Сергей Лесков: Если говорить о ВВП на душу населения, то россияне живут много лучше, чем китайцы

Сергей Лесков: Если говорить о ВВП на душу населения, то россияне живут много лучше, чем китайцы | Программы | ОТР

Темы дня от обозревателя

2017-09-05T22:36:00+03:00
Сергей Лесков: Если говорить о ВВП на душу населения, то россияне живут много лучше, чем китайцы
Плановая медицина во время ковида. Отмена накопительной части пенсии. Ужесточение масочного режима. Новые стандарты для АЗС. Как бизнес пережил локдаун. Налоги для несовершеннолетних. Можем ли мы себе позволить постиндустриализм?
Как лечиться во время пандемии?
Промышленность не нужна?
До свидания, пенсия!
Налоги для несовершеннолетних
Отыгрались на сотрудниках. Треть российских компаний урезали зарплаты, четверть - сократили штат
Медицина: уроки коронавируса
Заправщиков заставят доливать
Снова маски, снова штрафы...
Пенсионные накопления отменят? Что будет с уже сделанными взносами?
Гости

Оксана Галькевич: Сергей Лесков, обозреватель Общественного телевидения России, как всегда в это время представит свой комментарий по актуальным темам дня. Сергей, здравствуйте.

Константин Чуриков: Сергей Леонидович, смелее заходите. Добрый вечер.

Оксана Галькевич: Приветствуем вас.

Сергей Лесков: Здравствуйте. Это первый отрезок моего пути, где нет проливного дождя и пробок.

Оксана Галькевич: Замечательно.

Константин Чуриков: Ну наконец-то все позади, вы в тепле, уюте. Какие новости сегодня? Много новостей?

Сергей Лесков: Новостей достаточно много. В Китае закончился саммит БРИКС, и в его конце была пресс-конференция. Президент России сделал несколько громких внешнеполитических и внутриполитических заявлений, и мы об этом расскажем.

Константин Чуриков: Тогда вы сейчас расскажете, а мы пока посмотрим, что по ту сторону экрана творится, что там зрители вам пишут.

Сергей Лесков: Кроме того, достаточно запутанная история вокруг возможности российских полицейских отдыхать за границей. С одной стороны, Конституция России разрешает это каждому гражданину, с другой стороны, есть какие-то внутренние законы, которые противоречат Конституции. Постараемся в этом разобраться.

И, наконец, есть еще и третья тема: вы помните, что наши олимпийцы были отстранены от участия в Олимпийских играх, и сейчас одиозный канадский чиновник WADAРоберт Макларен сделал будто бы заявление о том, что он снимает с российского государства обвинения в государственной поддержке допинговой программы. Что из этого следует? Следует ли из этого, что Россия теперь может потребовать какой-то сатисфакции, компенсации? Кто ответит за изломанные судьбы спортсменов?

Оксана Галькевич: Моральный ущерб.

Сергей Лесков: Или мы принимаем желаемое за действительное, и Макларен – а этому человеку верить нельзя, как мы понимаем…

Константин Чуриков: Потому что он одиозный, как вы сказали.

Сергей Лесков: Да. Может быть, он сказал что-то другое – мы поговорим и об этом.

Константин Чуриков: Давайте по пунктам.

Сергей Лесков: Давайте начнем с президента России. Мы вчера уже говорили о саммите БРИКС. Я говорил о взаимных экономических связях этих стран – Бразилии, России, Индии, Китая и Южной Африки. Вы помните, наши зрители, узнав, что по существу две трети богатства БРИКС формирует Китай (по всем категориям), очень горевали. Но, знаете, все-таки не надо думать, что экономика России совсем уж лежит в руинах. Не надо забывать о том, что ВВП России на душу населения в 2.5 раза выше, чем в Китае. То есть, может быть, такой весь объем национального богатства Китая, который безумными шагами идет вперед, и больше, чем у России – это печальное обстоятельство – но все-таки российские граждане живут много лучше, чем китайцы.

Константин Чуриков: По формальным признакам экономическим, даже макроэкономическим.

Сергей Лесков: На сегодняшний день, да.

