Сергей Лесков: Администрация Трампа – пожалуй, самая беспокойная и бессильная президентская администрация в истории США
https://otr-online.ru/programmy/segodnya-v-rossii/glavnie-temi-dnya-27752.html Оксана Галькевич: Прямо сейчас, уважаемые друзья, принимаем ваши вопросы обозревателю Общественного телевидения России Сергею Лескову, тем более что он уже в студии.
Константин Чуриков: Сергей Лесков!
Оксана Галькевич: Сергей Лесков, здравствуйте.
Сергей Лесков: Добрый вечер.
Оксана Галькевич: Прокомментируете главные темы этого дня?
Сергей Лесков: Главная тема сегодняшнего дня – это четверг.
Константин Чуриков: Я подумал: почему у вас не зеленая папка? Сейчас так модно.
Сергей Лесков: Серьезно?
Константин Чуриков: Зеленая папка.
Сергей Лесков: Значит, я живу в каком-то доисторическом времени.
Константин Чуриков: Президент передает губернаторам зеленую папку, там всегда перечень вопросов.
Сергей Лесков: Несколько десятилетий в нашей стране передавали друг другу только красную папку.
Оксана Галькевич: Давайте ближе к делу, а мы пока займем свое место, Сергей.
Константин Чуриков: Мы будем мониторить обратную связь.
Сергей Лесков: На самом деле четверг – это действительно некоторый рубеж, когда начало недели переходит в ее конец. Я лично чувствую себя как Суворов в Альпах. А событий сегодня тем не менее много. На Восточном экономическом форуме во Владивостоке проведена пресс-конференция с участием 4-х глав дальневосточных государств, там было сделано немало сенсационных заявлений, и мы расскажем об этом подробнее.
В команде Трампа новая сенсация, новый переворот. Ходят упорные слухи о том, что госсекретарь Тиллерсон будет отправлен в отставку. Пожалуй, администрация Трампа – это самая беспокойная и бессильная администрация в истории США. А кто может занять место госсекретаря Трампа? Об этом мы тоже расскажем.
Наконец, очень поворот в деле знаменитого полковника Захарченко – любовный поворот: оказывается, помимо 9 миллиардов рублей, которые были изъяты у полковника, он еще содержал 4-х жен, причем содержал по-царски. И, в общем-то, эти вновь открывавшиеся обстоятельства позволяют взглянуть на это дело совершенно иначе. Мне кажется, что этого доброго человека теперь можно понять и простить – женщины довели.
Константин Чуриков: Женщины потребовали.
Сергей Лесков: Женщины потребовали, а он не мог отказать.
Оксана Галькевич: Вот так вот. Нет чтобы на себя посмотреть, все время женщины у вас, cherchezlafemme.
Константин Чуриков: Но это мы попозже будем искать женщину.
Сергей Лесков: Оксана, надо сказать, что за спиной каждого великого мужчины стоит великая женщина…
Константин Чуриков: …и кует его маленькую победу.
Оксана Галькевич: …виноватая женщина. Хотя бы и на этом спасибо.
Сергей Лесков: Она, может быть, и в хорошем смысле виновата, а здесь сразу 4.
Но все-таки давайте начнем с Дальнего Востока, где была проведена совместная пресс-конференция глав России, Японии, Южной Кореи и Монголии. Поскольку Дальний Восток является стратегическим и приоритетным направлением для России, то президенту России поневоле приходилось быть неожиданным, интересным. Он вообще и так пресс-конференции хорошо проводит, мы это знаем, но в данном случае, мне кажется, что сенсации – это некоторый инструмент для инвестиций. Получилось или нет, мы увидим в ближайшее время, но сенсационных заявлений было сделано немало. Сейчас я перечислю те, которые запомнились мне больше всего. Там, кстати, естественно, когда в круглом столе участвует столько народу, должен быть модератор. Модератором был очень любопытный товарищ – в буквальном смысле товарищ: это китайский миллиардер Ронни Чан. Ронни Чан приезжал в Санкт-Петербург на петербургский форум. Любопытный очень товарищ – это король химчисток.
Константин Чуриков: В смысле не отмывает деньги, но чистит.
