Тамара Шорникова: Продолжаем. В эфире рубрика «Национальная премия «Гражданская инициатива». Рассказываем о работе волонтеров, активистов, некоммерческих организаций, как люди на местах сами решают проблемы, объединяются, чтобы сделать жизнь лучше, в том числе личную. Сегодня покажем народные проекты, которые помогают разрешить конфликты в семье, преодолеть сложные ситуации, укрепить брак, оказывают поддержку родителям с приемными детьми. Узнаем рецепт счастливой семьи из Томска, Архангельска, Санкт-Петербурга. Ваши рецепты тоже ждем. Рассказывайте, что, по-вашему, является фундаментом гармоничных отношений. Нам по-прежнему можно позвонить и написать – все это бесплатно. Татьяна Буцкая у нас в студии, первый заместитель председателя Комитета Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей. Татьяна Викторовна, здравствуйте. Татьяна Буцкая: Да, здравствуйте. Тамара Шорникова: Говорим сегодня о семье будущего, так называется номинация премии «Гражданская инициатива». И этот образ семьи будущего формулируют волонтеры, жители разных регионов. Но мне кажется, что это шире, потому что можно говорить не только про семью будущего, а про образ будущего страны. У нас президент часто говорит о том, что семья – это и есть наша национальная идея. Вот одна из цитат: «Благополучная и крепкая семья, в которой растут двое, трое, четверо детей, по сути, и должна быть вот этим образом будущего России». Во-первых, хочется узнать, а много ли у нас семей в России сейчас, в которых трое-четверо детей, многодетных? Татьяна Буцкая: Вы знаете, их с каждым годом становится все больше и больше. Например, за прошлый год (мы можем порадоваться) как раз рождение у нас вторых и третьих детей показало, что, в общем, Россия становится многодетной. И еще раз хочется вернуться к словам президента: все-таки крепкая семья – крепкая Россия. Для того чтобы Россия была суверенной и сильной, как говорит президент, нас должно быть больше. И вот именно этот вопрос – о том, как сделать так, чтобы нас было больше, как сделать так, чтобы создавались семьи, в них рождались дети, чтобы это были крепкие семьи, – вот это сейчас один из главных вопросов, в том числе и государственных. Тамара Шорникова: Вы знаете, демографы по-разному рисуют будущее, в том числе нашей страны. Может быть, мы действительно хотим, как говорит глава государства, мы хотим, чтобы наше будущее ассоциировалось с такими большими семьями. При этом сейчас, особенно в европейских странах, много семей с одним ребенком. Люди в таких обеспеченных экономиках начинают заботиться о себе, фокусироваться о себе, учиться, путешествовать, поздно вступают в брак, поздно заводят первого ребенка. И это тоже будущее многих стран. Об этом говорят специалисты. Вот как нам повернуть на правильную дорогу? И что для нас правильная дорога? Татьяна Буцкая: Ну, вообще вопрос коэффициента рождаемости, который стремительно стремится к цифре 1, даже не к цифре 2 и не цифре 3, – это проблема всех развитых стран. И с этой точки зрения, мы находимся еще как бы не в самой сложной ситуации. По крайней мере, у нас возраст рождения первого ребенка – 26 лет, а не 30, как во многих странах. И вы понимаете, что если первого родить в 30, то второго и третьего родить уже намного сложнее. Но те же самые демографы, например, говорят, что к 2100 году каждый второй житель Земли будет родом из африканских республик, из Африки. Поэтому это вопрос рождаемости. Но я хочу сказать, что есть и хорошие новости. Вспомните… Ну, я думаю, не знаю, может быть, в вашем окружении… Но в мои годы так, чтобы у нас в школе кто-то был из семьи с тремя детьми, а тем более с четырьмя – да вообще не было такого! Да? Тамара Шорникова: Соглашусь. Татьяна Буцкая: Обычно один-два ребенка. Сейчас уже, знаете, если встречаешь семью, в которой долго живут вместе, спрашиваешь: «Сколько у вас детей?» – и они говорят: «Один», – ты думаешь: «Может, какие-то проблемы? Может, по медицинской части что-то?» То есть вот семья с тремя детьми уже воспринимается нормально, а с одним – уже есть вопросы, что-то там такое. Поэтому мы морально уже готовы к тому, что многодетных признавать не просто как норму, а просто: «Ну а как может быть по-другому?» Тамара Шорникова: Ну, действительно, как минимум соглашусь, что среди знакомых моего возраста много семей, в которых как раз трое детей, даже подумывают о четвертом. То есть это уже встречается гораздо чаще. А вот что пишут нам телезрители. Спрашивали про то, что, по их мнению, является фундаментом гармоничной семьи. Астрахань: «Это любовь. Жениться на любимой женщине – это и есть счастье», – видимо, пишет мужчина. «Основой семьи на данный момент является финансовая безопасность детей». Ну, тоже, конечно, важно, и об этом поговорим еще сегодня. Пишите, звоните. Что, по-вашему, является рецептом крепкой и хорошей семьи? А сейчас посмотрим сюжет. Вот один из таких рецептов, региональный. Томская область, социальный семейный проект «Большие чувства». Смотрим. СЮЖЕТ Тамара Шорникова: Пока шел сюжет, получили сообщения. Смоленская область пишет: «Вредные привычки в семье терпеть нельзя!» Ну, действительно, из-за них многое рушится. Пишет нам Башкортостан: «Для создания крепкой семьи нужен высокий и стабильный доход любого брачующегося», – это цитата. О доходе еще тоже поговорим. Вот меня зацепила фраза одного из героев репортажа: «Нас никто никогда не учил, как строить семью, не было таких уроков в школе», – и так далее. Мы часто в этой студии говорим именно про материальную поддержку семей, про то, что нужны определенные пособия, нужны определенные преференции, субсидии. И это все нужно. Но вот очевидно, что есть запрос и на такие уроки. Где бы они могли проходить? Кто бы их мог проводить, как вам кажется? Татьяна Буцкая: Вы знаете, нас с вами зацепило одно и то же. Меня зацепили две вещи. Первое – когда прямо в начале ролика женщина говорит: «У нас была вот такая проблема. Мы узнали о том, что есть курсы, мы туда пошли. А потом: о боже мой!» Значит, у них, в общем, еще все не совсем плохо было. Тамара Шорникова: Это очевидно счастливая и любящая семья. Татьяна Буцкая: Да. Потому что когда уже «лодка любви» совсем разбивается, убедить вторую половину: «Надо с тобой пойти на тренинг, причем еще не на индивидуальный, а на общий», – это очень сложно. Поэтому, в общем, как-то взяли хорошие примеры. А для того, чтобы закладывать изначально вот эти принципы крепкой семьи: умение уступать друг другу, слышать друг друга… Ну не бывает идеальных семей. Всегда есть какие-то моменты, где надо отступить назад, в сторону, согласиться. Это же… Семейное счастье – это наука. И у нас сейчас идет такой проект пилотный в шести регионах России, называется «Репродуктивное здоровье». Несмотря на такое, казалось бы, медицинское название, он не только про здоровье. Там есть один пункт – о том, что в школах необходимо вводить те самые уроки семьи, репродуктивно-позитивного поведения, взгляда в будущее. И мы говорим о старших классах, мы говорим о ребятах, которые учатся в профессиональных училищах. И сейчас уже разрабатывается та методология, по которой будут с ребятами говорить о семье. Так что, в общем, работа идет. Тамара Шорникова: А кто это будет делать? Кто будет это делать? Кто будет этим заниматься? Важно – от кого ребята услышат эти слова. Условно, это будет учитель, который загружен сейчас большой работой, в том числе писаниной какой-то, и на него сверху еще спустят вот эти факультативные разговоры о семье? Или это будут психологи? Или это будут семейные консультанты какие-то? Татьяна Буцкая: Вот сейчас этим занимаются. Есть Центр здоровья, есть Центр общественного здоровья – одни разрабатывают, другие воплощают в жизнь как раз те самые уроки. Ну, можно это назвать лекциями, можно это назвать, я не знаю… где-то это в виде вебинаров проходит, где специалисты-врачи на понятном языке говорят где-то с ребятами, где-то с родителями. Но мне очень нравится знаете какой формат? Когда «равный равному». Например, обучить студентов медицинских вузов, чтобы они приходили в школу и со старшеклассниками говорили. Это совсем иной формат общения, когда нет уже ощущения такого, знаете, менторства, нет ощущения, что если ты неправильно ответишь, то тебе двойку поставят. Поговорить. Тамара Шорникова: Ну, с одной стороны – да. С другой стороны, это нужен и опыт. А у студента какой опыт построения семейных отношений? Татьяна Буцкая: Здесь нужен не только собственный опыт. Собственный