможно. Что касается Мексики, то, конечно, если Трамп разрубит, прервет это соглашение, для Мексики это будет, конечно, удар. Несколько таких цифр. Вообще вот это соглашение НАФТА – это для Америки, для американского континента, как Евросоюз для Европы. Доля Мексики в американском импорте выросла за эти 20 лет в 2 раза – до 14%. Если раньше дефицит в торговом балансе Мексики и США был 1 млрд для Мексики, то теперь профицит (это, конечно, бьет по Трампу) – 70 млрд. Мексика продает Америки больше товаров на 70 млрд. Можете себе представить? А вот еще очень важная для России цифра. Объем экспорта Мексики теперь благодаря тому, что там разместились эти высокотехнологичные заводы – почти 400 млрд. У России экспорт 280 млрд. То есть мексиканцы благодаря этому… Ну что такое для нас Мексика? Это страна, куда убежал Троцкий. Все, что мы о ней знаем. Так там фактически на треть вырос объем экспорта благодаря вот этому траффику промышленности из США. При этом Мексика (и это очень важно) не имеет сырьевых ресурсов. Мексика продает только 5% нефти при всем при том. Представляете, какой рывок совершила эта, в общем-то, бедная и аграрная страна за 20 лет после подписания соглашений будто бы Клинтоном, а на самом деле Джорджем Бушем. Я почему так подробно об этом говорю? У нас тоже есть Таможенный Союз с Казахстаном и Белоруссией. Вот было бы хорошо, если бы, предположим, из России высокотехнологичная промышленность дрейфовала в Казахстан, например, или в Беларусь. Юрий Коваленко: А почему мы так не делаем? Китай близко? Сергей Лесков: Да нет у нас такой промышленности. Вот, в чем дело. Торгуем мы со всеми только нефтью да газом. Таможенное соглашение есть, таможенных барьеров нет. А этот опыт применить невозможно. Марина Калинина: То есть купец есть, а товара нет. Сергей Лесков: Да. В общем, это какая-то поучительная история. Но Трамп верен себе. И, может быть, здесь он сдержит свои предвыборные обещания. Хотя и совершенно непонятно, что это даст американской промышленности. Потому что она совершенно твердо стоит на ногах. Кстати говоря, какой рост ВВП в Мексике? Всего 2.5%. Это примерно то же самое, что обещает Максим Орешкин… Марина Калинина: Как и нам обещают. Сергей Лесков: Вот видите? Несмотря на то, что там такой прогресс по этой части… А ВВП не растет. Странно. Предмет для размышления. То есть экономика – это такая вещь, где нет таких каких-то однозначных выводов и однозначных рецептов о том, как можно выйти. А вот сельское хозяйство Мексики погибло из-за этого соглашения. Там многие критикуют это НАФТА. Потому что в Америке дешевая кукуруза, дешевая соя, и из-за отсутствия таможенных барьеров все хлынуло в Мексику. Знаете, одно время в Москве было много мексиканских ресторанов. И там были какие-то мексиканские лепешки. Как они назывались? Тартилья, что ли. Юрий Коваленко: Тартилья. Сергей Лесков: Тартилья, да? Вот говорят, что в Мексике уже из мексиканского сырья тартилью не делают. Делают только из американского. Юрий Коваленко: Может, им санкции какие-то ввести, чтобы поддержать отечественного производителя? Сергей Лесков: Попробуй провести против американцев санкции. Санкции – это некое изобретение… Марина Калинина: Да еще находясь рядом совсем. Сергей Лесков: Да. Но об этом можно говорить бесконечно. Тем не менее, есть еще события. На носу у нас 1 сентября. Я думаю, что мы еще в нашей программе поговорим о 1 сентября. Но все-таки как такая увертюра. Исполнился год, как министр образования Ольга Васильева находится на своем посту. И вот в преддверие 1 сентября можно подвести какие-то итоги, чего она добилась. Я составил перечень 10 самых… Марина Калинина: Но у нее очень много предложений. Сергей Лесков: Да, много предложений. Это правда. Не все реализовано. Да, это правда. Она больше предлагает, чем сумела реализовать. Впрочем, может быть, это и неплохо. Потому что… Марина Калинина: Ну еще, наверное, может, времени мало как-то прошло? Сергей Лесков: Не знаю. Школа вообще, наверное, консервативна по своей природе. С другой стороны, конечно, знания устремлены в будущее. И, в общем-то, некий прогресс в этой области необходим. Я еще потом выскажусь. Например, самая