Сергей Лесков: Нет, он начинал с таких маленьких химчисток и, представляете, до каких высот поднялся? Теперь его бизнес распространился еще на одно направление – спокойнее дышим – это автомобильные парковки. Оказывается, автомобильные парковки и химчистки являются источником для многомиллиардного состояния. Но это урок, в общем-то. Этот человек был модератором на этой встрече.
О чем говорили? Даже не знаю, с чего начать, потому что ворох каких-то откровений. На Дальнем Востоке уже много десятилетий болезненная тема – отсутствие мирного договора между Россией и Японией по итогам Второй мировой войны. Синдзо Абэ, премьер-министр Японии, сказал, что его мечта – и он вообще даже обещает – своими руками вместе с Путиным подписать этот мирный договор.
Константин Чуриков: Он же даже как-то сказал, по-моему (я цитату точно не воспроизведу): "Давай это сделаем вместе, Владимир".
Сергей Лесков: Да-да, что-то типа этого он сейчас сказал. Даже при всем при том, что это какой-то, может быть, восточный политес, но тем не менее пока, будем говорить прямо, речь идет о совместной хозяйственной деятельности на Сахалине и на этих четырех спорных островах. На это мы соглашаемся. Из таких заслуживающих доверия источников просачивается информация, что Россия может в рамках этого конфликта, чтобы его сгладить, отдать Японии два острова самых южных, японцы хотят больше… В общем, нужно как-то двигаться в этом направлении. Пока Япония практически не инвестирует в Россию и не инвестирует в Дальний Восток, 80% инвестиций в этот регион, как мы уже говорили – это китайские инвестиции. Как сказал Путин, это 8.5 миллиардов долларов.
Наконец, мне очень понравился этот товарищ из Южной Кореи Мун Чже Ин – это президент Южной Кореи, который сказал, что в президента России вселился дух – дышим спокойно – амурского тигра. Амурский тигр – это священное животное в Южной Корее. Комплимент, наверное…
Константин Чуриков: И таких, как он, мало вообще в стране-то, в принципе.
Сергей Лесков: Кстати, амурский тигр занесен в Красную книгу. Я не буду дальше продолжать эту мысль. Но вот он сказал… Кстати, почему Путин похож на амурского тигра? – потому что он такой же храбрый. К сожалению, Мун Чже Ин не стал развивать эту мысль, мы можем ее в зависимости от своих пристрастий продолжить сами, но на самом деле направление мысли чрезвычайно любопытное.
Участники пресс-конференции несколько раз говорили, что между всякими этими регионами нужно строить мосты: мост между Хоккайдо и Сахалином, например, мост между материковой Россией и Сахалином. Эти разговоры давно ведутся. Я не очень хорошо понимаю: если нет инвестиций и торговый оборот, в общем-то, находится в состоянии анабиоза (он небольшой, прямо скажем), то что будут возить по мосту? Мост, наверное, можно построить, отважатся (хотя там, по-моему, какие-то циклоны, ураганы, происходят и землетрясения, как бы он там не рухнул). Ну хорошо, предположим, мост построили – и что, он будет стоять пустой?
Константин Чуриков: Туризм.
Сергей Лесков: Какой туризм?
Оксана Галькевич: Сколько там людей-то живет?
Сергей Лесков: Построили за все это время, как мы знаем, один мост через Амур где-то в районе Благовещенска, причем, опять же, 90% инвестиций было обеспечено Китаем и они свою часть построили значительно быстрее, чем Россия. Но мост стоит пустой, по нему никто не ездит.
Константин Чуриков: Нет, подождите, если и там, и там будут мосты, автомобили из Японии перегонять будет удобнее, чем морским транспортом.
Сергей Лесков: Праворульные, да?
Оксана Галькевич: Португальский оптимист Костя.
Сергей Лесков: Эксплуатация праворульных машин запрещена в России, как известно. То есть этот бизнес тоже. В общем, мне кажется, что мост, инвестиции и товарооборот – это некоторый вопрос о спросе и предложении: что должно быть впереди? Когда хором президенты восклицали о том, что мы будем строить мосты, мосты, мосты, мне это напомнило, конечно, одно произведение Николая Васильевича Гоголя, где один персонаж по фамилии Манилов тоже мосты какие-то строил. Пока я думаю, что если реально опуститься на грешную землю, мостов в этом регионе не будет.