опыт – можно и до ста лет прожить, но не нажить. Здесь очень важны учителя – кто в тебя заложил те основы, которые ты несешь дальше. Тамара Шорникова: Огромное количество SMS. Вы можете нам также и позвонить. Расскажите, что для вас счастливая семья, как ее построить, какие правила или рецепты есть лично в вашей семье, например. Ленинградская область: «Поддерживает любовь в семье нелегкая работа, причем каждый день. Чуть расслабился – и пошла трещина в отношениях». Вот часто слышим такое, что семья – это работа. Но мне кажется, что это тоже не очень правильная формулировка, потому что работа – это прямо что-то такое, что ты часто вынужден делать, не хочешь, а вынужден, прямо тащишь на себе. И от этого устаешь, мне кажется, быстро. Ну, вот такое мнение. Смоленская область: «Вводить уроки, как создавать семью, а не сожительство». А это большая проблема сейчас – большое количество неофициальных браков? Татьяна Буцкая: Конечно, про традиционные ценности неслучайно даже и закон мы приняли в Госдуме, и сейчас президент издал указ про сохранение традиционных ценностей в России. Конечно, для нас важно, чтобы была мама и был папа. И важно, чтобы дети рождались в браке. Другое дело – как в этом, казалось бы, свободном мире убедить, что штамп в паспорте важен? Это задача. Да, скажем честно, это задача, потому что… Ну как? Когда ничего тебя не заставляет идти в загс… А зачем это надо делать? Ну понятно, женщине хочется, казалось бы, платье. А мужчина думает… Ну, я не знаю, что он думает, но тем не менее, как показывает практика, мужчины идут в загс сложнее. И здесь вот именно традиционные ценности, именно та самая крепкая семья должна стать основой. Нелегкая задача, вот нелегкая задача. Но поскольку мы уже начали сейчас бороться с тем, что к нам привнесено, вот эти веяния свободы, не всегда правильные, я уверена, что и… Понимаете, здесь нельзя запрещать. Здесь надо создавать такую почву, когда именно семья, официальная семья – это будет мечта каждого. Вот тогда все сложится. Тамара Шорникова: И это, конечно же, про ответственность, безусловно. Татьяна Буцкая: Конечно. Тамара Шорникова: Готовность взять на себя ответственность. Сейчас хочу показать еще один сюжет. Герои этого сюжета действительно берут большую на себя ответственность, потому что берут приемных детей в свои семьи. И часто это непросто. Но есть как раз такие проекты, которые помогают в таких семьях наладить общение, адаптировать приемных детей. Давайте посмотрим. СЮЖЕТ Тамара Шорникова:Крик души из Москвы: «Семью сохраняют деревни и малые города. Урбанизация – для одиноких». Мол, в больших городах больше одиноких. А вот как раз из регионов приходят сообщения. Тульская область: «Финансовые трудности, конечно, омрачают. Все деньги «съедают» школа и детский сад. Мы тоже молодые и хотим пожить для себя». Смоленская область: «Куда девать детей в больших семьях? Все кружки платные, секции тоже за деньги. Кредиты на детей брать?» Действительно, только что смотрели классный пример, где появился такой проект, есть бесплатный досуг для семей, у которых, очевидно, нет другой возможности как-то развлечь детей, как-то организовать для них образовательные курсы, дополнительные. Но в такой ситуации многие семьи, когда лишних денег нет, а хочется, чтобы ребенок ходил в большое количество секций. Вот здесь государство какую поддержку может предложить? Татьяна Буцкая: Во-первых, хочется сказать слова восхищения о том ролике, который мы увидели. Конечно, видно, как библиотека ожила, как там бьет жизнь, как горят глаза у сотрудников библиотеки, как нравится ребятам. Вообще, конечно, такие проекты требуют поддержки. И то, что сейчас есть возможность у каждого, кто не безразличен к судьбе других… Пожалуйста, вот есть некоммерческие организации, есть гранты. Помогай людям! Сам реализуйся! У тебя будет возможность, грантовая поддержка, информационная поддержка. В общем, очень приятно смотреть. И когда, говорю, вот эти библиотеки оживают – это прямо радость! Если говорить о платных и бесплатных кружках, то даже на примере Москвы могу сказать, что 50 на 50. Всегда есть даже в школе 50% бесплатных кружков. И это не только для многодетных либо малообеспеченных. Нет, для всех. Да, есть