Константин Точилин: Сергей Иванович, ну естественно, мы готовились к интервью, да, писали вопросы, но жизнь вносит свои коррективы. Потому что мы вот четыре дня уже в вашей республике замечательной прожили, и вот знаете, что меня удивило (и Ольгу, я думаю, тоже)? Мы с людьми разговариваем, с самыми разными, с простыми, со сложными, спрашиваем: «Что такое Осетия?» Они говорят: «Это рай на земле». Ольга Арсланова: Не сговариваясь, кстати, что очень важно. Константин Точилин: Не сговариваясь. Мы говорим: «Какие проблемы?» – «Да у нас все хорошо». Вот у нас таких интервью за четвертый год нашей программы, когда мы каждый месяц показываем один кусочек России, ну вот таких не было – везде: «Нет, вот там не то», «Вот здесь не то»... Говорят: «А у нас рай». Ольга Арсланова: Хотя, если посмотреть формально, ну давайте честно, да, не самая богатая, да, республика официально, а вот такие ответы. Константин Точилин: Вот если об этом не говорят, это ж не означает, что проблем нет... Вот у меня поэтому два вопроса: во-первых, почему люди так настроены, да, а во-вторых, какие проблемы действительно существуют. Сергей Меняйло: Ну, почему люди так настроены и вот так вот общаются? Наверное, потому, что любят свою родину. Константин Точилин: Очень, это видно. Сергей Меняйло: Все исходит из того, как кто относится к тому месту, где он живет, к своему дому. У нас есть великая Родина, наша Россия, у нас у каждого есть малая родина своя, да, и от отношения к малой родине, отношения к нашей великой Родине зависит многое. Так вот да, проблем хватает, как и у всех. В принципе, я многое прошел, да, за 11 лет государевой службы как бы, на государственной службе: и Севастополь, и Сибирский регион, и знаю хорошо и Дальний Восток, и Урал... Проблемы у всех регионов в принципе одинаковые – объем проблем и масштаб их разный. Константин Точилин: Такой баланс их, да. Сергей Меняйло: Да, масштаб их разный. Способы решения этих проблем тоже разные. Они зависят от органов, руководителей органов власти в том числе, зависят, конечно, и от финансового состояния, т. е. бюджета, от экономики и всего остального. Но... И все эти проблемы... Проблемы же нигде никто не скрывает, да, люди... Мы видим, люди видят. Но самое главное, да, что еще вселяет надежду, что люди... Если люди видят, что проблема решается, они взрослые, они все понимают. Проблемы, которые сегодня существуют у меня в республике или в других регионах, – это же не проблема сегодняшнего дня. Да, это определенное наследие, проблемы копились десятилетиями, они и в Советском Союзе были, они нам просто перешли, да, значит, в наше время уже, в историю новой России. Если люди видят, что они решаются, то у них и отношение к этому. Второй момент. Конечно, они же понимают, что вы гости, да, потому что, ну, вы... Как бы вы ни скрывали это, вы это не скроете. И вот есть еще менталитет определенный, да... Константин Точилин: То есть гостям нужно про хорошее, да? Сергей Меняйло: Ну нет, я же не говорю, что только про хорошее, не закончил свой ответ. Понимаете, у нас тысячелетняя история у нашего народа, вот 2 года назад 1100-летие крещения государства Алании было. Константин Точилин: Да, и про это говорили, кстати. Сергей Меняйло: Да. История... Константин Точилин: Все это помнят. Сергей Меняйло: История нашей, значит, республики, она имеет глубокие корни; такие же глубокие корни имеют культура, традиции, обычаи и, естественно, и выработанный менталитет. Поэтому, конечно, это было присуще качество всем народам независимо от национальности, когда кто-то в гостях находится, показывать самое лучшее, да, и пытаться сгладить, если где-то что-то есть, негатив этот сгладить, да. Почему? Потому что гостеприимство – это тоже одна из наших таких [], традиционных наших обычаев, да, когда... Вот, знаете, у нас говорят так: если в доме нет гостя, да, дом ущербен, понимаете. Поэтому люди, когда вы с ними разговаривали, они говорили правду: они не скрывали, что есть какие-то проблемы, но они акцентировали внимание немножко на другом. Вот, знаете, я тоже в своих иногда выступлениях, да, говорю, что в принципе