Но что реально: Путин пригласил участников этого совещания летать в космос с космодрома "Восточный", который вот-вот будет принят по полной программе. Он, кстати, сказал, что с американцами мы до сих пор летаем в космос – это правда – и добавил, что если бы не некоторые американские умники, то Россия бы вместе с США еще и на Марс отправилась.
Владивосток станет новой культурной столицей России – там появятся филиалы Эрмитажа, Мариинки, Третьяковки, Большого театра…
Оксана Галькевич: Там Мариинки уже есть филиал.
Сергей Лесков: Да, что-то такое есть, Оксана права. Президент Южной Кореи, которого я сегодня цитировал, уже сказал, что он больше всего на свете любит читать Достоевского, Толстого и Чехова. Какой удивительный все-таки человек: мы и не знали, что они такие.
Константин Чуриков: У нас с ним много общего, Сергей.
Сергей Лесков: Да. Потом он сказал… Если по части Толстого я ему готов был поверить, но когда он сказал, что больше всего на свете ему нравится русский хлеб и кефир, в мою душу закрались сомнения и по поводу Толстого. Что-то я сильно сомневаюсь в качестве русского хлеба – по-моему, его качество резко упало – особенно, я думаю, на Дальнем Востоке. Даже те хлеба, которые мы продаем в наших магазинах, называются, по-моему, итальянская чиабатта, французский батон – они как-то вытеснили то, что называлось русским хлебом.
Константин Чуриков: Вы просто, Сергей, ходите в дорогие магазины.
Оксана Галькевич: Это Константин верно заметил.
Сергей Лесков: Да, хорошо, это шпилька…
Ну вот. Что еще было интересного? Конечно, президент России, привлекая инвесторов, много говорил об экономических успехах и наметившемся росте экономики России. Некоторые цифры я процитирую: рост инвестиций в экономику России – 4%, инфляция рекордно малая (мы вчера, кстати говоря, об этом говорили), рост промышленного производства почти 3%, безработица меньше 5%, товарооборот растет, и если отбросить нефть и газ, то рост промышленного производства вообще 25%. Все бы хорошо, но во всех этих странах рост экономических показателей значительно выше, чем все эти цифры, которые были приведены нашим гостям, поэтому можно ли их вообще этим заманить, я не знаю.
Оксана Галькевич: Сергей, вы знаете, у нас не только… Гости, может быть, действительно не знают, как там с этими цифрами, доверять им или нет, но у нас многие люди сомневаются в том, что они слышат с высоких трибун. Мы получили сообщение от нашей телезрительницы из Хабаровска, которая как раз возмущается до глубины души…
Константин Чуриков: Татьяна Царева нам написала на сайт.
Оксана Галькевич: Да, Татьяна Царева пишет, что репортажи из Владивостока, с Восточного экономического форума с морем икры, рыбы, креветок и фразой, что дальневосточника не удивишь рыбой: "Ребята! Да у нас в магазинах только навага! Чавычу за 800 рублей килограмм и кету по 300 рублей только в крупных супермаркетах можно купить: кету рыбину за 900 рублей хвост не может себе позволить 70% населения. Икра от 2.5 тысяч", – и так далее.
Константин Чуриков: Так что уже дальневосточника удивишь.
Оксана Галькевич: Пишет, что пенсионеры дерутся за дешевую кету по 180 рублей за килограмм.
Сергей Лесков: Это, по-моему, красная рыба – и чавыча, и кета.
Оксана Галькевич: Да.
Сергей Лесков: Ну что? Проблемы есть. Ведь весь наш рыболовный флот ушел в Китай и Южную Корею, ходит теперь под чужими флагами. Да, проблемы есть. Я думаю, что тот несколько преувеличенный, экзальтированный оптимизм, который демонстрируют наши министры на этом форуме, оправдан хотя бы тем, что нужно заинтересовать возможных инвесторов. Купец всегда должен быть оптимистом.
Константин Чуриков: Как в том анекдоте: "Иначе ты этого слоника не продашь".