громкая ее реформа состоит в том, что она решила передать школы из муниципального подчинения в региональное. Это более крупное подчинение. Ей не нравилось, что школы отбились как бы от рук, и ей кажется, что при муниципалитетах это неэффективно. Сейчас идет тестирование этого эксперимента в 16 регионах. Самый, наверное, важный из них – это Санкт-Петербург. Вот сколько продлится тестирование – неизвестно. Юрий Коваленко: А на какие изменения она рассчитывала? Сергей Лесков: Я сейчас скажу об этом. Это будет ясно из других ее предложений. Ей кажется, прежде всего, что если будет подчинение более крупным структурам, то удастся навести единообразие, как было в советское время. Самое, наверное, громкое, что она сделала – она ввела изучение религии и теологии под тем соусом, что это, без всякого сомнения, укрепит основы нравственности подрастающего поколения. Кто-то там будет через православие укреплять нравственность, кто-то через ислам. Это выбор факультативный. Я сомневаюсь, что это лучший способ укрепления нравственности, ибо много веков человечество жило под спудом каких-то там религиозных верований. Нравственность не становилась лучше. А в советское время наоборот не изучали эти вещи. А нравственность, как сама же говорит Ольга Васильева, была получше. Поэтому, в общем, это какое-то непонятное предложение. И вообще многие весьма неглупые люди говорят о том, что лучший способ укрепить нравственность – это приобретать знания. Многие выдающиеся мыслители об этом говорили, что нравственность есть следствие образования и знания. Трудно с этим не согласиться. Почему об этом не говорит министр образования, я не знаю. И под этим соусом, кстати, происходит увеличение числа студентов-бюджетников по новой специальности, которая называется "теология". А теперь есть еще кандидаты и доктора теологических наук. То есть ВАК теперь еще и эту дисциплину считает наукой. Но, правда, она ввела астрономию в школе. С этого года возвращается астрономия. Мы уже говорили об этом в нашей программе. Это, без всякого сомнения, положительно. Юрий Коваленко: Как сделать хорошо? Сделать сначала плохо, а потом вернуть все, как было. Марина Калинина: Еще предполагается, что вернутся шахматы как вариант. Сергей Лесков: Да, я это сейчас скажу еще. В 9 классе, вы знаете, тоже есть такой аналог ЕГЭ письменный. Там будет еще устное собеседование для 9-классников. Вообще, кстати говоря, она в своих предложениях, если уж мы говорим про астрономию, у нее есть такая ностальгия по советским образовательным артефактам. Вот астрономия, например – это советский артефакт, без всякого сомнения. Трудовое воспитание в школах она собирается ввести. Табуреточки будут… Марина Калинина: Да, опять табуретки. Сергей Лесков: Подметать пол. В общем, это несколько странно, наивно. У вас было трудовое воспитание в школе? Марина Калинина: Конечно. Мы шили фартуки, я помню, и что-то готовили. Сергей Лесков: А котлеты научили делать? Самое важное, чтобы выпускница школы умела делать котлеты. Марина Калинина: Я помню, мы борщ варили. Сергей Лесков: Борщ? Марина Калинина: Да. Сергей Лесков: А мы делали табуретки. Не знаю, зачем это надо. Был скандал, связанный с хиджабами в школе. Она резко и категорически высказалась, ссылаясь на решение Конституционного суда, относительно ношения хиджабов в школе. Здесь она столкнулась с многоуважаемым Рамзаном Кадыровым, который сказал, что его дочери носили хиджаб и будут носить. Министр промолчала. А кто бы не промолчал? Сокращаются бюджетные места в аспирантуре. Ольга Васильева считает, что… Правда, трудно с ней не согласиться. Вы знаете, что только треть аспирантов защищается. Она говорит, что надо как-то ввести в законодательном порядке, чтобы все аспиранты защищались. А для этого надо сделать, чтоб их было поменьше. Чем меньше, тем лучше. Они будут защищаться. Кроме того, надо вернуть, по ее предложению, психологов в школе, а также логопедов в детские сады. Марина Калинина: Психологи-то в школах есть сейчас. Сергей Лесков: Нет. Их стало значительно меньше. Юрий Коваленко: Отправляют к психологу сейчас. Марина Калинина: У нас в школе, например, психологи есть. Юрий Коваленко: