Интервью с главой Республики Калмыкия Бату Хасиковым
https://otr-online.ru/programmy/segodnya-v-rossii/intervyu-s-glavoi-respubliki-kalmykiya-batu-hasikovym-82231.html Константин Точилин: Бату Сергеевич, здравствуйте.
Ольга Арсланова: Здравствуйте.
Константин Точилин: Спасибо, что нашли время. Мы понимаем, как напряженна жизнь главы республики, – спасибо вам за эти полчаса.
Ну вот всегда как-то пытаемся начать наш разговор с того, что каждый субъект Российской Федерации, каждый регион – это что-то неповторимое, что-то особенное. Наверное, может быть, вы нас поправите, но, естественно, видно, что одна из особенностей республики, это единственная вообще в Европе буддистская республика, ну и то, что вот сейчас называют местом силы... Кстати, как вы к этому относитесь, «место силы» – это всерьез или нет?
Ольга Арсланова: Как это понимать, не совсем понятно.
Бату Хасиков: Мне очень нравится то, что вы подхватили наш общий слоган: Калмыкия – место силы. Признаюсь, что, конечно, возможно, в целом исторически не я его первым произнес, но именно в нужный момент, именно здесь и сейчас, скажем, взяв его и оформив, то это, наверное, уже была моя идея как руководителя. И кто меня хорошо знает, мои друзья, мои родные или мои соратники, они говорят так, что так устроен мой склад характера, что все через себя я пропускаю. И поэтому, прежде чем вот взять вот это выражение или вот этот слоган, обозначение своей родной республики, «Калмыкия – это место силы», конечно же, через себя пропустил.
И, отвечая на ваш вопрос, в первую очередь какая-то особенная энергетика. То есть чем это объясняется? Во-первых, степь, это просторы, много неба. Когда ты оказываешься между степью и небом, ты как-то волей-неволей задумываешься о великом, о высоком, об истории и нашего калмыцкого народа, об истории, о судьбе России – вот какие-то такие вещи.
Может быть, это связано с тем, что именно на этих землях, как это тоже я сформулировал, веками ковались судьбы народов. Если брать разные исторические эпохи, то чего здесь только не происходило, и активные археологические поиски в советское время об этом красноречиво говорят.
А что здесь самое интересное, с чем здесь стоит соприкоснуться, – ну конечно же, в первую очередь это люди. Наверное, находясь здесь, в Калмыкии, вы тоже, возможно, это ощутили: здесь живут замечательные люди.
Конечно же, на характере людей сказывается огромное количество факторов. Во-первых, все-таки мы действительно буддистский регион, это очень интересно, здесь, в европейской части России, это эксклюзив. Наша история: все-таки мы восточный народ. Наша воинственная история – это вообще отдельный параграф. Но при этом народ, который стремится созидать, который предан своей земле, в хорошем смысле гордый народ. И конечно же, всех наших гостей, которые к нам приезжают, кто-то из какого-то банального житейского интереса, кто-то приезжает, скажем, то, что связано с какой-то деловой миссией, кто-то по службе приезжает, – вот все это отмечают.
То есть, первое, это энергетика, потом все-таки люди, отношение людей и к гостям, и ко всему окружающему. Ну и как я и моя команда, мы сейчас это все пытаемся декларировать, и в принципе мы это делаем небезосновательно, т. е., действительно, скажем, есть фундамент относительно этого, т. е. республика с огромным потенциалом, с большими возможностями, просто их нужно суметь раскрыть, правильно упаковать, правильно и рационально использовать.
Ольга Арсланова: Давайте об этой упаковке поговорим, потому что вы упомянули гостей, для которых во многом... Это же такой немножко экспортный слоган, «место силы». Для привлечения людей из других регионов или из других стран – что вы им показываете уже сегодня? Каков туристический потенциал, раз уж мы об этом заговорили? И что планируете развивать в этой сфере?
Константин Точилин: Вы, кстати, извините, я немножечко добавлю, потому что мы вчера как раз, так получилось, на улице пообщались с людьми, которые приехали... Они приехали отдыхать...
Ольга Арсланова: ...из другого региона.