Итак, что же сказал президент России? Несколько достаточно громких заявлений, которые подтверждают такую старую максиму о том, что наши лидеры за границей более откровенны, чем внутри страны. Первое касается конфликта России и США. Мы вчера много говорили об изъятии дипломатической собственности. Путин сказал, что он дал указания нашему МИД подать в суд. Дело, по мнению нашего президента, имеет хорошие судебные перспективы, и это, кстати говоря, будет и проверкой для американской законодательства, потому что изымать дипломатическую собственность – это грубое нарушение Венской конвенции, по-моему, 1961 года о неприкосновенности не только дипломатов, но и дипломатической собственности.

Путин сказал еще одну интересную вещь, а именно. Вы помните, что в этой взаимной игре – высылке дипломатов – мы сейчас вроде бы достигли паритета. Президент сказал: нет, паритета нет – мы можем выслать еще 15 американских дипломатов, потому что 150 наших дипломатов работают вовсе не в посольстве.

Константин Чуриков: Это как у Ильфа и Петрова – "Вы меня, конечно, извините, но у меня все ходы записаны".

Сергей Лесков: Они работают в ООН, а ОНН – это не дипмиссия. Он не сказал, что они будут высланы, но понятно, что здесь еще возможны многие и многие ходы. Мне это все напоминает то ли аукцион, то ли ставки в покере. Мне кажется, что президенты обеих стран испытывают удовольствие от этого взаимного повышения ставок, и что-то мне кажется, что ни один из них не остановится. Путин как мастер восточных единоборств умеет выжидать, и Трамп как человек, снискавший много удач на своем бизнес-поприще, тоже умеет торговаться.

Константин Чуриков: В каком смысле "ни один из них не остановится"? То есть они будут постоянно повышать эти ставки. И дальше что?

Сергей Лесков: А дальше… Заглянуть в колодец будущего очень трудно. Я не берусь делать прогноз; не исключено, что они в этом взаимном соревновании дойдут до какого-то патового состояния и поймут, что, в общем, великие страны загоняют друг друга в тупик, пора остановиться и искать кого-то решения, которое будет идти на пользу обеим странам.

Оксана Галькевич: Сергей, а вы сказали, что с одной стороны Путин, с другой стороны Трамп – это действительно выглядит именно так, как повышение ставок двумя президентами, или все-таки с нашей стороны Путин, а с той стороны такое ощущение, что не всегда Трамп.

Сергей Лесков: Это верное замечание. Нам хочется в это верить. Опять же, мы не знаем. Мы не знаем, это тайна…

Оксана Галькевич: Нам просто необычно принимать и понимать, что президент не всегда имеет, так скажем, последнее слово.

Сергей Лесков: Оксана, вы знаете, раньше было такое идиоматическое выражение – "тайны мадридского двора". Сейчас, наверное, его надо несколько скорректировать и говорить о тайнах вашингтонского двора. Мы не знаем, в какой степени Трамп самостоятелен, а в какой степени он вынужден выполнять волю своих многочисленных оппонентов, которым нет числа, как мы знаем. Степень автономии американского президента впервые в новейшей американской истории поставлена под большое сомнение.

Это не все из того, что сказал Путин. Путин высказался по поводу заявления Кадырова о том, что он поддерживает народ рохинджа в Мьянме, выступает категорически против насилия над мусульманами и, самое главное, сказал о том, что если политика российского государства будет расходиться с его мнение, он будет против политики российского государства. Многие, конечно, поперхнулись, потому что у нас, как и в любой, конечно, стране, есть некоторая – и это понятно – государственная монополия на внешнюю политику и на оборонную деятельность. Здесь можно увидеть некоторое вторжение регионального руководителя в заповедную область. Путин сказал, что это заявление Кадыров сделал как гражданин, а каждый гражданин у нас имеет право на собственное суждение.

Константин Чуриков: Даже если он глава республики, губернатор.

Сергей Лесков: Даже если он глава республики, а может быть, тем более.

Наконец, Путин не мог промолчать по поводу Северной Кореи. На саммите БРИКС это много обсуждали, и весь этот конклав пришел к выводу о том, что эту проблему нужно решать мирными средствами. Путин, который не лезет за словом в карман – а карманов у него много – сказал, опять выдумал такой яркий образ, о том, что скорее корейцы начнут есть траву, чем откажутся от своей ядерной программы. Мы вчера что-то подобное говорили. Печальный пример Ливии, Югославии, Ирака говорит о том, что в современном мире лишь ядерное оружие является гарантией безопасности.

Еще Путин ответил на такой каверзный вопрос, разочаровался ли он в Трампе. Владимир Владимирович сказал, что это наивный вопрос: он Трампу не жених, а Трамп ему не невеста, и они выстраивают государственные отношения, поэтому в таком ракурсе ставить вопрос нельзя.

