Ирина Киркора: История с поправками в Конституцию хороша уже тем, что многие наш основной закон прочитали

Ирина Киркора: История с поправками в Конституцию хороша уже тем, что многие наш основной закон прочитали | Программы | ОТР

Что пропишут, а что отсеют, обсудим накануне встречи президента с рабочей группой

2020-02-12T18:17:00+03:00
Ирина Киркора: История с поправками в Конституцию хороша уже тем, что многие наш основной закон прочитали
На МКС пора ставить крест? Деньги на свалку. Маньяк выходит на свободу. Страна под снегом. Как победить бедность
Сергей Лесков: Любой памятник - это некая точка единения нации. Если памятник служит возникновению напряжения в обществе, ему нет места на площади
Что такое бедность и как с ней бороться?
27 февраля - Всемирный день НКО
МКС переработала свой ресурс
Дорогая передача: Нам мешают парковки!
Свободен и особо опасен
ТЕМА ЧАСА: Страна под снегом
Чёрные дыры МКС
Новый техосмотр отложили
Гости
Ирина Киркора
заместитель председателя Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека

Александр Денисов: Мы переходим к обсуждению темы «Конституция всех стерпит». Кажется, никто уже не остался в стороне от поправок в основной закон: туда хотят прописать и веру в бога, и недра, что должны принадлежать народу. Ну вот что пропишут, а что нет, что отсеют, обсудим накануне встречи президента с рабочей группой, напомним, она состоится завтра. А мы обсудим уже сегодня с Ириной Владимировной Киркорой, заместителем председателя Совета по правам человека. Ирина, здравствуйте.

Ирина Киркора: Здравствуйте.

Анастасия Сорокина: Ирина, объясните сразу, пожалуйста, тем, кто услышал поправки со стороны президента предложенные основные, что это за поправки, над которыми сейчас буквально кинулись предлагать все. Это и недра, это и про культуру, это и про искусство, то есть со всех сторон посыпались предложения. Почему такой ажиотаж?

Александр Денисов: Было 5, а стало на данный момент, по-моему, 133 уже, Крашенинников сказал.

Ирина Киркора: Вы знаете, я думаю, что действительно те, которые мы реально рассматривали... Мы рассматривали все поправки, которые поступали. Иногда всем членам рабочей группы на все, личные, рабочие адреса, приходили одни и те же поправки, просто настолько граждане и организации заинтересованы в процессе, что серьезные усилия приложены были, чтобы на все контакты членов рабочей группы максимально направить свое предложение, свое видение. На мой взгляд, это хорошая история, связанная с тем, что многие прочитали Конституцию, многие узнали о том, что основной закон нашего общества, что в нем содержится, в этом основном законе.

Конечно, действительно, очень много было обращений, которые мы даже не рассматривали, поэтому Крашенинников, конечно, не говорит о них, но их очень много, это изменения в 1-ю и 2-ю главы Конституции. И в соответствии с требованием закона по изменению 1-й и 2-й главы это невозможно сделать в том процессе, который сейчас происходит, поэтому не рассматриваются предложения не потому, что они там глупые...

Александр Денисов: То есть 1-ю и 2-ю главы не будете трогать?

Ирина Киркора: Мы даже не рассматриваем предложения, которых очень много приходит.

Александр Денисов: Давайте расскажем: 1-я – это основы конституционного строя, 2-я...

Ирина Киркора: Да, и права человека.

Александр Денисов: ...права и свободы. То есть там все прописано?

Ирина Киркора: Да. И эти главы имеют свой жесткий порядок изменений.

Александр Денисов: А все остальные трогаете?

Ирина Киркора: Все остальные да. Вопрос по поводу преамбулы.

Александр Денисов: В начале или в конце она будет?

Ирина Киркора: Нет, она всегда в начале, преамбула...

Александр Денисов: Ну само слово «преамбула», да.

Ирина Киркора: В принципе это основной посыл документа, который при принятии мотивирует и говорит, о чем этот документ. И главное, что каждый, прочитав преамбулу, должен понимать, что это про него, потому что Конституция – это для каждого из нас основной документ, по которому мы живем.

Александр Денисов: Да, вот мы сейчас с Настей шли в перерыве, Настя говорит: «Ну вот чтобы прочитать Конституцию и понять, нужно же юридическое образование». Я стал спорить, говорю: «Она должна быть так написана, чтобы никакой юрист не потребовался тебе для разъяснения».

Анастасия Сорокина: Но просто эксперты говорили о том, что там есть противоречия, что есть вот какие-то статьи, с которыми надо работать. Такие нюансы видны тем, кто в этом разбирается.

Ирина Киркора: Вы знаете, любой юридический текст всегда, особенно среди юристов несколько позиций существует по любому юридическому тексту. Конституция имеет свой специфичный язык, действительно понятный каждому гражданину, когда четко закрепленные права и свободы...