кружки платные, которые… ну да, это особые кружки, которые требуют особого внимания к каждому ребенку. Понятно, что у нас сейчас никто бесплатно работать не будет, в том числе учителя, но 50% бесплатных кружков есть. Поэтому, если говорить о том, что, в общем, «все пропало», «никакой поддержки», – нет, это совершенно не так. Допустим, мой ребенок два года назад ходил на дзюдо заниматься в Дом творчества платно, поскольку мы не попали, ну, не было бесплатных мест, а в прошлом году нам сказали: «Знаете, есть бесплатное место. Давайте». И я даже не была тогда еще депутатом. Не подумайте, что… То есть это возможно. Другое дело, что мы очень мало знаем о своих возможностях. Например, тот же самый материнский капитал, который теперь можно тратить на образование детей, и не просто на образование, а на услуги, которые оказывают индивидуальные предприниматели с образовательной лицензией. Пожалуйста, даже в самом маленьком городке можно найти такого специалиста, который оказывает услуги по развитию ребенка, и оплачивать из материнского капитала. Очень много возможностей! Тамара Шорникова: Послушаем телефонный звонок – Галина, Мурманск. Здравствуйте, Галина. Зритель: Да, здравствуйте. Я считаю, чтобы было все хорошо в семье, нужно с первого класса, с начальных классов как бы подготавливать, преподавать психологию девочкам, мужскую психологию, а мальчикам – о женской психологии, чтобы они хотя бы имели понятие в общих чертах, чтобы, когда вступали в брак, понимали, как бы чтобы больше было взаимопонимания в семье. Тамара Шорникова: Галина, понятно. А можете короткий бесплатный урок от себя? Вот как вы считаете, что самое важное в укреплении семьи, в построении хорошей семьи? Зритель: Ну, диалог, договариваться, находить общий язык. Тамара Шорникова: Да, понятно. Просто и понятно. Спасибо вам. Давайте посмотрим следом еще один секрет построения семьи – уже из Санкт-Петербурга, от Центра возрождения «Счастливая семья». Создатель проекта – Екатерина Шабанова. Смотрим сюжет и возвращаемся в студию. СЮЖЕТ Тамара Шорникова: Краснодар отчитывается: «Есть бесплатные секции и кружки у нас в достаточном количестве». Вот разная информация приходит из разных регионов. А вот Нижегородская область пишет: «Нужно больше каких-то мероприятий проводить, чтобы укреплять авторитет семьи». Мол, много разных странных фильмов показывается и так далее. Нужно как-то с этим работать, чтобы семья снова стала таким каким-то… в нее действительно хотелось, как мы говорили. Татьяна Буцкая: Да. Знаете, даже прямо хочется, чтобы на рекламных баннерах снимались не какие-то актеры… Ну не знаю, реклама семейного кредита. Семейная пара. И прямо видно, что актер, актриса, ребенок, который посещает уже театральную студию, один. Да? Тамара Шорникова: Да. Татьяна Буцкая: Поэтому хочется брать настоящие многодетные семьи. Для них это тоже будет подарок – красивая фотосессия, участие в рекламной кампании. А люди будут видеть, что счастливая многодетная семья – это не сказка, а это реальность. Они рядом с вами живут. Вот они герои, их на баннерах показывают. Конечно же, фильмы. Конечно же, телевизионные программы. Ну знаете, в последнее время прямо тепло от того, что программы, которые прямо совсем засоряли наши эфиры, они ушли. Тепло, что мы сейчас отказались от социальных сетей, в которых тоже было, я считаю, «рассадник пропаганды» не совсем традиционных семейных ценностей, скажем так. Но вот этот вакуум требует заполнения. Нужны и фильмы, и книги, и программы. Есть хорошие ребята, которые готовы творить, и надо дать им дорогу. Тамара Шорникова: Один из примеров, наверное, возврата к хорошим традициям, которые были у нас в стране, в нашей истории, – это восстановление звания «Матери-героини». Вот 14 ноября были отмечены на государственном уровне первые россиянки. Чтобы получить как раз такое почетное звание, нужно родить и воспитать десять и более детей. Помимо почетного звания, это еще и материальный стимул – миллион будут выплачивать. Причем речь идет не только о собственных, но и о приемных детях. Если говорить о таких мероприятиях, то что бы еще помогло, условно, молодежи подумать о том, что это действительно здорово? Это не только труд, это не только тяжело, но это