Еще одно сенсационное заявление связано с Украиной, Донбассом: Путин сказал, что он поддерживает идею введения миротворцев в Донбасс, но только по части защиты миссии ОБСЕ.

Константин Чуриков: Миротворцев ООН.

Сергей Лесков: Да. Но защищать они будут миссию ОБСЕ, которая следит там за ситуацией.

Константин Чуриков: Это очень интересно – напоминает какие-то уже, можно сказать, политические шахматы. Или не напоминают?

Сергей Лесков: Конечно, это политические шахматы. Уже в Германии лидерами были сделаны комментарии на этот счет, уже и Порошенко высказался на этот счет. Мы можем потом об этом поговорить; на самом деле это большая самостоятельная тема. Еще раз: важно, что Путин не говорил о введении миротворцев на российско-украинскую границу – он говорил только о миротворцах на линии разграничения огня и по части безопасности международных наблюдателей.

Что еще? Он высказался также по поводу Серебренникова, подчеркнув, что гонения на этого режиссера не связаны с его творчеством. Он подчеркнул, что денег Серебренникову давали много, и речь идет только о соблюдении финансовой дисциплины, вспомнив при этом, что многие другие деятели культуры находятся под следствием. Впрочем, по моему мнению, они являются лишь чиновниками, а вот чтобы режиссер был под домашним арестом, тут уже как бы случай исключительный.

После этой пресс-конференции президент отбыл во Владивосток, где будет еще один крупный международный форум, который называется "Восточный экономический форум". Туда приедут руководители стран, которых не было в Китае.

Оксана Галькевич: Завтрашнее открывается во Владивостоке.

Сергей Лесков: Да. Там будут руководители Японии, Южной Кореи и Монголии, которая показывает рекордные в мире, как мы знаем, темпы экономического роста, а президент Монголии, хочется напомнить, является мастером восточных единоборств и даже призером каких-то там… Чуть ли не чемпионом мира он является.

Оксана Галькевич: Более того, он ведь выпускник нашего ВУЗа какого-то российского, советского, нет? У него жена русская, это я точно помню. Я помню, его что-то с нашей страной тесно связывает.

Сергей Лесков: Граница.

Оксана Галькевич: Граница – это понятно.

Сергей Лесков: Граница, некоторые общие политические интересы и, боже мой, общая история, которая началась еще в XII веке, хочу вам напомнить. "Мать городов русских" Киев…

Оксана Галькевич: Кириллица, опять же.

Сергей Лесков: Вы же помните, что Киев-то был под монголами некоторое время?

А что касается БРИКС, были ли там приняты какие-то судьбоносные заявления? Мне так не кажется. Вообще эти страны концентрируют 42% мирового населения, поэтому даже если там были какие-то политические декларации, уже одно это немало. Многие говорят, что БРИКС становится некоторым инструментом для реализации глобального лидерства Китая: даже если это и так, то пристроится в хвост китайскому локомотиву совсем неплохо. Хочу напомнить одну цифру: вот этот городок – маленький город, который, по-моему, не входит даже в топ-50 крупнейших китайских городов…

Константин Чуриков: Сямэн.

Сергей Лесков: Под названием Сямэн, да. У него валовой продукт 60 миллиардов долларов. Если мы говорим про Украину, то ВВП Украины – 90 миллиардов долларов. То есть фактически один китайский город – это целая Украина.

Константин Чуриков: Сергей, по поводу Китая, пока мы далеко оттуда не ушли…

Оксана Галькевич: Вы знаете, один американский Apple больше нашего ВВП.

Константин Чуриков: Не будем о грустном, хотя о грустном Олег Дергилев, наш зритель, напоминает вам – видимо, парирует: "Средняя зарплата в Китае сейчас выше, чем в России при всей ее завышенности в Росстате. Уровень жизни в китайских мегаполисах много выше российского, в китайских провинциях сопоставим с российской глубинкой".

Сергей Лесков: Это бесконечный диспут. Я оперирую данными Международного валютного фонда, да и многих других организаций. ВВП на душу населения Китая – 11 тысяч долларов, в России 24 тысячи долларов, то есть разница в 2.5 раза. Вы знаете, что статистика – штука лукавая, считать можно по-всякому, но цифры, которые я привел, как бы приняты всем мировым сообществом. Но у Китая, конечно, очень большая динамика, у России такой динамики нет.