нам повезло, нам Богом досталась вот такая республика. Почему? Потому что во многих регионах я бывал, и, я понимаю, везде свои красоты, да, везде своя изюминка; все равно малая родина – она есть малая родина, а таких ущелий, вот как у нас, да, горы, ущелья, климат... Наши предки когда-то, да, это сохранили, это дошло до нас. Наша задача – сохранить и приумножать это, да, чтобы это еще передавалось из поколения в поколение. Константин Точилин: Сергей Иванович, ну мы это покажем все, конечно, но вот тоже хотелось как раз именно с вами об этом поговорить, поскольку вас мотало, что называется, как, помните, в «Белом солнце пустыни», от Амура до Туркестана, да, по всей стране... Ольга Арсланова: От Крыма до Сибири. Константин Точилин: От Крыма до Сибири, да, на руководящих должностях, и есть что сравнивать. И нас тоже так мотает примерно (естественно, на другом уровне). Вот все время, когда у нас начинается прямой эфир, тут же начинаются СМС, звонки, люди пишут: на Дальний Восток приехали – «Да ладно Дальний Восток, там все китайцам продали»; на Байкал приехали – «Ой, да ладно, Байкал уже одна химия, чистой воды нет»; Средняя Россия – «Ой, да тут все пропито, разворовано» и т. д. То есть какие-то есть такие вот очень негативные, но очень живучие, к сожалению, мифы о России, да. Ну, Кавказ, понятно: «Да что там у них? Экономики нет, ничего нет, там сидят баранину едят да, это самое, туристов иногда обманывают». Вот давайте развенчивать это все. Вот Кавказ, Северная Осетия – это... ? Это что? Сергей Меняйло: Это очень красивая, маленькая, но очень красивая республика. Это очень добрые, отзывчивые люди, которые готовы всегда [], всегда рады друзьям, гостям, которые всегда готовы прийти на помощь, которые всегда готовы подставить плечо, которые, да, со своим менталитетом, которые с уважением относятся ко всем, ну и имеют право требовать уважения к себе. То есть мы... Позиция такая, что мы ничем не лучше других... Константин Точилин: ...но и не хуже. Сергей Меняйло: ...но и ничем не хуже. А история каждого народа – она же разная. Мы не стесняемся, гордимся тем, что наши предки, наши старшие были воинами. Да и сейчас наши ребята выполняют задачи по специальной военной операции, и немало их, и не только те, которые выбрали профессию Родину защищать, но и добровольцы, с первого дня добровольцы. Они и с 2014 года воевали; первый, один из командиров «Пятнашки», покойный, позывной «Мамай», Мамиев... То есть, понимаете, люди себя находят с точки зрения патриотизма по-разному, да. Кто-то работает в отраслях экономики на благо развития региона; если это на благо развития региона, значит, на благо развития всей России, потому что Россия состоит из регионов. Кто-то выполняет свой [], выполнял интернациональный долг, как он это понимал или считает, или добровольно, значит, помогал братским нашим народам там, где текла кровь, там, где надо было отстаивать свою свободу, защиту и независимость. Потому что и наши жители перенесли очень много конфликтов: это вот 1990-е, развал Советского Союза, дальше, значит, Южная Осетия... А мы не народы-побратимы – мы один народ. Мы говорим на одном языке, да, … с разным наречьем, но это мы друг друга понимаем. Мы живем по одним традициям, обычаям, да; у нас единая культура, мы... Вот все одинаково перемешано в такой степени, да, а это и есть в т. ч. и элемент патриотизма, когда люди гордятся своим прошлым, когда люди гордятся своими старшими. У нас их, вот посмотрите, как [], и продолжают эту историю. Ольга Арсланова: Ну вот ваш особый менталитет, он действительно свой, и вы как страна в стране. При этом к вам приезжают туристы из той же Москвы... Сергей Меняйло: Нет-нет, вот я бы... Я вас перебью – я бы не стал так говорить, «страна в стране», понимаете. Ольга Арсланова: Культурно так ощущается. Сергей Меняйло: Двести пятьдесят лет назад, да, посольство государства Алании прибыло к Екатерине Великой с просьбой войти в состав России. Это вот, это исторический факт, да, есть архивные документы, мы как раз сделали эту инсталляцию. И знаете, одним из условий … входа, вхождения в