Константин Точилин: ...мы – работать. Они нам говорили без камеры, без всего ровно то, что вы говорили: и про место силы, и про гостеприимство местное, и про то, как вообще здорово в Элисте. Так что это я уже к нашим зрителям обращаюсь: это все чистая правда, так оно все и есть.
Бату Хасиков: Мне это очень приятно слышать.
Отвечу на ваш вопрос. Если, скажем так, более прагматично рассуждать, что же манит, чем же приманивает Калмыкия наших гостей, туристов, – конечно, все-таки на первом месте то, что наш регион буддистский. Действительно, вы правильно подчеркнули, что в европейской части России, да и вообще, в целом в Европе это единственный буддистский регион. Безусловно, это для многих наших друзей некий эксклюзив. Кто-то из любопытства приезжает, кто-то действительно с такой паломнической миссией, это факт.
Второе связано непосредственно с людьми: это все-таки наша традиция, наша культура, наш жизненный уклад. И из этого уже исходит характер моих земляков: туда можно включить и гостеприимство, и позитив, и трудолюбие, смелость, преданность Родине и т. д. Это, конечно, тоже привлекает.
Третье – это наша природа. Казалось бы, степи, это не леса, это не горы, но при этом на самом деле степи – они очень богаты. Один наш заповедник, который является федеральным, «Черные земли», чего стоит... Вы, наверное, наслышаны, что там восстанавливается численность самой древней антилопы в мире, это речь о сайгаке. Там колоссальная фауна, флора. Это Волга, у нас же есть выход на Волгу, это Каспий, это Маныч.
Это Фестиваль тюльпанов, т. е. то событие, которое уже получило статус федерального. В течение всего месяца, а именно в течение всего апреля, мы празднуем и принимаем сотни тысяч гостей, которые стремятся вдохнуть степным воздухом весенним и увидеть, что же это такое, дикие тюльпаны в степи. Поэтому...
Кстати говоря, конечно же, мы к этому добавляем спортивный туризм, т. е., не секрет, рыбалка, охота.
Также, естественно, я и моя команда все-таки инициировали огромное количество различных мероприятий. Это деловые мероприятия. В этом году мы провели 5-й экономический форум, уже юбилейный, который в принципе с самого начала приобрел статус международного.
Это различные спортивные события, это события из мира культуры, театральные фестивали. Одно из ярких, интересных – это буддистское музыкальное подношение, когда на площадке нашего основного буддистского храма, Золотой обители Будды Шакьямуни, порядка тысячи музыкантов, причем разных возрастов, и дети, и уже мастеровитые музыканты, исполняют мантры и также некоторые знаменитые произведения классической музыки, это тоже привлекает большое количество гостей.
Поэтому в этом смысле, еще раз подчеркиваю, у Калмыкии большой потенциал, народ к нам едет.
Скажу совсем уже так прагматично: мы понимаем, что при правильном применении маркетингового инструментария можно еще в разы увеличить поток, но, единственное, есть одно «но» – еще пока не совсем развита инфраструктура. Мы над этим работаем. То есть в принципе мы уже в разы увеличили номерной фонд, здесь, безусловно, нам в помощь всевозможные государственные программы.
Допустим, опираясь на эти программы, мы построили глэмпинг-центры, которые пользуются сейчас большой популярностью. Всем известно, что такое глэмпинг, это такой комфортный кемпинг, когда вроде бы близко к природе, такая лаконичная инфраструктура, но при этом со всеми удобствами. И, понимая вот наш колорит степной, людям это нравится.
Константин Точилин: Вы очень верно это подметили. У нас же сейчас бум внутреннего туризма по всей России происходит, и очень часто регионы зовут, а принять не могут. А вот вы говорите, что сначала инфраструктура, а потом уже дополнительные такие действия для привлечения людей, это очень важно.
Бату Хасиков: Да. Я бы даже сказал, не то чтобы сначала – все-таки здесь нужно чувствовать момент: если мы о себе не заявим, не привлечем к себе, то и инфраструктура тоже будет с трудом появляться. Поэтому здесь нужно уметь балансировать.
Константин Точилин: Найти этот баланс, да.