Есть еще одна тема, которую мы анонсировали. Она связана с любопытной истории о том, что могут ли российские полицейские – а полицейских в России больше на душу населения, чем в любой другой стране мира, поэтому это весьма значительная такая социальная страта – отдыхать за границей.

Оксана Галькевич: А зачем? У нас есть моря холодные, южные.

Константин Чуриков: На любой вкус, ты хочешь сказать?

Сергей Лесков: Были проведены всякие… Потому что дешевле. Вопрос совершенно правильный, Оксана, но отдых во многих таких экономных зарубежных курортах даже на уровне 5 звезд типа Турции, Египта, Туниса обходится значительно дешевле, чем отдых на наших черноморских курортах – это аксиома, с этим спорить не приходится. Кроме того, полицейскому трудно уйти в отпуск летом очень часто: ему отпуск представляют не в самое лучшее время.

Константин Чуриков: При этом полицейский, если он живет на одну зарплату, довольно мало получает.

Оксана Галькевич: Что за оговорочки "если он живет на одну зарплату?" Конечно, он живет на одну зарплату.

Сергей Лесков: Получает порядка 40 тысяч…

Константин Чуриков: Хочется надеяться.

Сергей Лесков: Будем говорить только о честных людях. 45-60 тысяч рублей – в общем-то, на эти деньги можно, скопив что-то, отдохнуть в той же Турции в фантастических условиях, которых никогда тебе не обеспечат, как это ни прискорбно, Черноморское побережье. Я когда об этом рассказываю, это подтверждается многими историями. И некоторые полицейские туда едут – за границу…

Оксана Галькевич: Рискуя.

Сергей Лесков: Рискуя, да, потому что есть… Еще несколько лет назад был издан приказ по МВД о том, что все сотрудники должны сдать свои загранпаспорта, практически наложено табу на выезд за границу, особенно для тех, у кого вторая или третья форма секретности.

Оксана Галькевич: Допуска.

Сергей Лесков: Да. История запутанная, потому что на самом деле в Конституции Российской Федерации ничего про эти допуски не сказано: там сказано, что гражданин может спокойно выехать и спокойствие въехать. Что сильнее, Конституция или внутриведомственные законы?

Оксана Галькевич: Второе.

Сергей Лесков: Нет. Юристы говорят, что Конституция все-таки сильнее, и есть случаи, когда уволенные сотрудники подавали в суд. Такой случай был в Ханты-Мансийском округе – там какой-то взрывотехник имел доступ, выехал тайком в какую-то страну (по-моему, в Тунис), а потом сумел восстановиться через суд. Правда, наверное, ему пришлось потом уволиться по собственному желанию, но факт, что…

Оксана Галькевич: …но из принципа он настоял.

Сергей Лесков: Можно из принципа это сделать. Конституция может отступить перед законом – оказывается, такой федеральный закон есть, который называется… Он в 1996 год принят – "О порядке выезда и въезда в Российскую Федерацию". Он как раз распространяется на сотрудников органов внутренних дел, которые имеют формы допуска 2-й и 1-й степени.

Константин Чуриков: А что это за формы, если не секрет? Что там такого, что человеку нельзя в Болгарию, например, съездить отдохнуть? Болгария, конечно, связана с Евросоюзом так или иначе…

Сергей Лесков: Разболтать может что-то. Сфера государственных секретов очень велика. Вы, может быть, удивитесь, но еще в недалекие времена СССР, например, прогноз урожая был секретной информацией. Чего только не "секретили" в советское время; сейчас массив секретной информации, конечно, уменьшен. Мне, например, в общем-то, странно, что за границу не выпускают сотрудников ГИБДД – они же тоже не имеют права ездить. Например, был случай, что инспектора ГИБДД по моему родному Южному округу Москвы после поездки в Болгарию, которую вы упомянули, уволили – это было в этом году. Он съездил в Болгарию, и ему указали на дверь. Он оспаривать это решение не стал. На самом деле некоторые юристы, активисты, которые защищают права полицейских – есть и такие общественные организации – требуют каких-то разъяснений, и МВД дает эти разъяснения. В общем-то, на самом деле есть закон, который может наложить запрет на выезд работников силовых структур. Под этот запрет не попадают только несколько зарубежных территорий – Абхазия, Южная Осетия и страны СНГ (за единственным исключением, которое лежит на поверхности и называется Украиной). Туда, пожалуйста, можно ездить. А так не получается.