Сергей, но если говорить все-таки о нашем взгляде на это: все-таки +25% промышленного производства в моменте – это же хорошо?
Сергей Лесков: Это хорошо на самом деле. Там есть еще главная новость, сейчас мы к ней перейдем. Между прочим, внимательный зритель может обратить внимание, что я не называю имя президента Монголии.
Оксана Галькевич: Кстати, про Монголию вопрос от телезрителя: "Когда мы догоним ее по темпам роста?"
Сергей Лесков: Вот. На самом деле было бы лицемерием сказать, что я помню имя этого доброго человека…
Константин Чуриков: Мы сейчас вам поможем. Наверное, его просто сложно выговорить.
Сергей Лесков: По-моему, Баттулга как-то… Да, вроде правильно. Вообще монгольский язык – самый сложный на свете. Вы знаете, что монголы считают, что Ингеборга Дапкунайте – это алфавит? Примерно так же для русского уха звучит имя президента Монголии, как Ингеборга Дапкунайте для уха монголов.
Константин Чуриков: Сергей, внимание: Халтмаагийн Баттулга.
Сергей Лесков: А я что сказал? Я сказал: Баттулга.
Оксана Галькевич: Баттулга вы и сказали.
Константин Чуриков: Прекрасная память.
Сергей Лесков: Да. Между прочим, премьер-министр Японии предложил этому товарищу Баттулга и Путину выйти на татами, потому что у них у обоих черный пояс по дзюдо: он же чемпион мира, между прочим.
Оксана Галькевич: Так почему вы его не упоминаете?
Сергей Лесков: Ну потому что на самом деле те эксперты, которые комментируют эту пресс-конференцию, говорят, что монгольский товарищ тихо сидел и скучал, потому что несмотря на такие темпы роста, объем-то монгольской экономики такой, что предложить она ничего, к сожалению, не может. Хотя там очень сильная горнорудная промышленность – это, пожалуй, единственное, что там есть.
Самая главная сенсация, которая была сказана на этой пресс-конференции. Путина спросили про сотрудничество с американцами, и он сказал, что продолжается сотрудничество с компанией "Exxon Mobil", упомянул "Сахалин-1", преодоление каких-то трудностей. И он сказал про госсекретаря Тиллерсона, который, как мы помним, руководит "Exxon Mobil", что тот попал в плохую компанию. Это говорит о том, что… Когда, президент России – осведомленный человек. Это говорит о том, что он знает, какие тучи сгущаются над Тиллерсоном, и по многим-многим источникам госсекретарь Тиллерсон будет отправлен в отставку.
Константин Чуриков: За что?
Сергей Лесков: Вот. Очень много у него в последнее время расхождений с президентом Трампом, а это должна быть одна команда. Но обращает на себя внимание, что в последнее время Тиллерсон не делает публичных заявлений, и такое впечатление, что он вообще ушел в отпуск, хотя это не так. Члены его команды говорят, что он продолжает активно работать, но почему-то все заявления по вопросам внешней политики делает постоянный представитель США при ООН Никки Хейли. Я позже поподробнее расскажу об этой чудесной женщине.
Костя, по поводу вашего вопроса, где расхождение. Обратите внимание, что сейчас самый острый вопрос во внешней политике США – это Северная Корея. Тиллерсон ничего не сказал по этому поводу. Как говорят знающие люди, у него расхождение с президентом Трампом по этому вопросу: он считает, что столь жесткие меры неверны. Кроме того, он разошелся и по Ирану: Трамп требует от него представить доказательства, что Иран нарушает договор о прекращении ядерной программы, Тиллерсон ничего не представляет – а что, высосешь из пальца, а вдруг этого нет? Кроме того, он против того, что задумал Трамп по части блокады Катара и Кубы; он не согласен с резким увеличением американского военного контингента в Афганистане (по-моему, до 15 тысяч человек). В общем-то, перечень этих расхождений становится все больше и больше, что уже можно, наверное, говорить о каком-то системном несоответствии друг другу Трампа и Тиллерсона. Вы не можете не спросить, нет ли у них расхождения по России? Я читал многие источники и нашел такое расхождение на самом деле. Оно связано вот с чем. Там есть такой министр юстиции Джефф Сешнс. Трамп требует, чтобы тот вел расследование по части якобы вмешательства России в эти президентские выборы, министр юстиций от этого дела открещивается, не хочет втягиваться в эту сомнительную историю, и Тиллерсон поддерживает министра юстиций. Еще одно расхождение.