Бату Хасиков: Да, т. е. все-таки обратить на себя внимание, чтобы был интерес, какой-то поток организовать, а уже на основе этого создавать инфраструктуру и дотягивать ее до тех значений, которые нам нужны. То есть туризм – это же тоже экономика, а экономика – это математика, правильно? Все считается, и мы в принципе понимаем, какой объем мы можем переваривать в течение года. И в этом смысле тесно сотрудничаем, например, с компанией «Новапорт», которая сейчас занимается у нас развитием нашего аэропорта Элиста. Вы знаете, да, что наш аэропорт сейчас возобновил свою деятельность...
Ольга Арсланова: Очень уютный, небольшой.
Константин Точилин: Зато удобный.
Бату Хасиков: Да. У нас была небольшая пауза, но мы время даром не теряли, мы восстановили терминал. Вы обратили внимание, что он, да, небольшой, но он очень уютный, грамотно устроенный. Сейчас в Элисту летает компания «Аэрофлот», это тоже для нас определенный такой символ и знак, что Калмыкия развивается, что Калмыкия интересна и в Калмыкию верят. Будут сейчас новые направления, кроме Москвы это Санкт-Петербург, это Екатеринбург, Казань, и также думаем еще и о зарубежных авиалиниях.
Константин Точилин: Ну это расширять придется.
Бату Хасиков: Смотрите, там все тоже считается. Когда мы достигнем 300 тысяч пассажиров в год, то будем строить новый терминал.
Константин Точилин: То есть опять сначала посмотреть, как пойдет, и под задачи расширяться.
Бату Хасиков: Получается, что этот терминал, у нас он будет международным, т. е. действующий, а новый терминал, более масштабный, это уже для внутренних авиаперевозок.
Ольга Арсланова: Давайте поговорим об экономике вашего региона. Как мы говорили, степь да степь кругом, понятно, что сельское хозяйство на первом месте. Но мы узнали о том, что есть инвестиционные проекты, связанные с промышленностью, в т. ч. инвестиции иностранные, из того же Китая...
Константин Точилин: Собственно, на форуме говорили о диверсификации экономики.
Ольга Арсланова: Да. Куда будете диверсифицировать? Какие планы? На чем вообще планируете зарабатывать дальше?
Бату Хасиков: Да, безусловно, как ни крути, экономика – это, по большому счету, все. Конечно, главное – это консолидированность общества, и я считаю, что мы здесь достигли неплохих успехов, т. е. все-таки сумели создать такую атмосферу, чтобы общество было консолидировано в стремлении созидать и, безусловно, побеждать. Далее на этой основе важно, конечно, позаботиться об экономике.
Да, на сегодняшний день Калмыкия считается в большей степени аграрным регионом. Но, во-первых, исторически Калмыкия когда-то носила статус аграрно-индустриального региона, это было в советские годы, в частности, при Басане Бадьминовиче Городовикове, нашем выдающемся земляке, который более 17 лет руководил республикой. По сути, он ее воссоздал, по сути, он ее сделал таковой, т. е. аграрно-индустриальной.
Это в целом наш город Элиста, наша столица, и другие города, Лагань, Городовиковск, это огромный вклад в развитие сельского хозяйства, т. е. мелиоративная система, в науку, которая работала тоже на сельское хозяйство, животноводство, растениеводство и т. д. Безусловно, это промышленные предприятия. В Лагани, например, машиностроительный завод, там мясокомбинат, рыбзавод. В Элисте кирпичный завод, мощная легкая промышленность, строительная промышленность, нефтяная промышленность. То есть все это было, т. е. нам есть на что опираться, я к этому говорю, поэтому на сегодняшний день перед нами стоит задача также добиться этого статуса.
Действительно, за последние годы мы добились увеличения промышленного производства в 3 раза. Промышленное производство, т. е. это и сельское хозяйство, и стройка, и дорожная отрасль, и легкая промышленность, т. е. все вкупе, скажем так. Соответственно, здесь мы планируем наращивать наши мощности.
В ближайшее время мы достроим первый в истории агропромпарк. Что такое агропромпарк? Мы при поддержке федерального центра строим инфраструктуру. Там будет особенная зона экономическая, т. е. некие преференции для инвесторов, ну а резиденты уже будут создавать там свое производство. То есть у нас там получается производство мебели, производство каких-то продуктов питания. Даже договорились с компанией, с командой, на базе агропромпарка они будут создавать бронежилеты, сельхозоборудование и т. д., и т. д.