Константин Чуриков: В Абхазии, кстати, навыки российского полицейского, я думаю, ему пригодятся, потому что в республике неспокойно, как раз там…

Сергей Лесков: Да, в последнее время там такие события происходят. Однако опять же вот этот вот проект "омбудсмен полиции", о котором я упомянул, выявил немало случаев, когда по устной договоренности начальники все-таки выпускают оперов за границу: ну так, втихую съездил в Болгарию, в Турцию. Потому что они понимают, что, в общем-то, человеку что, семью разрушать? Ведь они, полицейские, работают не только на общественное благо, у них есть и личная жизнь. В общем, такая ситуация, и, конечно, притом что у нас в стране около 700 тысяч полицейских, наверное, некоторые из них смотрят нашу передачу и могут спросить: "А какой же совет?" Мой совет все-таки не ездить тайком, а пытаться решить этот важный вопрос до поездки. Потом подавать в суд в случае не дай бог увольнения – это себе дороже.

Наконец, наша любимая тема о допинге. Запутанная история, на самом деле. Есть такая поговорка: "Обещать не значит жениться". Вот в данном случае, мне кажется, что-то похожее происходит. Дело в том, что эта информация – а ее перепечатали вообще все газеты и, по-моему, процитировали все каналы – о том, что Макларен снимает претензии к российскому государству по части поддержки допинга – исходит от Виталия Смирнова, руководителя. Он много-много лет был вице-президентом МОК, представлял там интересы России. Это очень уважаемый человек. Он встретился с Маклареном, и тот в частной беседе якобы ему это сказал.

Константин Чуриков: Не публично, в частной беседе.

Сергей Лесков: Не публично, в частной беседе. Мы тут же приняли это на веру. А сколько раз наши чиновники ошибались, ох сколько раз… А как они ошиблись с этими… Вообще вся эта история с допингом и с претензиями, которая как снежный ком нарастала – это история ошибок, заблуждений, непрофессионализма наших чиновников. Мне безумно жаль наших спортсменов, которые во многом из-за некомпетентности чиновников в этой истории оказались у разбитого корыта – они, собственно, с малолетства, всю свою жизнь положили на этот спортивный алтарь… У многих вообще в жизни ведь одна олимпиада, прямо скажем. Как у этой девочки Липницкой…

Оксана Галькевич: Короткий срок спортивной карьеры потому что.

Сергей Лесков: Короткий срок спортивной жизни, все. Как ни хотелось бы поверить в благоприятный исход… И вообще у меня возникает вопрос: а почему расследование комиссии WADA совпало с политическими и экономическими санкциями против России? Возникает, естественно, вопрос, не часть ли это политической кампании против России? Если бы меня спросили, я бы ответил утвердительно на этот вопрос.

Константин Чуриков: Еще интересно, если все это правда, то как пришло господину Макларену это прозрение? Исходя из чего вчера он думал так, а сегодня думает, что…

Сергей Лесков: Опять же, это как трагедия этого малазийского Boeing: доказательств нет, но есть политически выгодная версия. В общем, мне кажется, что в истории с саморазоблачением Макларена мы так хотим, чтобы эти обвинения были сняты, что забегаем впереди паровоза и может быть даже рискуем тем самым сорвать движение по расписанию. Потому что ясно, что если все будет развиваться так, как положено, и российская комиссия WADA опять получит аккредитацию (а она ее лишена), то рано или поздно – а я думаю, что это даже и не за горами – Россия бы вернулась в олимпийское движение на полных правах. Как бы нам не спугнуть эту птицу счастья?

Наконец, еще одна история, мимо которой я не мог пройти.

Константин Чуриков: Глаза у вас заблестели – что за история?

Сергей Лесков: Я в российской прессе этого не видел, я это прочитал в какой-то американской региональной газете. Потрясающая совершенно история: 17-летний житель штата Миссури (это вообще такая Центральная Америка, глубинка, провинция) по имени Энтони Дуайт подал в суд на собственных родителей. Знаете, в чем он обвиняет своих почтенных родителей?

Оксана Галькевич: Что за Павлик Морозов, ну-ка расскажите?

Сергей Лесков: Они произвели его на свет белокожим. И он терзается от чувства вины, потому что белые американцы виноваты, это же известно, тут не о чем говорить. И он еще будучи ребенком подолгу стоял в душе и тер себя щеткой, пытаясь стать черным; может быть, он даже завидовал Майклу Джексону, который, впрочем, пытался прийти к обратному.