и почетно, государство действительно видит вот такую семью в будущем. Татьяна Буцкая: Как это? Надо собственным примером. Например, в семье моего мужа до сих пор дети обращаются к своим родителям на «вы». Понимаете? То есть – своим примером. Здесь даже не надо куда-то далеко идти за счастьем, здесь надо искать счастье здесь, рядом, показывая своим примером, что семья – это главное в жизни. Семейные праздники, сохранение традиций, на выходные к бабушке, семейные альбомы, генеалогическое древо. Вот это охранять – это уже начало. Конечно, звание «Мать-героиня» – это очень важный шаг, потому что… ну, это звание, это гордое звание, почетнейшее звание. Но поддержка начинается у нас с самого начала, с молодых семей, с семей, в которых рождается первый ребенок. Мы знаем, что сейчас материнский капитал на первого ребенка распространяется. Хотя демографы говорят: «Нет, надо больше давать на вторых и на третьих». Ну, как бы и на второго, и на третьего ребенка тоже есть определенная поддержка. Есть поддержка с разрешением квартирного вопроса. Вот то единое универсальное пособие, которое сейчас будет выплачиваться по совершенно одинаковым правилам – от беременности до 17 лет. Это будут уже не три копейки, а десятки тысяч рублей. Вот это все о том, что государство рядом. А как понять, что… Я не знаю, вот это счастье держать на руках своего ребенка новорожденного, нюхать его, прижимать к себе, кормить грудью – это же счастье! Это невозможно передать словами. Но очень хорошо, что у всех – и у женщин, кстати, и у мужчин тоже – есть вот эта генетическая внутренняя такая детерминанта, которая тебе рано или поздно, как бы ты в 17 лет ни говорил: «Я не хочу! Я для себя», – наступает этот момент, и ты понимаешь, что природа берет свое: «Хочу!» И уже по-другому смотришь на чужих детей и мечтаешь о своем. Тамара Шорникова: Очень эмоционально вы это описали. И сейчас, конечно, еще сложнее будет смотреть следующий сюжет, потому что у нас проекты разные со всей страны, и какие-то помогают справляться с тяжелыми, очень тяжелыми событиями в жизни. Эти люди – герои этого сюжета – тоже очень хотели детей, но вот случилась перинатальная потеря. Как пережить это? Как семьям идти дальше? Об этом наш сюжет важный. Давайте посмотрим. СЮЖЕТ Тамара Шорникова: Хочется отметить мужество героинь, которые рассказали, снялись в сюжете. Они понимали, что посмотрит вся страна. Это важный посыл для других женщин, что действительно, если вы столкнулись с какой-то большой болью, с утратой, вы не одна, есть вот такие прекрасные проекты, куда можно обратиться и точно получить поддержку. В это же время нам пишут телезрители и говорят о том, что было бы здорово, если бы в регионах были социальные психологи, потому что, правда, часто какой-то мудрый совет в конфликтной, кризисной ситуации – это такая более ощутимая помощь, нежели даже какая-то материальная субсидия, помощь. Я знаю, что в Москве такая служба есть, как минимум пять раз за год можно бесплатно обратиться к психологу. Не знаю, есть ли аналоги такой помощи в регионах, но вот запрос на такую помощь точно есть. Татьяна Буцкая: Вообще очень хорошо, что сейчас государство стало так тесно работать с некоммерческими организациями, потому что они глубоко в теме, в той теме, которой занимаются. И я понимаю, что за психологи общаются с девушками при перинатальных потерях. Они уже специалисты в своей области. Тамара Шорникова: Безусловно. Татьяна Буцкая: И они знают, что сказать. Также есть специалисты, которые занимаются, например, случаями, когда родился ребенок с болезнью Дауна, когда родился ребенок… Ну, у нас есть генетические заболевания, которые при рождении. Или произошла какая-то ситуация при родах. И здесь тоже очень важно найти правильные слова. Вот это взаимодействие государства и некоммерческих организаций, конечно, сейчас уже начинается, но его надо активно развивать и поддерживать. Это первое, что я хотела сказать. И второе – по поводу проекта, который хочет приятная девушка, которая организатор этой некоммерческой организации, запустить. Хочу уточнить, что все-таки, если регион отправляет в Москву, даже не просто в роддом, а, скорее всего, это национальный центр, который занимается акушерством и