А логопед – это, по-моему, обязательно. Сергей Лесков: Логопед. Иначе да. Конечно. Кроме того, правильно Марина говорит – шахматные кружки. Мне это кажется чрезвычайно странным, ибо шахматы были единственно возможным проявлением свободы мысли в тоталитарной советской системе, и, естественно, когда открылись другие возможности для интеллектуальной деятельности (тот же бизнес), советская шахматная школа почила в бозе. У нас уже нет чемпионов мира по шахматам. Опять же, на машине времени в прошлое не въедешь. Да и зачем это надо? Мне кажется странным предложение о шахматах, когда лучше бы было развивать какое-нибудь там программирование, то, что необходимо на самом деле и интересно школьникам и соответствует стратегическим вызовам России, той же самой цифровой экономике. Мне кажется, подводя итог этой годовой деятельности, она чрезмерна обращена к советским образовательным артефактам и отстает от требований времени, которое ускоряется, ускоряется и ускоряется. Я даже не уверен, что министр образования смотрела, например, батл Гнойного и Оксимирона, на котором помешаны все старшеклассники. Например, первый зам администрации президента Сергей Кириенко, надо отдать ему должное, это смотрел. Хотя, конечно, ему это мало интересно. Но надо же быть в тренде. Юрий Коваленко: То есть вы считаете, что зря я пропустил это и не посмотрел, да? Сергей Лесков: Нет. Ну как зря? Все впереди. Это несложно найти. Но, в общем, в молодежной среде формируются, конечно, новые ценности значительно быстрее, чем раньше. Дистанция между поколениями возрастает. Это неизбежно. Потому что накапливаются потоки информации. И делать табуретки и котлеты в школе – терять время. Я в этом совершенно уверен. Время в школе – это самая большая ценность, которая может только быть. И спорить об этих бесконечных хиджабах, каких-то теологических ценностей, табуретках – это все потеря времени. С другой стороны, астрономия – это хорошо. Наконец, самая горячая, как пирожок, как хорошая котлета, новость связана с банковским сектором. Это случилось уже во второй половине дня. Когда мы говорили о банковском кризисе, скандалах и напряженностях в банковской сфере, мы говорили, что по слухам один из первых десяти банков окажется у края пропасть. Так оно и оказалось. Месяц назад мы говорили. Это банк "Открытие". Марина Калинина: Очень много сообщений по этому поводу. Просят вас как раз ответить. Сергей Лесков: Банк занимает 8 место в рейтинге. Там введена временная администрация. Страшное слово "санация" начинается там… Центробанк это делает. Вы знаете, банк "Открытие" – вообще очень интересная структура. Несколько лет назад этот небольшой банк стал с безумной скоростью расти. Это именно тот банк, который поглотил, например, крупный банк "Номос". Он сожрал крупный банк "Петрокоммерц". Когда он сожрал "Номос", активы этого "Открытия" были 200 млрд рублей, а у "Номос" ("Номос" – это "Новая Москва", специализировался на драгметаллах) было 700 млрд. Тем не менее, он его каким-то образом сожрал. "Петрокоммерц" был значительно больше. И он очень много банков съел. Все удивлялись и говорили, что карлик пожирает гигантов. Это термин из астрономии, столь любимый нашим министром образования. Только в астрономии, может быть, это возможно. Нет, это возможно, оказывается, в финансовой сфере. В чем причины такого могущества банка "Открытие"? Один из главных владельцев этого банка Вадим Беляев, как говорят его биографы… Кстати, он был мужем популярной актрисы Амалии Мордвиновой. Он спонсировал любимый в народе фильм "О чем говорят мужчины". Также вы никогда не задумывались, почему новый стадион "Спартака" называется "Открытие Арена"? Там зашифровано название банка "Открытие". Это был главный спонсор. То есть многие далекие от таких миллиардов люди обязаны этому банку чем-то… Он проник во многие сферы нашей жизни. На теннисном корте он счастливо познакомился с Борисом Немцовым и Борисом Минцем, который очень близок к Анатолию Чубайсу. И на тот период и Минц, и Чубайс вошли в число акционеров этого банка "Открытие". Он стал расти, получать какие-то крупные активы. Работал с РАО "ЕЭС России". И одним из благодетелей этого