Константин Чуриков: У этого была другая проблема.

Оксана Галькевич: Да.

Сергей Лесков: И родители, как там говорят, совершенно шокированы. Там есть ушлый адвокат, который доказывает в суде – уже были судебные заседания – что…

Константин Чуриков: Мы сейчас этого юношу покажем как раз.

Сергей Лесков: Он такой губошлеп.

Оксана Галькевич: Покажите.

Сергей Лесков: Это не он.

Константин Чуриков: Но близко.

Оксана Галькевич: Вот, вот он, мы его видим на экране.

Сергей Лесков: Да, вот этот губошлеп – 17 лет, фамилия Дуайт. Родители, доказывает адвокат в суде, просто злостные эгоисты, которые не думали о ребенке, которые в запале своих чувств произвели на свет белое существо…

Константин Чуриков: Он намекал на то, что папе надо было с негритянкой как-то, афроамериканкой? Или маме?

Оксана Галькевич: Или маме с афроамериканцем?

Сергей Лесков: Не знаю, не знаю. Может быть, вообще не надо было родителям заводить семью?

Константин Чуриков: Какой маразм.

Сергей Лесков: Все это дело стоит 20 тысяч. И поскольку англо-саксонское право имеет прецедентный характер, то вся Америка…

Оксана Галькевич: Ждем решения, да?

Сергей Лесков: Да. Это первый суд подобного рода, и вся Америка, затаив дыхание, ждет вердикта суда, потому что как решит этот суд, так будет и для других подобных казусов. Может быть, у Энтони Дуайта найдется много последователей. Америка не перестает удивлять.

Оксана Галькевич: С другой стороны, будем надеяться, что в американских судах не двоечники-троечники, а более-менее образованные люди.

Константин Чуриков: Мне кажется, просто людям заняться нечем.

Оксана Галькевич: Мне кажется, это от невежества какого-то.

Сергей Лесков: Между прочим, мы начали с американского суда, в который собирается обратиться Россия по поводу изъятия дипломатической собственности, и закончили американским судом. Если бы два этих дела были переданы в один суд, то, может быть, это был бы вообще какой-то дикий сценарный поворот, который бы мог использовать режиссер Серебренников в какой-нибудь своей новой постановке.

Оксана Галькевич: Сергей, а по поводу наших молодых людей, подростков? Сегодня тоже громкий случай – в Ивантеевка стрельба в школе.

Сергей Лесков: Не первый случай. В Москве был случай значительно более трагический. Там-то пневматическое оружие было в школу пронесено, а в Москве боевую винтовку принес человек – он застрелил, по-моему, учителя и милиционера. Это самом недавно было.

Оксана Галькевич: Охранника школьного, да.

Сергей Лесков: Ну что делать? Мы вчера говорили об американской мягкой силе. К сожалению, пример Америки бывает не только положительный, и стрельба в американских школах при развитии средств коммуникации, видимо, и российских подростков, где нет таких традиций стрелять по родным и близким…

Константин Чуриков: У нас все получилось вполне по-русски – с топориком он пришел в школу, да?

Сергей Лесков: Но он же несколько лет готовился к теракту в школе.

Оксана Галькевич: Домовые шашки бросил в класс…

Сергей Лесков: Человек начитался, пошел по стопам… А между прочим, можно посоветовать этому ивантеевскому ковбою, может быть, последовать примеру Энтони Уайта и подать в суд на своих родителей – вот будет совсем американец: не только стреляет в школе, но еще и хочет стать человеком другого цвета. Хотя лучше бы не цвет было менять, а какие-то нравственные убеждения, в голове что-то поменять.

Оксана Галькевич: Содержимое.

Сергей Лесков: Вообще содержимое для человека важнее, чем форма.

Константин Чуриков: Кстати, о содержимом, о том, что в голове, мы будем говорить через несколько минут – наша большая тема посвящена агрессии в обществе, этим участившимся случаям даже немотивированных появлений агрессии. С чем это связано? Через несколько минут продолжим. Спасибо. Сергей Лесков, обозреватель ОТР, был в этой студии и завтра вернется к нам в это же время в 19:30 по Москве.

Оксана Галькевич: Смотрите ОТР.

Сергей Лесков: До свидания.  

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)