гинекологией, то там по ОМС идет оплата, в том числе и всех обследований. Поэтому надо каждый раз уточнять, где вы от кого что слышали, потому что очень много нам дается по ОМС. Это первое. И второе. Если вы понимаете, что вы приезжаете в регион и вам там предстоит пройти какие-то процедуры, долго там пробыть, то можно даже перейти… У вас есть право раз в год поменять страховую компанию. Вы меняете страховую компанию с одного города на другой, и вы там бесплатно по ОМС проходите обследования, лечение. Вот это тоже про нашу информационную грамотность, которую надо распространять. Тамара Шорникова: В любом случае уже в этих эфирах мы выясняем, что, да, действительно, о чем-то не знают жители регионов, о той помощи, которая им положена, безусловно. Но какие-то моменты… Вот мы недавно обсуждали как раз помощь онкологическим больным, которые тоже сталкиваются с такой проблемой, приезжая на лечение из регионов в Москву. Например, часто между химиями 21 день. На это время не положен стационар, нужно снимать где-то жилье, потому что, естественно, ездить туда-сюда из региона в регион в таком ослабленном состоянии тяжело. Это существенная статья расходов. И с этим тоже часто помогают некоммерческие организации, фонды и так далее. Какие-то мероприятия, которые положены по ОМС, и ты можешь их пройти, но оказывается, что даже в Москве бывает запись на них, условно, через месяц, а нужно здесь и сейчас. И с этим тоже помогают фонды и некоммерческие организации. Это просто те точечные вещи, которые помогают подсвечивать. И это важная работа, взаимодействие государства и таких фондов. Вопрос в том, как сделать вот эту точечную поддержку где-то (в одном регионе, условно, фонд помогает, в другом) более системной. Как теснее общаться с фондами, некоммерческими организациями, чтобы их какие-то подсказки становились государственной инициативой, уже не гражданской, а государственной? Татьяна Буцкая: Как я уже сказала, прямо сейчас выстраивается эта работа. И еще раз, например, про московское здравоохранение могу сказать, что как таковых очередей нет. Понимаете, у нас по ОМС все очень четко прописано. Есть те анализы и приемы тех врачей, которые должны быть в течение трех дней, они в течение трех дней проводятся. А есть те обследования, на которые, да, выделяется… допустим, через две недели, в течение двух недель вас запишут. Но это обследования, которые не связаны с риском для жизни. Хотя как пациент, конечно, понимаю, что если тебе назначили УЗИ, ты считаешь, что тебе надо сделать его вот здесь и сейчас, иначе вообще никак. Но оно как бы плановое, поэтому на него есть вот эти самые две недели. По поводу взаимодействия с НКО. Во всех регионах сейчас выстраивается работа. И она не просто идет, а она идет взаимовыгодная: то, что не может сделать государство, делают НКО, и наоборот. И гранты, и субсидии, и различные варианты взаимодействия, как закупка соцуслуг, например, – вот это все сейчас реализовано. Тамара Шорникова: Москва возвращает нас к разговору о семье, о правилах построения счастливой и крепкой семьи. Сообщение такое, цитирую: «Дайте мужчинам все права: стаж, выплаты, снисхождение, что имеют женщины. И у мужчин появится стимул. А сегодня же он просто раб». Это конкретное сообщение. Также из Ленинградской уже области: «Дайте мужчинам в семье равноценные права и привилегии с женщинами». Какая-то небольшая обида сквозит, видимо, оттого, что сейчас действительно много внимания к многодетным семьям и к многодетным мам. Говорили и о звании «Мать-героиня», и капитал у нас материнский, и так далее. Есть повод отцам приревновать. Но прямо сейчас у нас сюжет, который восстановит баланс. Чем занимается Совет отцов Архангельской области? И что делают мужчины, если хотят активно участвовать в семье и иметь равноценные права? Давайте посмотрим. СЮЖЕТ Тамара Шорникова: И подключаем к разговору сейчас как раз автора проекта. Андрей Есипов, председатель правления регионального общественного движения «Совет отцов Архангельской области». Архангельск у нас на связи. Здравствуйте, Андрей Николаевич. Андрей Есипов: Добрый вечер. Тамара Шорникова: Андрей Николаевич, как родилась идея, такая прямо суматошная? Андрей Есипов: Ну, родилась несколько раньше, чем