«Орган по надзору за аттракционами уже есть, а правил, по которым они должны работать еще нет»

Гости
Игорь Родионов
вице-президент Российской ассоциации парков и производителей аттракционов

Александр Денисов: Переходим к первой теме обсуждения. Детские батуты опять в хронике происшествий: вчера опрокинулся аттракцион в Улан-Удэ.

Анастасия Сорокина: Батут, на котором находились несколько детей в возрасте от 3-х до 7-ми лет, поднялся в воздух из-за порыва ветра. Пострадавшие упали с высоты третьего этажа и получили тяжелые травмы, сейчас они находятся в реанимации.

Александр Денисов: Родители пострадавших детей получат компенсации, сообщил глава Бурятии Алексей Цыденов. Он же назвал и причину происшествия – нарушение правил эксплуатации.

Анастасия Сорокина: Ростехнадзор в ближайшие дни проверит на безопасность все парки отдыха и аттракционы в республике. Также специалисты должны выяснить, насколько оперативно работает система оповещения в случае резкого ухудшения погоды. Как рассказывают очевидцы, все случилось за считанные секунды: погода была хорошая, предупреждение спасатели объявляли только на среду. Резкий порыв ветра возник внезапно. Когда у надувной конструкции оторвался трос, она тут же взлетела в воздух. Родители пытались ее поймать, но не смогли. После этого батут упал на асфальт, накрыв собой детей. У пяти пострадавших ушибы головного мозга и переломы костей черепа.

Александр Денисов: Следственный комитет возбудил уголовное дело. По предварительной информации, аттракцион принадлежал компании «Восток-сервис», которая арендовала вот эту площадку, где все и произошло.

– Порыв резкий, тишина была. Я в будку зашла и выходила оттуда, меня вон куда унесло вместе с ней. Я не успела встать, меня просто снесло саму.

– Я подбежал, уже дети все в крови были, в крови, и мамы плакали. Мы побежали с ребятами здесь еще, давай батут поднимать, вдруг там еще дети.

Дмитрий Столяров: При осмотре конструкции зафиксировано, что батут крепился веревками к двум опорам, выполненным из автомобильных покрышек и бетона. Эти веревки оборваны.

Александр Денисов: Ну вот, как мы уже повторили, возбуждено уголовное дело, сейчас разбираются в обстоятельствах, почему все-таки батут был не привязан как следует.

Тему обсуждаем вместе с вами, звоните и пишите. В студии у нас Игорь Михайлович Родионов, вице-президент Российской ассоциации парков и производителей аттракционов. Игорь, добрый день.

Игорь Родионов: Здравствуйте.

Александр Денисов: Честно говоря, это дежавю. Чуть ли не каждую неделю, как наступает теплое время года, вот эти по всей России высаживаются аттракционы, ездят по поселкам, по небольшим городкам, всюду вот эти надувные конструкции, и постоянно приходят вот эти сообщения, что ветром сдуло, перевернуло.

Игорь Родионов: Да, к сожалению, сейчас, как начался парковый сезон, такие случаи периодически случаются. Наверное, основная причина – это неправильная эксплуатация данного вида аттракционов, надувного и игрового оборудования. Основная причина, наверное, в том, что в большинстве регионов у нас сегодня пока эта техника, установка и эксплуатация этой техники, надувных аттракционов, к сожалению, никак не регулируется органами надзора. То есть на нее не нужно специальное разрешение, хотя с этого года, с 2019-го, у нас в стране введен повсеместный надзор за аттракционами, в том числе за батутами, но на сегодняшний день до сих пор нет правил и порядка этого надзора. То есть органы проверяющие как бы есть, но как им проверять, они пока не знают.

Александр Денисов: Органы Ростехнадзора вы имеете в виду?

Игорь Родионов: Как правило, эта структура называется Гостехнадзор.

Александр Денисов: Гостехнадзор.

Анастасия Сорокина: Подождите, ведь наверняка же известно, например, какой-нибудь День города, я знаю, что вот, например, есть маленький такой город Валдай в Новгородской области, там будет День города. Когда в этот день отмечают жители, то приезжает неимоверное количество этих надувных аттракционов, цена 300 рублей за 10 минут, они совершенно, конечно, фантастические деньги зарабатывают. Неужели органы не знают, что там будет происходить какой-то праздник, наверняка приедут те самые батуты, где будет много жителей? Почему нельзя организовать проверки, посмотреть, как это работает?