банка "Открытие" была Эльвира Набиуллина. Такие связи не обрываются, естественно. И теперь, когда Центробанк пытается спасти и вводит администрацию в банке "Открытие", остается только гадать: она его пытается спасти или утопить? Может быть, они там уже разбежались. Это непонятно. Ответа на этот вопрос нету. Кстати, активы "Открытия", по-моему, превышают размеры вот этой дыры в банковском секторе всех до этого лишенных лицензии банков. Всего каждый год Центробанк лишал лицензии порядка 100 банков. В этом году 40 банков уже лишились. Но таких, как "Открытие", не было. На первом месте там был так называемый "Внешпромбанк". Там 200 млрд. А у "Открытия" активы, по-моему, около 3 трлн. Что с ним случилось – непонятно. То ли сейчас ему протянута рука помощи, то ли наоборот это продолжение каких-то тайных… Деньги любят тишину. А когда касается таких тонких областей, как лишение лицензии или ввод временной администрации, то мадридский двор с его тайнами покажется просто детским садом. Надо сказать, что некоторые банки, входящие в первую десятку, в последние недели публиковали (это, наверное, не очень хорошо) списки проблемных банков. Это была, конечно, недобросовестная конкуренция. И там всегда фигурировал этот банк "Открытие". В банках война. Это совершенно ясно. Центробанк говорит о том (это говорит Эльвира Набиуллина), что и дальше Центробанк будет проводить политику оздоровления банковской сферы. Это хорошие слова. На самом деле нечистоплотных банков много. И вообще когда речь заходит о банках, то сочувствия лично в моей душе они не вызывают. Как известно, когда ты пожал руку банкиру, то потом проверь, сколько пальцев у тебя осталось. Но ведь политика оздоровления Центробанка привела к тому, что, может быть, это признак агонии этих оздоровляемых пациентов. Многие из них ведут себя совершенно отчаянно и проявляют какую-то нездоровую активность. Вы знаете, что распалась Ассоциация российских банков. Крупнейшие банки решили уйти. Банк "Югра", который входил в тридцатку, впервые в банковской практике подал в суд на Центробанк, привлек на свою сторону Генпрокуратуру. Это вообще что-то невиданное. Обычно все складывали лапки и тихо ползли под белой простыней на кладбище. "Югра" сопротивляется. А будет ли сопротивляться теперь банк "Открытие" или, пользуясь былыми связями с Набиуллиной и, видимо, другими представителями политической элиты, изберет какую-то другую тактику? Очень интересно. Юрий Коваленко: Потому что 3 трлн на кону. Сергей Лесков: Вы знаете, Владимир Ильич Ленин говорил, что лучший способ разложить капиталистическую систему – это разрушить ее денежное обращение. А, может быть, министр образования Васильева и горюет по поводу того, что сейчас уже не советское время? У нас капитализм. Поэтому, следуя ленинскому завету, конечно, денежную систему, чтобы не разрушить у нас российский капитализм, надо поддерживать в таком здравом состоянии и не дать ей прийти в это рассогласование, о котором предупреждал Ленин. Пока что-то, мне кажется, меры оздоровления приводят к тому, что больной дышит все более и более порывисто. Марина Калинина: Раз уж вы про Васильеву заговорили, не согласны с вами телезрители. Пишут: "Уважаемый Сергей, извините, но вы не правы. Каждый мужчина должен иметь столярные и слесарные навыки, а женщина – шить. А потом уж все цифровое". Сергей Лесков: Ну, это частное мнение. И наш зритель имеет на него право. Юрий Коваленко: С другой стороны, и хвалят: "Табуретка – довольно сложное столярное изделие. Самостоятельно без специальных навыков и инструментов ее не сделать. Сергей Лесков: Вы знаете, если бы наша телепередача… Марина Калинина: Сначала надо в 3D смоделировать, потом сделать… Сергей Лесков: Если бы наша передача выходила в каменном веке, то какой-нибудь зритель мог бы сказать, что каждый мужчина должен обладать искусством привязать каменный топор к палице и завалить мамонта. Марина Калинина: А почему и нет? Конечно. Сергей Лесков: Конечно, да. Это было значительно более важно. Вы знаете, для каждой эпохи свои умения. Марина Калинина: Спасибо. Это был наш обозреватель Сергей Лесков. Юрий Коваленко: Спасибо. Сергей Лесков: До завтра.