Россию? Просьба, в доказательство своей преданности попросили, значит, великую царицу, чтобы ее охранял осетинский охранный полк. Указ был издан примерно вот в одно и то же время. Представляете картину, да, что государство, отдельное государство, посольство пришло и условием вхождения в состав России и гарантией преданности, да, что Ее Величество царицу великую охранял осетинский полк. В истории других... ну, всякая история бывала: кого завоевывали, да, ширили границы, кто самостоятельно входил... но такого факта больше не было. И какая мудрость была у императрицы – она такой указ дала, и это факт: значит, осетинский охранный полк, который... у нас же есть и картины, портреты и фотографии... он охранял Ее Императорское Величество. Ольга Арсланова: Вы себя чувствуете до сих пор, да, такой полноценной частью... ? Сергей Меняйло: Да-да, поэтому это... Вот, знаете, выражение... Мы не государство в государстве – мы маленькая республика в составе великой нашей России, и с момента вхождения в состав Российской империи, причем добровольного, всегда служили России и до сих пор России продолжаем служить. И чем еще показательно, да? У нас очень тесные родовые связи, фамильные связи. И конечно, если человек знает, молодой парень знает, что у него дед, прадед герой Великой Отечественной войны, конечно, он этим гордится, ну это … один из способов воспитания патриотизма на примерах каждой семьи. Вот, знаете, объединяющее звено «Бессмертного полка» в чем? Это персональные истории. Вот президент Российской Федерации неоднократно говорил, что в основу патриотизма, да, в основе патриотизма должна лежать не только там [], не идеология, да, воспитание – понятно, а объединяющая национальная идея, объединяющая национальная идея. Константин Точилин: А она есть? Сергей Меняйло: Ну, я... Константин Точилин: И как бы вы ее сформулировали тогда? Сергей Меняйло: Вы знаете, я бы ее сформулировал вот следующим образом. Первое. Мы – огромное государство, да, территориально, и испокон веков многонациональное государство, сила которого была нужна только нам самим. Так вот наша объединяющая вот эта национальная идея – это любовь к своей Родине. Понимаете, по жизни [мы] должны быть все-таки, наверное, оптимистами, да, в том плане, что мы же знаем... Это не значит, что все хорошо. Мы находимся каждый раз в определенной какой-то обстановке внешнеполитической, внутриполитической, экономической в том числе, да, и жизнь-то, она развивается …, никто не отменял, да, взлеты и падения: то рубль укрепился, то рубль упал; то цена на уголь там, нефть, значит, упала, то поднялась... Мы живем … в мире экономики, да. Но все равно, смотрите, да, наша экономика-то, и президент вот сейчас на форуме тоже об этом сказал, и основная задача была не количество нефти продать и всего остального – у нас экономика сейчас переориентирована: у нас более 40% ВВП – это не нефтегазовые доходы. В тех условиях, в которых мы сегодня находимся, это о чем говорит? О том, что мы занимаем в экономике те ниши, да, которые когда-то были заняты кем-то. Да, сложно, да, непросто, да и не совсем быстро, потому что в разные времена было что-то упущено, но мы же пока выдерживаем. Против нас сегодня противостоит вся Европа... Ольга Арсланова: А кстати, расскажите... Константин Точилин: ...про экономику, да. Ольга Арсланова: ...об экономике, да, оптимистично. Константин Точилин: Вот что нужно знать об экономике Осетии? Сергей Меняйло: У нас есть небольшие, но высокотехнологичные предприятия, да, есть, которые работают и по гособоронзаказу. Есть завод «Победит», да. Сложно, сложно, но он, значит, работает, он выполняет гособоронзаказ. Основной прирост сегодня дает – это что? Первое – отрасли сельского хозяйства. У нас и в советские времена сельское хозяйство было развито, животноводство. Мы не исключаем из этой категории развитие туризма, да, потому что туризм все-таки, он раскрывает республику, он дает привлекательность нашей республике. Вот вы [], мы с вами говорили, вы говорили: «Мы приехали, четыре дня – мы влюбились в республику», да... Константин Точилин: Да. Сергей Меняйло: Значит, человек, который приехал в республику и побывал, он хочет опять приехать, да, ну а за собой он тянет мультипликативный эффект: это вот сфера обслуживания, сфера услуг. Константин Точилин: Ну да: где-то остановиться, что-то поесть, что-то купить... Сергей Меняйло: Да-да, сфера обслуживания: это места размещения, да, гостиницы разных уровней; это, значит... Дальше: у нас очень много направлений, и историческое, да, культурное... Ну слушайте, кто может сказать, вот у нас был Пушкин, да, Лермонтов, Булгаков, вот... Дальше... Константин Точилин: Вы знаете, самое удивительное что? Сергей Меняйло: Вахтангов... Константин Точилин: Мы вчера снимали на рынке – нам на рынке рассказали, что «мы помним (ну, конечно, «помним», да), что сюда приходил Булгаков». Люди вроде, казалось бы, простые, да, торговцы, а они рассказывают про то, что здесь был Булгаков. Просто удивительно. Сергей Меняйло: Но вы не забывайте, что Республика Северная Осетия, да, занимала в 2021 году 5-е место по России по уровню населения с высшим образованием. Да, мы можем тут сказать по-разному, там качество, специальности, но тем не менее количество людей с высшим образованием, наличие объектов культуры, федерального уровня в том числе, говорит о культурном развитии, об уровне культуры населения, да. И у нас вот я в театры хожу – в театрах всегда аншлаг, что в осетинском театре, что в Театре им. Вахтангова, в котором, кстати, и Вахтангов работал, да... То, что мы восстановили совместно с Вахтанговским и дом Вахтангова, – это тоже сегодня точка притяжения. И таких у нас, значит, филармония, да, филиал Мариинского театра, филиал Пушкинского музея и т. д. Я к чему говорю? – к тому, что у нас вот направлений для туризма очень много, начиная исторического, культурного, да, гастрономического. Дальше. Мы технически открыли «Мамисон», да, это горнолыжный курорт... Ольга Арсланова: Да, побывали, кстати, мы там... Константин Точилин: Вчера были, да. Ольга Арсланова: Да, там очень... Сергей Меняйло: Да. Значит, знаете, чем он отличается от других? Мы не соперничаем ни с кем, да. Вот, допустим, у нас нижнее плато 250, а на Архызе это верхнее плато. Мы даем людям право выбора. Там будет 49 километров трасс разных категорий, разных, там черная, красная, т. е. на выбор. Экстремальный туризм уже есть. Дальше. У нас очень хорошая была в Советском Союзе бальнеология, сейчас мы ее пытаемся восстановить. Почему мы говорим про Мамисон всесезонный? Там восемь источников воды. Знаете, элементарная хохма, техническое открытие, да: при строительстве скважины воду взяли, а вода (водовод), вода минеральная, ее по СНиПам нельзя давать, поэтому переключили на другой, вымывали там емкость и все остальное. Поэтому направлений для наших гостей, для туристов, много, осталось только сегодня это... Ну, не отставать от этого, да, поэтому... У нас, конечно, была и есть проблематика с местами размещения, да. Почему? Потому что мы... Ассортимент мест размещения должен быть разный, от глэмпингов начиная, да, высоко в горах, заканчивая пятизвездочными там гостиницами. Соответственно, это за собой тянет что? Сферу обслуживания: кафешки, ресторанчики... Но это тоже должно сделать, надо сделать как? Не так, чтобы это получился восточный Рогнак (!неразборчиво (00:18:34)), да, экзотический, а должно быть упорядочено. Вот мы … по программе глэмпингов пошли очень хорошо, да, но уже начинаем понимать, что надо как-то будет приостанавливать. Почему? Потому что это как бы не самоцель, реализовать только это направление. Поэтому мы … уровень образования начали поднимать. У нас уже открыт факультет «Туризм и индустрия гостеприимства» и т. д. То есть это тоже одна из отраслей, которые дают как привлекательность, так и, естественно, определенные вливания в бюджет. С точки зрения сельского хозяйства, оно разноплановое сельское хозяйство. Значит, у нас яблоневые сады, у нас один из крупнейших яблоневых садов, на 50 тысяч тонн холодильники. Но мы уже [], инвестор дополнительно уже начал экспериментировать, высаживать груши; если все пойдет, то и груши пойдут. Дальше. Значит, у нас одно из самых