Игорь Родионов: Они проверяют то, что им положено проверять, понимаете, они самостоятельно не могут вмешиваться в дела предпринимателей, если у них нет на то полномочий. То есть если в регионе предусмотрен надзор за эксплуатацией батутов, аттракционов, то, конечно же, прежде чем установить аттракцион, батут или колесо обозрения, карусель во время праздника, они должны получить специальное разрешение в инспекции. Если соответственно в регионе таких требований нет, то они этого делать не обязаны, то есть им достаточно заключить договор аренды на площадку, и в принципе получается, что все на совести хозяина этого аттракциона.

Анастасия Сорокина: То есть сейчас вот случай, который мы посмотрели, опять-таки идет речь о компенсации пострадавшим, но ответственность те, кто надули этот аттракцион и закрепили его неправильно, я так понимаю, нести не будут?

Игорь Родионов: Нет, почему? Они, безусловно, будут нести ответственность. Во-первых, Бурятия по той информации, которая сегодня есть, батуты все-таки подлежали регистрации, то есть прежде чем эксплуатировать этот аттракцион, владелец получил разрешение на эксплуатацию, и в инспекции Гостехнадзор по Республике Бурятия это подтверждают, что они проверяли этот аттракцион и выдали им разрешение. Другое дело, что сейчас ссылаются, что владельцы нарушили правила эксплуатации, что на момент проверки батут был было грамотным образом прикреплен, установлен, а на момент происшествия этот аттракцион недолжным образом эксплуатировался.

Александр Денисов: И что, они вначале привязали, а потом отвязали, что ли?

Игорь Родионов: Ну знаете, это на самом деле странная ситуация…

Александр Денисов: Странно, да.

Игорь Родионов: Здесь вопрос, конечно, наверное, к надзору, как они проверяли, действительно ли эта проверка была. Но прежде чем получить разрешение на эксплуатацию, безусловно, должны быть проведены все испытания, что этот аттракцион должным образом закреплен, что проведены его стартовые пуски какие-то, только после этого туда уже пускать детей.

Анастасия Сорокина: Дадим слово зрителям. Татьяна из Марий Эл до нас дозвонилась. Татьяна, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Анастасия Сорокина: Мы вас слушаем, говорите, пожалуйста.

Зритель: Я полагаю, что, конечно, такие услуги развлекательные должны быть, да, приезжие или на местах. Но надо, чтобы не было несчастных случаев, полагаю, что должен быть на местах, я думаю, многие согласятся со мной, контроль администрации, всех контролирующих органов, которые должны за этим следить. Я сомневаюсь, что это так повсеместно было. У нас, слава богу, в республике не было такого, во всяком случае мы не слышали. Но контроль должен быть, я полагаю.

Анастасия Сорокина: Да, спасибо.

Как может сейчас измениться как раз история про контроль? Потому что большое количество даже за последнее время инцидентов. Вот 9 мая 2019 года тоже с батутом произошла такая ситуация, в 2016 году в Свердловской области 10 детей пострадали; постоянно приходят сообщения о том, что «слава богу, никто не пострадал, но аттракцион развалился прямо во время использования».

Игорь Родионов: С 2019 года у нас в стране действует технический регламент о безопасности аттракционов. К этому же документу относятся и батуты, надувные аттракционы. Согласно этому документу, в нашей стране устанавливается повсеместный надзор, который будет выдавать разрешения на эксплуатацию этих аттракционов. Как я уже сказала, сегодня определены эти органы, то есть это Гостехнадзоры, в каждом регионе служба Гостехнадзор.

Но, к сожалению, пока нет вот этих правил осуществления этого надзора, то есть у нас пока государство никак не может принять этот документ. То есть орган есть, а как проверять, они не знают. Поэтому ситуация с контролем изменится после того, как будут приняты правила эксплуатации аттракционов по России, то есть общие правила эксплуатации и надзора за аттракционами, то есть будут понятны правила, по которым владельцы должны получать разрешение на эксплуатацию развлекательного образования.

Александр Денисов: Игорь, давайте посмотрим, у нас есть подборка…

Анастасия Сорокина: Подборку, да.

Александр Денисов: …как обстоит дело вообще, чтобы было понятно, что происходит у нас с аттракционами, развлекательными детскими площадками.