Дальше. Если говорить глобально про экономику, то из ближайшего, то, что на поверхности лежит, это все-таки наш топливно-энергетический комплекс. Калмыкия славилась тем, что мы добывали нефть, газ... Газ мы на данный момент продолжаем добывать, но мы это направление развиваем посредством того, что совместно с Роснедрами нашли новое месторождение, которое, естественно, нужно сейчас доразработать и уже начать эксплуатировать. Кроме этого, у нас исторически были нефтяные компании. Да, судьба этих компаний была слегка, скажем так, в таком негативном формате, в таком теневом, скажем так... Почему так случилось, это уже обсуждать не имеет смысла...
Константин Точилин: Время такое было.
Бату Хасиков: Да. Задача сейчас в том, что мы идем, мы находимся сейчас на пути, скажем так, восстановления справедливости и восстановления этой отрасли, т. е. эта отрасль будет работать на регион и на страну. И опять же, на основе совместной деятельности с Роснедрами мы говорим о том, что Калмыкия – один из самых перспективных регионов с точки зрения нефтегазоносности.
Кроме этого, еще толком никто не изучал нашу почву, которая, скорее всего, тоже богата, возможно, и редкоземельными металлами, и так далее. То есть Калмыкия была исследована всего на 5%.
Константин Точилин: Ничего себе.
Бату Хасиков: Собственно, это и может служить, знаете, таким основным лейтмотивом, что Калмыкия просто не была до конца изучена, и вот сейчас настало время, когда мы ее раскроем.
Константин Точилин: То есть у вас горизонт работ очень на много лет.
Бату Хасиков: Да.
Далее – колоссальный транзит сейчас, т. е. в принципе то, что связано с транспортными коридорами, то, что связано с логистикой...
Константин Точилин: То, что сейчас особенно важно.
Бату Хасиков: Да. Сейчас что происходит в стране – мы ищем новые пути, новые коридоры, правильно? В основном это все-таки связано, все новое связано с Востоком. Соответственно, я считаю, что...
Константин Точилин: У вас и Волга, и Каспий.
Бату Хасиков: ...Калмыкия тоже может внести свой вклад в расширение этой транспортной сети, соответственно, это самым благоприятным образом отразится на нашей экономике.
И исходя из этого далее, конечно же, стройка. Нам строить, строить и строить. Востребованность и в жилье колоссальная, и в коммерческой недвижимости, и т. д., дорожное хозяйство... Новый виток в развитии. То есть без преувеличения 5 лет назад в принципе отрасль была просто на лопатках, что называется, а на сегодняшний день колоссальный прорыв.
Самое главное не в том, сколько мы построили... много, для нашего региона это много, более 800 километров, это практически 18 миллиардов рублей, причем половина из них наших, республиканских... но там главное, что на фоне всего этого восстановились и развились именно наши компании дорожные. Имеется в виду, что они стали больше строить, они стали закупать новую, современнейшую технику, они занимаются кадрами... То есть у нас новой жизнью зажил автодор, т. е. наш колледж... То есть в данном случае мы видим, что есть эффект, но и есть куда стремиться.
Константин Точилин: А потом, когда у вас появляется дорога, вокруг нее появляется совершенно отдельная жизнь...
Ольга Арсланова: Жизнь, да.
Константин Точилин: ...в том числе и экономическая: кто-то чем-то торгует, кто-то ставит кафе, кто-то – рестораны, кто-то – что-то еще, и она начинает просто как кровеносная артерия такая существовать.
Бату Хасиков: Константин, вы абсолютно зрите в корень. Как раз сегодня на встрече с представителями отрасли я говорил о том, что в этом ключе нам нужно больше, больше прибавлять, т. е. еще, скажем, более динамично развиваться. То есть дороги строим, действительно, абсолютно вы правы, что дороги – это артерии, но нужен больший эффект именно благодаря всевозможной инфраструктуре.