больших тепличных хозяйств, 67 гектаров тепличного хозяйства. Это тоже инвестпроект, 18 с лишним миллиардов рублей, да. У нас, значит, экотуризм пошел, да. Уже реализуется инвестиционный проект, где вы можете приехать, вот разместиться, да, подоить корову, значит, сделать сыр сами, там еще что-то и еще что-то. Мы начали [], восстановили виноградники, да, сейчас дальше наращиваем в Моздокском районе. В принципе, виноделие для республики, оно никогда не было не местным, но, к сожалению, период времени был, когда, значит, выкорчевывались все виноградники. Сейчас в Моздокском районе мы это делаем. Ну и у нас очень много личных подсобных хозяйств. У нас республика, значит, так расположена, что очень много сел, и вот самое крупное фермерское хозяйство, самое крупное, это 500 дойных коров, да, хотя вот я знаю агропромышленные комплексы, там по 5–10 тысяч дойных коров, но тем не менее. Мы в том числе, значит, делаем упор и на промышленность, потому что все-таки промышленность, законченный продукт, он имеет другой эффект в экономике, высокая добавленная стоимость, естественно. Поэтому вот сейчас заработал завод по камнеобработке, мы целый такой кластер делаем. Из экспертизы вышел проект завода, инвестиционной составляющей, по производству искусственного сланца, да, там деревообработка... Ну и вот в принципе все направления, да, вот которые могут дать [], присущие нам... Потому что есть... Ну, скажем так, я всегда говорил, говорю, что у каждого региона есть исторически сложившиеся отрасли экономики, которые выжили во время развала Советского Союза, выжили, и какие-то так вот ни шатко ни валко держатся, какие-то идут вперед. Вот у нас есть небольшое предприятие, да, которое выпускает оптиковолокно для всей оптики, трубки. Его не сделаешь с 10 тысячами рабочих мест, этого и не надо. Ольга Арсланова: А у вас, кстати, людей вот на все эти планы на будущее хватает, кадров? Сергей Меняйло: Нет, конечно, не хватает, как и во всех регионах не хватает. Почему? Потому что мы сегодня, как и все другие регионы, испытываем дефицит кадров, потому что был перекос в их подготовке. На модные специальности, да... Константин Точилин: Юристы, экономисты... Сергей Меняйло: Образование, юрист, экономист... Ольга Арсланова: И у вас тоже, да? Сергей Меняйло: Управленческое, да... Вот я всегда говорил, есть такая наука, государственное и муниципальное образование, факультеты такие есть, но это должно быть вторым образованием, дополнительным, да, – базовое образование должно быть, базовое. И у нас, как и у всех... А у нас острее немножко вопрос стоит, потому что у нас нет крупных холдингов, нет крупных предприятий, да, поэтому на те предприятия, которые у нас есть, необходимо ограниченное количество, значит, специалистов. Это и специалисты рабочих специальностей, да, которых не хватает, да даже тех же сварщиков. Дальше: это средний технический состав, да... Естественно, конечно, специалисты с высшим образованием: это, если есть подъем в сельском хозяйстве, значит, нужны специалисты в области сельского хозяйства, агрономы и т. д. Вот у нас инвестиционный проект «ФАТ-АГРО», это один из лучших селекционных центров картофеля не только в России, а в Европе, и уже свои сорта картофеля есть, которые поставляются по другим регионам России, а это требует хорошо подготовленных специалистов, начиная от лаборантов, заканчивая и научными сотрудниками. Поэтому такая проблематика стоит. Но мы все-таки пытаемся подстроиться, да, мы меняем методики и меняем программы обучения. Конечный результат любого обучения что на рабочие специальности, что, значит, на средний состав, что на высший состав: должно быть конкретное место, да, конкретное место, конкретная работа. Константин Точилин: Ну вот мы говорим о том, что по всей стране не хватает людей, да, по определенным специальностям, но это мы разговор начинаем с середины, потому что вопрос, насколько у нас этих людей... Ольга Арсланова: ...вообще хватает. Константин Точилин: ...