Вот примеры небезопасных аттракционов, первый у нас в городе Свободном Амурской области. Местные жители сняли на первый взгляд обычную детскую площадку во дворе многоэтажного дома, правда, достопримечательностью этой площадки является глубокий колодец, ничем не огорожен и не закрыт.

Анастасия Сорокина: Еще одно видео сняла жительница города Старый Оскол. Видно, что площадка для детей заканчивается глубоким обрывом, ограждение сломано, а сам обрыв наполнен мусором.

Александр Денисов: В Чебоксарах 4 мая в парке оборвался трос у аттракциона. Ребенок не пострадал, сейчас ведется доследственная проверка. По словам жителей, аттракцион продолжил работу, там заменили трос.

Анастасия Сорокина: Последний инцидент произошел буквально на днях, 27 мая в Ярославле. На детской площадке оборвались качели, 7-летняя девочка, которая на них качалась, упала и получили тяжелые травмы головы, ей вызвали «скорую». Сейчас ребенок находится в больнице.

Виктор Ярцев: Была краткая потеря сознания, привезли на «скорой помощи». На компьютерной томографии выявлено, что имеется перелом основания черепа, проходящий через переднюю черепную ямку. Может и болевой синдром быть, болеть голова, головные боли появляться, то есть невропатолог должен наблюдать этого ребенка в течение года.

Алена Гончарова: Состояние площадок в нашем городе вообще обеспокаивает очень сильно, потому что очень много городков, которые никак не обслуживаются, за ними не смотрится. Поэтому, конечно, очень страшно отпускать детей в такие городки.

Александр Денисов: В мэрии Ярославля пояснили, что качели были установлены по просьбе местных жителей, ответственность за их содержание лежит на управляющей компании. Следственный комитет возбудил уголовное дело по статье «причинение тяжкого вреда по неосторожности».

Знаете, разговоры у нас постоянно идут, что бизнес у нас проверяют излишне и так далее. Мне кажется, вот этот весь игровой бизнес, вообще весь должен ходить под этой статьей «причинение тяжкого вреда по неосторожности».

Анастасия Сорокина: Что, ужесточить ответственность?

Александр Денисов: Здравомыслящих людей нет в вашей сфере? Вот у вас ассоциация, что, люди не понимают, с чем они дело имеют?

Игорь Родионов: Нет, многие, большинство понимают как раз. Подобные случаи, которые произошли сейчас в Улан-Удэ, или те примеры, которые вы показали, как раз действительно очень сильно влияют на отрасль, потому что много и добросовестных компаний, предпринимателей, которые соблюдают все нормы безопасности, заботятся о своих посетителях, в первую очередь посетителях парков, потому что в парках у нас основные аттракционы расположены. Но к сожалению, есть большой процент, тоже значимый, предпринимателей, среди которых много как раз вот таких передвижных, которые сегодня на одном месте, завтра в другом городе, которые вот недобросовестно себя ведут, пренебрегают нормами безопасности, в результате которых возникают вот такие случаи.

Более того, я скажу, что у нас же надзор в этой сфере существует на самом деле не первый год, это сейчас он стал повсеместным, но, допустим, в Москве надзор за аттракционами, за эксплуатацией существует с 2004 года, в Московской области… Звонила зрительница из Марий Эл, там тоже давно существует надзор, то есть уже эта практика достаточно давно, но она была в достаточно незначительном числе регионов, то есть где-то в трети регионов Российской Федерации. Сейчас, когда это стало повсеместным, то есть есть надежда, что там, где пренебрегали или просто все это было на такой свободный откуп отдано, все-таки как-то это отфильтрует недобросовестных предпринимателей, компании, которые не соблюдают требования безопасности, пренебрегают ими, не заботятся о посетителях своих, и как-то тоже отфильтрует индустрию от таких компаний.

Анастасия Сорокина: Есть звонок у нас из Улан-Удэ, дозвонилась Светлана. Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Анастасия Сорокина: Вы в прямом эфире, Светлана, здравствуйте.

Зритель: Да, здравствуйте.

Анастасия Сорокина: Говорите, пожалуйста.

Александр Денисов: Светлана?

Зритель: Да, здравствуйте.

Александр Денисов: Мы слушаем вас.