И, завершая мое повествование по поводу экономики в контексте вашего вопроса, все-таки сельское хозяйство Калмыкии, или агропромышленный комплекс. Он славится, все знают о потенциале и т. д., но я считаю, что мы его до конца даже близко не раскрыли. То есть я считаю, что если мы сейчас все это выведем на современный, прозрачный лад, то, во-первых, бюджет республики пополнится в разы, во-вторых, самим сельхозтоваропроизводителям будет гораздо и приятнее, и, скажем так, веселее этим заниматься. Почему приятнее? Потому что мы ставим перед собой задачу повысить культуру именно землепользования.
Ольга Арсланова: Ну и зарплаты, наверное, вырастут, потому что сельское хозяйство у всех ассоциируется с низкими зарплатами.
Бату Хасиков: Доходы однозначно будут увеличены, потому что в основе лежит то, что, во-первых, мы будем своей землей пользоваться рационально, т. е., с одной стороны, все-таки ее надо беречь, если мы думаем на много лет вперед, не на 5, не на 10, а надо думать на 100 лет вперед, на 200–300, я вам говорю без преувеличения. Во-вторых, такой подход простимулирует наших аграриев заниматься этим, скажем, с более научным подходом, использовать все инновации и т. д., это тоже важно.
Далее это все-таки увеличение добавленной стоимости, потому что пока мы в большей степени выглядим или позиционируем себя как такой сырьевой придаток, т. е. в основном наше поголовье, наше зерно, наш рис, наша рыба, скажем так, – все это в виде сырья убывает из Калмыкии. А представьте, если мы все это самым наилучшим образом, очень качественно будем перерабатывать у себя, сформируем бренды всевозможные, бренд калмыцкого мяса, калмыцкий рис, калмыцкое зерно или мука, калмыцкая рыба, то вы же понимаете, какой будет тогда экономический эффект. И, как вы правильно подчеркнули, от этого выиграют в первую очередь именно сами сельхозтоваропроизводители, т. е. наши фермеры.
Константин Точилин: О людях. Год семьи у нас в этом году, очень важные были слова президента даже не про демографию, не про семью, а про то, что не люди для экономики, а экономика для людей, но все равно в демографическую проблему мы как страна упираемся. Что у вас в этом смысле? Рождаемость? Мы для себя ввели еще два термина, потому что постоянно говорим, «уезжаемость» и «приезжаемость», т. е. отток населения в Москву, в другие крупные города и, наоборот, приезд мигрантов. Насколько это все вообще актуальные для республики проблемы?
Бату Хасиков: Для нашей республики этот вопрос также актуален, как и для всей страны...
Константин Точилин: Для всех по-разному.
Бату Хасиков: ...за исключением ряда регионов, где этой проблемы нет. Я считаю, что это гордость страны. Конечно, каждому региону нужно стремиться к тому, чтобы рождаемость в разы превышала смертность.
Если говорить о Калмыкии именно относительно рождаемости в целом, то мы более-менее, плюс-минус балансируем, т. е. динамика в плюс, но при этом есть куда стремиться. Из позитива то, что у нас количество многодетных семей в разы, именно в разы увеличилось за эти годы, т. е. люди готовы рожать третьего, четвертого, пятого и далее, и количество таких семей у нас в разы увеличилось. Я думаю, что все-таки в первую очередь [благодаря] всевозможным мерам поддержки со стороны государства, как и федерального уровня, так и республиканского.
Кроме этого, я считаю, что вопрос рождения детей – это все-таки в первую очередь ментальность самих родителей, самих людей. Мне кажется, что сложно, даже если будет какая-то сверхстимуляция финансовая или любая, сложно заставить людей рожать.
Константин Точилин: Это деньгами только не решается, абсолютно.
Бату Хасиков: Это спорная история. То есть многие говорят старшие: «Вот раньше было сложно, никакой поддержки, жизнь была тяжелая...» Где-то там, так как условия жизни были суровые, и образование некогда было получать, и люди больше рожали, правильно? А на сегодняшний день, опять же вот я цитирую наших старших, говорят: «Вот сейчас все...»
Константин Точилин: «Все есть, я не рожают».
Бату Хасиков: «...получили образование, все умные, все устроенные, все есть...»
Ольга Арсланова: «Живи и радуйся».
Бату Хасиков: «...но при этом не рожают», – т. е. такое противоречие.