был создан Совет отцов. Мы проехались по детским домам с нашим упоминавшимся автопробегом «Поможем детям Поморья», ну и увидели эту плачевную ситуацию, когда дети при живых родителях находятся в детских домах. И поняли, что вектор своей деятельности нужно поменять. Наверное, нужно воспитывать не детей, а прежде всего воспитывать родителей, чтобы дети никогда не попадали в детские дома, чтобы у родителей была ответственность, чтобы они занимались детьми правильно и своевременно. Тамара Шорникова: Андрей Николаевич, это слышали. Я больше про ваше участие. Когда вы поняли, что это дело, которым вам нужно заниматься? Вот у нас, честно, разные SMS приходят, в том числе, например: «А разве у этих людей нет работы? Где они находят время на все это?» Андрей Есипов: Ну, работа есть, работы много, но, так скажем, в свое время мы как представители бизнес-сообщества решили не зацикливаться на зарабатывании денег, а решили, если сказать громко, оставить свой след на Земле. Решили сначала традиционно помогать, кому-то помогать. Помогать решили детям. Ну и дальнейшие наши поездки привели как раз к тем выводам и к той деятельности, к которой мы сегодня пришли. Потому что именно то, что нужно заниматься детьми правильно и своевременно – это делает нас счастливыми, сближает нас. И каждая совместно проведенная минута в жизни, в семье, она становится такой дополнительной скрепой. И чем таких минут больше, тем семья крепче. Ну и крепче государство, соответственно. Тамара Шорникова: Много сегодня говорим о взаимодействии волонтеров, некоммерческих организаций и государства. А как оно должно выстраиваться? Вот вам какая помощь от государства нужна? Или нужно, чтобы оно, условно, как часто говорят бизнесмены, кстати, не трогало, «мы будем свои дела делать»? Андрей Есипов: Ну, в разных регионах, наверное, разный опыт. Про себя могу сказать, что когда мы начинали, у нас каких-то грантов в то время не было, то есть мы это все делали чисто на своем желании и своих возможностях. Поэтому что нужно по меньшей мере – это не мешать. Ну а если есть такая возможность, то поддерживать, потому что семья – это государство в миниатюре, и забота о семье – это в принципе в целом забота о государстве. Тамара Шорникова: Полминутки буквально. Вот пишут мужчины, немного обиженные на такое большое, повышенное внимание к женщине, мол: «Если говорим про семью, то это, в общем, мама, это многодетная мама, это материнский капитал и так далее». Что можете ответить? Вас задевает это? Андрей Есипов: Нет, меня нисколько не задевает. Наша жизнь не настолько длинная, чтобы какие-то обиды друг на друга иметь. Все в наших руках. Хотите сделать что-то, поменять что-то? Делайте. Хотите, чтобы о мужчинах больше говорили? Ну, заявите о себе и занимайтесь делом. Тамара Шорникова: Отлично! Спасибо вам за рекомендацию. Андрей Есипов, председатель правления регионального общественного движения «Совет отцов Архангельской области». Краснодарский край пишет: «Много таких смутных эпох было в истории нашей страны – и финансовые кризисы, и так далее. Очень сложно как раз думать о будущем, планировать семью, потому что не знаешь, что будет завтра». Татьяна Буцкая: Ну видите, отцы знают, а мы с удовольствием им помогаем. У нас есть законопроект о том, чтобы расширить использование маткапитала, в том числе для пап в определенных ситуациях, чтобы разрешить папе получать образование, когда он находится в декрете. Вы знаете, что папы тоже могут сидеть в декрете с ребенком, так же как и бабушки и дедушки. Другое дело, что сделать ли обязательным для них декрет? Это мы еще будем обсуждать в Общественной палате. Так что пап мы поддерживаем. Тамара Шорникова: «Мы точно знаем, что будет завтра», – звучит обнадеживающе, я думаю, для многих. Татьяна Буцкая, первый заместитель председателя Комитета Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей. Это была рубрика «Национальная премия «Гражданская инициатива». В студии была Тамара Шорникова. Помогали мне переводчики жестового языка – Ирина Егорова и Лариса Истомина. Спасибо, что смотрели. Спасибо, что звонили. Спасибо, что писали. Как обычно, до встречи завтра! Будет новый день, будут новые новости, а мы вместе будем их обсуждать. До свидания!