Зритель: Почему нельзя запретить вообще эти батуты? Алло?

Анастасия Сорокина: Да-да, мы вас слышим.

Александр Денисов: Прекрасный вопрос, прекрасный.

Зритель: Да, почему нельзя запретить? Вы посмотрите, батут на дорогу почти, чуть не сдуло. Почему так можно? Можно рядом с дорогой ставить? Дети прыгают, дышат этими фарами, всем – как так можно было разрешить, чтобы поставили этот батут на дороге? Еще бы было немножко, и дети бы вообще полетели под машины.

Александр Денисов: А вы видели этот батут, который сдуло? Вы так рассказываете.

Зритель: Мой ребенок сам там прыгал до этого.

Александр Денисов: Ваш ребенок? Скажите, а почему вы не испугались? Все-таки я, например, своего бы не пустил там прыгать, потому что я слышал про все эти истории…

Зритель: Вы понимаете, это было до этого…

Александр Денисов: Я так побоюсь.

Зритель: До этого случая, конечно.

Александр Денисов: Понятно, спасибо.

Вот вопрос четкий и конкретный: давайте запретим?

Анастасия Сорокина: Почему не запретить?

Игорь Родионов: Мы можем это запретить, в итоге лишим детей, что называется, детства, радости, игр, развлечений каких-то. Все-таки ребенку мало ходить по парку, созерцать, сидеть на скамейке. Развлечения – естественная потребность у ребенка.

Анастасия Сорокина: Может быть, их можно чем-то заменить, какими-то альтернативными? Вот я понимаю, что в Улан-Удэ сейчас будет рассмотрен реестр батутов, вообще они возьмутся за контроль всех аттракционов. Неужели надо дождаться, когда еще кто-то покалечится, чтобы понять, что действительно речь о безопасности, речь о здоровье, что это надо просто взять на контроль?

Я открыла сайт, чтобы посмотреть, сколько стоят батуты, почему их такое количество. Вот смотрите, предлагают приобрести батут за 30 человек, стоимость билета за 10 минут того, чтобы там ребенок попрыгал, 300 рублей. Затраты на аренду 30 тысяч, зарплата сотрудника 24, ежемесячная прибыль – почти 1 миллион рублей. Конечно, они сейчас будут плодиться и проконтролировать всех будет невозможно. Но, видимо, люди понимают, что что-то случится, а с меня спрос-то и невелик.

Александр Денисов: А вдруг не случится, понимаете? На это расчет.

Игорь Родионов: Нет, ситуация не такая. Сегодня все-таки у нас, если происшествие происходит по причине аттракционов, то как раз 238-я статья «Оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности», фактически работает. Да, этот бизнес очень прибыльный, и почему так много батутов? Потому что действительно этот аттракцион в приобретении недорогой, его легко купить…

Анастасия Сорокина: …быстро окупается…

Игорь Родионов: …быстро окупается, много производителей как российских, китайские есть аттракционы в этом смысле, и плюс он еще передвижной, то есть он мобильный, его можно достаточно удобно передвигать. Но я все-таки против такого мнения, что все взять и запретить, потому что тогда можно вообще все аттракционы закрывать и парки, таким образом какие услуги…

Александр Денисов: Батуты запретить.

Анастасия Сорокина: Ну если они опасны?

Игорь Родионов: Они могут быть абсолютно безопасны при соблюдении правил эксплуатации, потому что на каждый батут… Вот, допустим, я захотел приобрести батут, батут сопровождается технической документацией, паспортом, техническими условиями, руководством по эксплуатации. Производитель все четко прописывает, как этот батут надо установить, смонтировать, как его эксплуатировать, как туда осуществлять посадку, высадку гостей, пассажиров этого батута. При соблюдении правил, предусмотренных производителем, можно исключить практически, может быть, не на 100%, потому что все-таки какие-то мелкие микротравмы там, наверное, происходят, поскольку дети себя ведут по-разному, хотя тут тоже контролировать возраст детей, нельзя 3-летних и 12-летних детей на один батут сажать…

Александр Денисов: Вы думаете, их кто-то соблюдает?

Игорь Родионов: Я об этом могу вам сказать с полной долей ответственности, что это соблюдается.

Анастасия Сорокина: Ну вот у меня двое детей, они пропрыгали на этих батутах долгое время, вы знаете, никакого совершенно нет контроля, главное чтобы шли и деньги платили.