Не знаю, оправдаются эти прогнозы или нет, но если Тиллерсон уйдет, то Трамп окажется в окружении… Есть такой термин "семибоярщина", потом у нас была "семибанкирщина", сейчас говорят о "семигенеральщине" в американском Белом доме. Он окажется в окружении генералов, некоторые фамилии на слуху – это Келли, глава его администрации, Мэттис, глава Пентагона, и Макмастер, советник по национальной безопасности. Почему гражданский человек Трамп оказался в окружении генералов? – наверное, потому что только генералы как люди военные могут выполнять его часто экстравагантные приказы.
Константин Чуриков: Извините, мы тоже делегировали послом России в Соединенных Штатах человека военного.
Сергей Лесков: У Антонова довольно сложная судьба. На самом деле он был генералом недолго, он же МИДовский работник. Просто поскольку он отвечал за вопросы военного характера, он из МИДа перекочевал в Министерство обороны и сразу получил там генеральский чин. В общем-то, он кадровый дипломат, поэтому я не согласен с этим сравнением. Такой ситуации в Белом доме не было со времен генерала Эйзенхауэра, героя Второй мировой войны.
А теперь кто же такая Никки Хейли, которая может стать следующим госсекретарем? Ей немногим за 40. Самое интересное в этой женщине то, что она сикх.
Константин Чуриков: Что это?
Сергей Лесков: При рождении у нее было другое имя – Намрата Рандхава. Она дочь иммигрантов из Индии – сикхов. Они сумели в Америке разбогатеть, стали миллионерами, их бизнес связан с пошивом одежды. Видите, от химчистки до пошива одежды – везде можно найти свое счастье.
Константин Чуриков: В Индии шьют много одежды, как мы знаем.
Сергей Лесков: Да. Она дважды была губернатором… Несмотря на молодой возраст она дважды была губернатором Южной Каролины – этот штат, как мы помним, входил в пояс Конфедерации; это баптистский штат, они не любят цветных. Тем не менее, вы видите, она два раза избиралась там губернатором. Какие у нее политические пристрастия? Она за войну Америки против всех плохих парней, где бы эти плохие парни ни водились…
Константин Чуриков: За все хорошее против всего плохого.
Сергей Лесков: Она за смертную казнь, которая в некоторых американских штатах не применяется, и она против абортов. Вот такая вот политическая характеристика. Кстати, в Америке отношение к абортам является таким важным фактором для политики. У нас это где-то на 4-5-х местах, даже и не спрашивают, а в Америке это один из первых вопросов.
Оксана Галькевич: Там даже такое движение есть.
Сергей Лесков: Вы знаете, в американской политологии есть два таких любопытных термина. Борцы за чистоту русского языка отрицают проникновение в русский язык новых терминов, но тем не менее они есть – это так называемые альт-райты и неоконы. И вот сейчас в американской политике – а значит, наверное, и в мировой – идет борьба альт-райтов и неоконов. Альт-райты – это те, которые против традиционных американских ценностей, то есть против мультикультурализма, глобализма – всего, что связано с семейством Клинтонов. А неоконы – это, наоборот, консерваторы новой войны, то есть волны.
Константин Чуриков: Боюсь, по Фрейду оговорка ваша была.
Сергей Лесков: Ну да. Так вот, судя по всему, все альт-райты из окружения Трампа – а он вместе с ними и пришел на президентское кресло – выброшены. То есть победило консервативное крыло, и Трамп оказался в окружении этих самых неоконов. Никки Хейли, урожденная Намрата Рандхава, самый настоящий неокон.
Константин Чуриков: Притом что сам Трамп эксцентричный, какой-то вообще непонятный, слишком модный, слишком продвинутый и так далее.
Сергей Лесков: Да, он альт-райт. В общем, случилось то, что случилось: король оказался в совершенно враждебном окружении, с которым он боролся во время своей президентской кампании.