рождается определенное количество. Вы знаете, мы вот с вашими гражданами и с нашими гражданами разговаривали, и так спрашиваешь: «А семья есть?» – «Да, конечно». – «А сколько детей?» И вы знаете, люди иногда стесняются, говорят: «У меня мало, у меня только трое». Ольга Арсланова: Всего лишь, «всего лишь пятеро». Константин Точилин: Вот с рождаемостью чего? Сергей Меняйло: На Кавказе испокон веков было принято, скажем так, многодетные, большие семьи, да. Вот у моей мамы покойной, земля ей пухом, в семье было четыре брата, четыре сестры. У нас многодетных семей, если мне память не изменяет, 14 200, от 3 до 16 детей. Но для того, чтобы это все сделать... Ну, во-первых, меры поддержки, конечно, есть, да, там увеличение материнского капитала и все остальное. Но, значит, но кроме этого надо еще и условия создавать для этого, да, а условия – это, первое, медицина... Да, вот у нас [], мы в свое время, республика... не буду [], не стал выяснять, по какой причине... но не вошла в программу строительства перинатальных центров. Это второй момент. Третий момент, это, конечно, он тоже болезненный, – жилье. Ну и работа, да. Вот мы в принципе по всем направлениям пытаемся работать, модернизируем как систему здравоохранения, да, значит, материнский капитал, понятно... Программа для, значит, жилье для молодой семьи. Дальше третий этап, вот в 2021 году, в 2022-м, приступили к реализации, «Жилье для российской семьи», там тоже льготная ипотека. И в принципе вот третий этап, там уже больше 600 квартир, сейчас думаем, как дальше ее продлить, да, для того чтобы вот эту проблему решить. Ну и дальше, значит, проблема с трудоустройством. Ну, в принципе по некоторым направлениям, да, вакансий много. Вот за прошлый год у нас [], мы создали условия, чтобы более 200 человек пришло в систему образования учителями. Это такой тоже прорыв, потому что дефицит кадров есть. [Если] такие условия создадим, то с работой, я думаю, что проблематика будет меньше. Почему? Потому что молодежь сегодня, она и в бизнесе работает, да, и на госслужбе, и учится, и т. д. Ну а то, что надо создать условия, да, и поддержать, – это да, это полностью отвечает тем, значит, поручениям, которые дал президент Российской Федерации. Ольга Арсланова: И так традиции поддерживать проще. Сергей Меняйло: Да. Ну и еще у нас есть, я уже говорил, свой менталитет, да, и свои традиции. В принципе, у нас это принято, когда больше двух детей в семье, да. Я не говорю там [], но больше двух детей – это нормальное явление. Константин Точилин: А вот это нормальное явление – вот тут дело в чем? Дело в деньгах, в маткапиталах, в обеспеченности чем-то, или дело в голове и в сердце, так вот первично? Сергей Меняйло: Ну, значит, в совокупе, да. В большей степени сегодня молодежь, она прагматична, и прагматизм ее состоит в том, что «я, да, я хочу создать семью, но я хочу сначала встать на ноги, да, чтобы у меня было чем ее содержать». Хотя в принципе не все так. Но количество браков в 18–20 лет и браков в 25–30 лет – оно разное, вот в большей степени вот во второй период, да, 25–30 лет, когда уже человек имеет работу, он зарабатывает что-то, у него есть жилье там и т. д. и т. п. Хотя некоторые вещи, на мой взгляд, они в большей степени наигранные, да. Почему? Ну вот, слушайте, где два ребенка, да, там и третий. Константин Точилин: Спасибо огромное! Ольга Арсланова: Спасибо! Константин Точилин: Последний вопрос, который задаем всем вообще, с кем встречаемся, если можно, в двух-трех предложениях: для вас Осетия – это что? Сергей Меняйло: Для меня Осетия – это моя малая родина, там, где я родился, вырос, там, где похоронены мои родители, там, где лежат мои родственники. Это святая земля, это мои корни. К этому дому привязаны и мои дети. Они хотя и живут отдельно и вдалеке, самостоятельные, но приезжают сюда, они... Внучки и внук у меня сейчас, у меня старший многодетный, две внучки и внук, поэтому они здесь. Знаете, человек должен быть привязан к земле, не просто к земле, к земному шару, а к конкретному месту на этой земле большой. Вот конкретное место, к которому я привязан, – это мой родной город Алагир, в котором я родился и вырос, и там, где похоронены мои родители. Константин Точилин: Спасибо вам большое!