Игорь Родионов: Я не могу ответить за всех предпринимателей, но в крупных парках… Ведь батуты – это не только вот эти передвижные компании, которые сегодня здесь, завтра там. У нас в крупных парках центральных городских везде практически есть батуты, то есть они стационарно эксплуатируются ежегодно, в них, конечно, контроля больше, поскольку там есть какой-то глобальный хозяин.

Александр Денисов: Хорошо, Игорь, давайте ваша ассоциация внесет такую инициативу, подзаконный акт, например: разрешить стационарные батуты, запретить передвижные, поскольку их невозможно проконтролировать, – как вы говорите, сегодня они тут, завтра они там.

Игорь Родионов: Нет, их можно контролировать, как будет принято постановление о порядке регистрации аттракционов… И вот этот случай, конечно…

Анастасия Сорокина: Ну как вы вот предлагаете контролировать? У вас есть же наверняка свое решение.

Игорь Родионов: Да нет, тут сочинять ничего не надо, есть установленный порядок уже в ряде регионов действующий. То есть прежде чем этот аттракцион допустить к эксплуатации, соответственно владелец этого аттракциона должен в надзорный орган предоставить полный пакет документов, которые подтверждают безопасность этого аттракциона. Среди всех этих документов ключевым будет акт технического осмотра этого аттракциона – это как техосмотр автомобиля: прежде чем в него сесть, мы же должны убедиться, что он безопасный? Соответственно, этот акт выдает не сам владелец этого батута, а он приглашает специализированную компанию, испытательную лабораторию, которая проверяет, насколько этот батут спроектирован правильно, насколько он грамотно установлен, соответственно чтобы его воздухом…

Александр Денисов: Каждый раз на новом месте он будет приглашать?

Игорь Родионов: По идее да, да. То есть эта процедура проводится, как правило, ежегодно в том случае, если батут располагается на одном месте в конкретном регионе. Если, соответственно, батут перемещается, они должны заново дать все документы на его эксплуатацию.

Анастасия Сорокина: Дать кому?

Игорь Родионов: В Гостехнадзор.

Александр Денисов: И только после этого будет разрешено продавать билеты?

Игорь Родионов: Он дает разрешение, на батут дается еще номер специальный, он регистрируется, соответственно зона вокруг батута тоже проверяется. То есть не должно быть того, что говорят…

Александр Денисов: Возле дороги.

Игорь Родионов: Возле дороги, он должен быть на ровной поверхности, он должен иметь какое-то ограничение, которое не позволяет туда зайти самовольно посетителю бесконтрольно. Должен быть оператор, который контролирует поведение детей на этом батуте. То есть при соблюдении этих норм совершенно спокойно можно эксплуатировать эти аттракционы, свести несчастные случаи к минимуму.

Александр Денисов: Послушаем зрительницу.

Анастасия Сорокина: Звонок, да, из Челябинска до нас дозвонилась Фаина. Здравствуйте.

Александр Денисов: Фаина, добрый вечер.

Зритель: А, здравствуйте! У нас батут стоит… Я из Челябинска звоню. Батут стоит у самой дороги. В прошлом году стоял батут у самой дороги – кому только я ни жаловалась, кому только ни жаловалась! Вот наступило лето, и батут поставили тоже на самой дороге, вы представляете? Я кому только ни жаловалась. Я съездила к депутату, депутату два раза написала…

Анастасия Сорокина: Понятно, Фаина, спасибо.

Александр Денисов: Спасибо, Фаина.

Игорь, а давайте так сразу родителям и объясним, что раз контроля четкого нет, на новом месте не проверяют батут, скажем спокойно, чтобы не использовали, не рисковали здоровьем своих детей, потому что гарантии вообще нет.

Игорь Родионов: Если у пользователя, у родителя есть какие-то сомнения в безопасности этого аттракциона, вот уже второй звонок говорит о том, что у родителей были сомнения в плане того, что этот аттракцион безопасно расположен, то тут я бы родителям тоже посоветовал поберечь своих детей в этом смысле и не рисковать лишний раз.