И, наконец, в заключении, как мы и анонсировали, клубничка. Было много говорили о замечательном полковнике Захарченко, в квартире которого мебели не было, зато было 9 миллиардов рублей.
Оксана Галькевич: На них можно и сидеть, и спать, и есть, кстати говоря – мне кажется, очень удобно.
Сергей Лесков: Ну конечно, зачем нужно что-то еще, когда у тебя есть 9 миллиардов рублей? Но оказалось, что, в общем, это цветочки. У него было 4 жены, которых он содержал совершенно по-царски.
Константин Чуриков: Но некоторые из них бывшие, я надеюсь?
Сергей Лесков: Некоторые из них бывшие, но они пересекались, теперь они ходят на суд. Они люто друг друга ненавидели и подсиживали…
Оксана Галькевич: Они познакомятся или все-таки…
Сергей Лесков: Нет, они пересекались во времени, но когда этот замечательный человек был на свободе, они ссорились, пребывали в плохих отношениях. А теперь они сплотились и выступают в качестве единой команды, которая его поддерживает во время судебных заседаний.
Константин Чуриков: Был такой фильм "Клуб бывших жен" – был такой, да?
Сергей Лесков: Да, я видел. Это американский опять же фильм, а это наша российская действительность. Ну вот, и оставляя одну любимую ради новой любимой…
Оксана Галькевич: Нет, подождите: одну, наверное, нелюбимую ради другой любимой?
Сергей Лесков: Этого мы не знаем. Я хочу вам сказать, Оксана, что секрет Казановы состоит в том, что он любил всех женщин – только так можно… Кстати, уже есть фотографии их, они на самом деле довольно привлекательные все женщины, мягко говоря.
Константин Чуриков: Покажем.
Сергей Лесков: Он оставлял им какие-то фантастические хоромы с видом на храм Христа Спасителя, Кремль и Москва-реку, то есть в самом центре. Эти квартиры оцениваются, по-моему, в 150-200 миллионов рублей.
Оксана Галькевич: Инвестировал.
Константин Чуриков: Сергей, но признаемся честно: в этом смысле по-мужски себя вел, правильно? Куда как лучше, чем, как говорится, очередной миллиардер, бросающий…
Оксана Галькевич: Костя, ты до сих пор не понял? Сейчас ты узнаешь, что он твои деньги вкладывал в квартиры своих бывших жен.
Константин Чуриков: "Народные деньги".
Оксана Галькевич: Что теперь ты скажешь, Костя?
Сергей Лесков: И вообще, совершенно очевидно, что, проявляя такую совершенно потрясающую щедрость и одаривая их потом по гроб жизни, уходя… Деньги-то к нему, выходит, шли быстрее, чем он их тратил, понимаете? Может быть, он даже и не совсем был виноват. Он как-то пытался избавиться от денег, сбросить этот груз. Ведь деньги, как сказал кто-то из великих, это помет дьявола. Он пытался от них избавиться, но ничего не получалось. Этот человек был поставлен в страшные, какие-то нелепые жизненные условия.
Кстати, я хотел спросить у Оксаны. Проводится много опросов, какие качества женщина больше всего ценит в мужчине. Я все время это забываю, потому что мне кажется, что я не дорос до этих качеств, но на примере любвеобильного полковника Захарченко мы можем…
Оксана Галькевич: Кошелечек, видимо, вы имеете в виду?
Сергей Лесков: Нет.
Оксана Галькевич: Главное качество мужчины… Что там женщины отвечают, я не знаю, я же не обычная женщина.
Константин Чуриков: Ты не такая меркантильная, Оксана, тебя в идеалистическом смысле спрашивают.
Сергей Лесков: Но все-таки что там может быть на первом месте?
Оксана Галькевич: У меня? Это я вам за кадром потом расскажу.
Сергей Лесков: Да нет, вообще у женщин.
Оксана Галькевич: Я не знаю, не скажу за всю Одессу.
Сергей Лесков: Вот мне кажется, напрягая свою слабеющую память, что наверху этого рейтинга стоят такие качества, как щедрость и надежность. Очевидно, что у полковника Захарченко щедрости было на целое милицейское подразделение, а вот по части надежности, конечно, он хромал.