Поэтому я как глава, например, просто это было, больше даже, с одной стороны, поступал как глава, но руководил мной такой гражданский поступок как вот именно жителя Калмыкии, это мой родной регион, это мой родной народ, т. е. хотя бы от себя какой-то жест сделать, т. е., допустим, каждому новорожденному подарок. Это мелочь, да, кто-то может назвать это таким популистским шагом, но на самом деле все равно так или иначе для людей это сигнал о том, что нам эта тема не безразлична.
И за этим пошло-поехало. Например, у нас та же ипотека, мы по итогам прошлого года входили в топ-5 по уровню ипотеки, т. е. молодые семьи действительно использовали этот инструмент, обзаводились жильем. То есть молодая пара купила квартиру, например, – грех не родить ребенка, правильно?
Ольга Арсланова: А дорогое жилье у вас?
Бату Хасиков: Относительно рынка по стране – нет. В среднем стоимость на сегодняшний день порядка 70 тысяч за квадратный метр, т. е. адекватно.
Ольга Арсланова: А средняя зарплата?
Бату Хасиков: Средняя зарплата порядка 40 тысяч. Но есть тоже один такой фактор. Есть параметр средней зарплаты, а есть еще параметр среднего чека по расходам, он как раз-таки примерно, даже слегка превышает среднюю стоимость одного квадратного метра. Понимаете, да, о чем речь? То есть все-таки специфика региона еще в том, что, опять же потому, что он аграрный, соответственно, расхождение по данным есть, это то, о чем говорил Константин.
Ольга Арсланова: Кроме зарплаты есть еще что-то.
Бату Хасиков: В этом мы видим позитив, спрос на жилье есть, поэтому надо строить жилье, надо развивать градпотенциал.
Чем мне нравится Элиста... и другие города, Лагань, Городовиковск, в т. ч. и районные центры, но давайте пока про Элисту поговорим... – тем, что, по большому счету, город ведь небольшой и его еще не успели испортить. То есть вот сейчас наконец-то наша столица утвердила генплан, сейчас они занимаются тем, что свой дизайн-код формируют... Понятно, что руководство города будет применять там всевозможный инструментарий, для того чтобы какой-то новый архитектурный облик приобрести со своей изюминкой, фишкой. Но я говорил о том, что город еще не успели испортить...
Константин Точилин: Это вы замечательно сказали совершенно.
Бату Хасиков: ...может быть, в силу каких-то исторических перипетий, потом, может быть, в силу недоразвитости строительной отрасли...
Ольга Арсланова: Иногда это плюс.
Бату Хасиков: Иногда это плюс. То есть сейчас, по сути, мы можем строить этот город с нуля.
Константин Точилин: И по уму.
Бату Хасиков: И по уму, вот ключевое слово, да, сделать из него конфетку, действительно превратить нашу Элисту в жемчужину юга России. Тем более что, с чего мы начинали, буддизм, Восток, философия, история, культура и т. д.
Константин Точилин: Насчет жемчужины юга России, я думаю, надо согласиться, потому что мы попали, по-моему, в самую неудачную погоду, но все равно, как вы сказали в начале, небо и степь – это потрясающе совершенно.
Бату Хасиков: Для вас это была неудачная погода, а для всей Калмыкии это благодать.
Константин Точилин: Для нас это повод вернуться.
Бату Хасиков: Дождь – это для нас всегда праздник.
Ольга Арсланова: Вот настоящий буддистский подход.
Бату Хасиков: Со своими детьми мы сразу начинаем читать мантры о Зеленой Таре, вот она: «Oṃ Tāre Tuttāre Ture Svāhā».
Константин Точилин: Спасибо, что нашли время! Кстати, обращаю внимание наших зрителей, что мы это интервью пишем в выходной день вечером – глава республики на работе.
Бату Хасиков: С командировки.
Ольга Арсланова: Да.
Константин Точилин: Да.
Бату Хасиков: Сегодня в полпятого встал и весь день думал о нашей встрече.
Ольга Арсланова: Спасибо вам!
Константин Точилин: Время, к сожалению, летит неумолимо, нам пора возвращаться в нашу московскую студию. Спасибо большое!
Бату Хасиков: Всем здоровья, веры в себя! Любите свою Родину и, как у нас в Калмыкии говорят, «уралан» – вперед!