Другое дело, что вот конкретный случай, который сейчас описали, – это говорит о том, что в данном регионе никак не регулируется опять-таки надзор за эксплуатацией этого вида оборудования. Насколько я знаю, в Челябинской области до 2019 года надзора не было, то есть специального разрешения на эксплуатацию аттракциона, в том числе батутов, не требовалось, поэтому фактически опять-таки здесь все на совести владельца, насколько он соблюдает правила эксплуатации. А место то или иное он занимает… Я так понимаю, это зависит от того, кто ему сдал эту точку в аренду, город или какая-то частная компания.

Александр Денисов: Узнаем, как в Дагестане батуты устанавливают, Магомед дозвонился. Магомед, добрый вечер.

Анастасия Сорокина: Здравствуйте.

Зритель: Добрый вечер. Вот послушайте меня, я не хочу, конечно, грубо выражаться, но дагестанцы немножко эмоциональные люди. О том, что вы говорите, что батуты такие, еще что-то такое: вот весь бизнес, любой бизнес – батуты, пищевой блок, еще что-то – весь бизнес связан с риском. Допустим, у меня кафе, я могу отравить ребенка, понимаете? Не дай бог я этого ребенка отравлю, я несу ответственность.

Поэтому надо не контролировать каждый день какой-то там батут, надо, когда человек открывает бизнес, знаете, когда он хочет открыть бизнес, спросить у него так: «Ты хочешь батут запустить?» – «Да». – «Ну смотрите, если не дай бог твой ребенок пострадает, мы тебя посадим». Надо жестко, жестко. А то, что вы будете контролировать, – это чушь, мы уже слышали ее тысячу раз, это бесполезное занятие. И не надо контролировать, вы только портите наш бизнес. Вот стоят…, вы контролируете то, что там будет, эти контрольные… Все это нас губит, малый бизнес в Дагестане пропал практически, ничего от него не осталось, понимаете? Никакого малого бизнеса в Дагестане нет, это на всю страну я говорю.

Александр Денисов: Понятно, Магомед, вы за ужесточение ответственности для вот бизнесменов, которые хотят заниматься таким бизнесом.

Зритель: Нет, у меня кафе.

Александр Денисов: Я понимаю, у вас кафе, речь про батуты, про владельцев аттракционов.

Зритель: Понятно. Это никакой разницы нет, что кафе, что батуты. Вы понимаете, ответственность не должен нести бизнесмен изначально, когда он начинает открывать бизнес, – он должен нести ответственность полную. Если он отравил человека, его надо посадить; если он убил человека, его надо посадить. Надо жестко действовать с самого начала. А то, что вы даете возможность людям открыть какое-то там кафе, какой-то бизнес, батутный бизнес, дали человеку открыть, он открыл…

Александр Денисов: Спасибо, Магомед.

Анастасия Сорокина: Понятно, спасибо, Магомед. Как вы относитесь к этой мысли, что надо просто на корню, если понимаешь, что получишь какой-то… Действительно несешь серьезную ответственность, может быть, другим неповадно будет такие некачественные услуги предлагать?

Игорь Родионов: Безусловно, если откровенное нарушение правил эксплуатации, правил безопасности, то эти люди, безусловно, должны понести какое-то наказание.

Александр Денисов: Ну сейчас уголовная ответственность так и так им грозит на причинение.

Игорь Родионов: Да, и по этому случаю, если еще подобные случаи будут происходить, не зря же у нас существует вот эта статья 238-я «Оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности». Поэтому большинство предпринимателей, поскольку мы мониторим нашу индустрию, ответственно относятся к эксплуатации аттракционов, получают все разрешения, соблюдают правила безопасности; есть целый пакет ГОСТов. Вы показали в сюжете детские игровые площадки – это отдельный вид оборудования, это не аттракционы, но по ним тоже и несчастные случаи, и вот нарушений много.

Но большинство предпринимателей в этой индустрии все-таки сегодня как раз с ужесточением мер – потому что, извините, сажают все чаще и чаще, ответственность несут все чаще и чаще предприниматели – начинают серьезнее относиться к этим вопросам. Но, к сожалению, исключить полностью пока вот те случаи подобные, как в Улан-Удэ, к сожалению, невозможно. А так, конечно, они должны нести ответственность по полной.

Александр Денисов: Спасибо, спасибо, Игорь. В студии у нас был Игорь Родионов, вице-президент Российской ассоциации парков и производителей аттракционов. Обсуждали случай в Улан-Удэ, где пострадали дети на батуте.

Почему дети продолжают калечиться?