Константин Чуриков: Маху дал.
Оксана Галькевич: Подкачал.
Сергей Лесков: Маху дал, да. Вот видите, какой противоречивый человек?
Потом, когда я знакомлюсь с этими драматическими страницами его биографии… Кто-то опять же из великих сказал, что лучший способ потратить деньги и разориться – это что?
Константин Чуриков: Казино?
Оксана Галькевич: Жениться, нет?
Сергей Лесков: То же самое – скачки, женщины и доверие к экспертам.
Константин Чуриков: А разориться – это сельское хозяйство?
Сергей Лесков: Да, тут третьим номером идет разное. Но вы представляете, то есть в наших полицейских участках столько денег, что посрамлены все мировые философы – невозможно разориться: просто ходишь по улицам, бросаешь деньги, сеешь их, а разориться невозможно, сколько там водится.
Наконец, еще что приходит на ум. Помните эту великую кинокомедию "Кавказская пленница", где Юрий Никулин пел песню…
Оксана Галькевич: "Если б я был султан…"?
Сергей Лесков: Да, она. И как она там заканчивается?
Константин Чуриков: "Но с другой стороны…"
Сергей Лесков: Да: "Сколько бед и забот при таких делах? Эх, спаси Аллах". Я думаю, что, может быть, в своем этом следственном изоляторе, где он сейчас находится, полковник Захарченко каждый день исполняет эту песню.
Константин Чуриков: Как настоящий султан.
Сергей Лесков: Да. Он жил как султан, хотя по части щедрости, конечно, история не знает ни одного султана, халифа, эмира или шаха, который бы проявлял такую щедрость.
Константин Чуриков: А как вы думаете, до конца распутают этот клубок? Мы же понимаем, что не мог простой обычный полковник…
Сергей Лесков: Не его деньги, да?
Константин Чуриков: Да.
Сергей Лесков: Я думаю, что… Очень трудно сказать.
Константин Чуриков: Мы-то этого не узнаем, дело-то засекречено.
Сергей Лесков: Да, дело закрытое, в отличие от того дела, о котором мы рассказывали вчера, тоже с комическим оттенком, как выяснилось – дело о колбасках и фруктах, о взятке министру Улюкаеву. Кстати, сегодня выяснилось: то, что мы вчера говорили… Обнародовали этот разговор – индийские бизнесмены отказались от сделки с "Роснефтью".
Константин Чуриков: Почему?
Сергей Лесков: Потому что они услышали то, что говорит Сечин по части надежности… В Красноярском крае был большой инвестпроект, им предлагали каких-то три месторождения, потом еще пять месторождений, но ненадежность прав частной собственности в России привела вот к этому. Поэтому, значит, упоение поимкой министра не должна заслонять возможность того коммерческого ущерба, который несет Россия в результате таких излишне откровенных разговоров прилюдных: деньги любят тишину.
Константин Чуриков: Вы меня успокоили: я уж было подумал, что вот этим индийским партнерам не дай бог колбасы…
Сергей Лесков: Это несмотря на то, что Индия очень политически близка России. Недавно был БРИКС, где были такие теплые и тесные разговоры. Тем не менее… Не надо болтать.
Оксана Галькевич: Сергей, начинали мы с женщин, с великих мужчин, за спинами которых стоят великие женщины. Давайте завтра за спины великих женщин заглянем – обещаете?
Сергей Лесков: Не знаю.
Оксана Галькевич: Ну ладно.
Сергей Лесков: Каких женщин вы считаете великими?
Оксана Галькевич: Вообще, завтра, друзья, действительно, мы будем подводить итоги уже не событий пятницы, а итоги недели, их снова прокомментирует Сергей Лесков – он снова будет в это время в этой студии. Очень ждем.
Константин Чуриков: И как сказал Сергей, "не надо болтать". Но нам еще придется поговорить, и кстати говоря, тема интересная, уважаемые зрители: будем говорить о земельном вопросе – надо ли программу дальневосточного гектара распространить на всю Россию и поможет ли земля людям сегодня спастись от кризиса? Об этом через две минуты.