Александр Денисов: Там же все коротко, одна-две строчки.

Ирина Киркора: Да-да, абсолютно. То есть основные моменты, которые в каждой жизни каждого человека являются незыблемыми. А остальные главы, над которыми мы сейчас работаем, – это как раз устройство, организация власти и управления в стране. И вопрос появления статьи про Госсовет, его полномочия, изменение порядка и функционала некоторых органов, вопрос очень бурно обсуждается по поводу сенаторов, возникновение...

Александр Денисов: ...пожизненных.

Ирина Киркора: Да.

Анастасия Сорокина: Бывшие президенты становятся сенаторами.

Ирина Киркора: Да. Вы знаете, очень много предложений, которые по итогу обсуждения в небольших рабочих группах, невозможно всем одновременно обсуждать юридический текст, любой текст невозможно обсуждать, прийти к какому-то мнению в большой группе. Мы внутри были разбиты на подгруппы по нашему, собственно говоря, желанию, ну и в основном это связано со сферой деятельности. Если у меня больше сфера деятельности связана с социальными вопросами, конечно, вопросы социальные, культуры, науки были предметом рассмотрения нашей группы, вопросы как раз социального обеспечения.

Очень много было обсуждений в проекте, предложенном президентом, есть регулярные выплаты, и вот тут очень много вокруг этого слова было обсуждений: «регулярная выплата» – что это? Если это выплата раз в 10 лет, но каждые 10 лет она происходит, является ли это регулярностью? Да, является. И вот мы указали, внесли свое предложение.

Но нужно понимать: рабочая группа, обсудив внутри подгруппы, на заседании всей рабочей группы направляется через сопредседателя в Государственную Думу, и какой по итогу будет принят текст, какие изменения будут, это зависит от депутатов Государственной Думы. Как раз с ними мы в том числе, работая в рабочих группах, подгруппах, и обсуждали их тоже видение, с ними тоже очень активно спорили.

Александр Денисов: Давайте объясним, Конституция меняется не сейчас, она всегда менялась, и в советский период...

Анастасия Сорокина: …поправки вносились.

Ирина Киркора: Да.

Александр Денисов: Да, вносились поправки, жизнь меняется. Вот что в этой Конституции несовременного, потребовалось привести ее, так сказать, синхронизировать с нашей жизнью?

Ирина Киркора: Я думаю, что это связано с порядком, с изменениями, которые происходят, в том числе у нас принята была в состав Российской Федерации территория Крыма, когда проживающие граждане на этой территории не могли претендовать на должность президента, реализовать свое...

Александр Денисов: По Конституции они не могли этого сделать?

Ирина Киркора: Сейчас вопрос изменения подхода, исключения мы там можем прочитать в этом вопросе: не распространяется, отсутствие требования 25-летнего проживания. Очень много нюансов, к примеру, усиление внимания к семье и поддержка семьи, рабочая группа предложила это в ведение еще и правительства Российской Федерации. То есть основное – это функционал, который сейчас...

К примеру, в Конституции нет упоминания, единственная статья 34-я по предпринимательской деятельности, а у нас очень... Собственно говоря, основная экономическая деятельность – это предпринимательская сейчас. У нас нигде, ни у федеральных органов власти, ни у региональных органов власти нет в компетенции вообще такого понятия, как инвестиционная политика, к примеру, нет понятия поддержки субъектов предпринимательской деятельности. То есть вопросы, которые 27 лет назад были не актуальны в тот период времени, сейчас, когда мы основные доходы налогов государства – это средний и крупный бизнес, но это бизнес, это предпринимательская деятельность.

Александр Денисов: Но там есть понятие частной собственности, казалось бы, достаточно.

Ирина Киркора: Есть, но все-таки обладание собственностью и предпринимательство – это немного...

Александр Денисов: ...разное, согласен.

Ирина Киркора: Предприниматель может и наемных, не обладая правом собственности, использовать предпринимательскую деятельность в лизинге, не обладая определенными правами, правомочиями.

Анастасия Сорокина: Давайте послушаем наших зрителей, есть звонок из Астраханской области, Сергей на связи. Здравствуйте.

Зритель: Добрый день, добрый вечер вернее.

Анастасия Сорокина: Добрый вечер.

Зритель: Меня слышно, да?

Александр Денисов: Да.

Анастасия Сорокина: Сергей, мы вас слушаем.

Зритель: Меня волнует вопрос, который муссируется последние 3–5 дней на всех каналах, я много смотрю, интересуюсь, вопрос о государствообразующей нации. И некоторые политики, не буду их называть, почему-то, значит, они во главу ставят русский народ. Хотя я сам русский и за русских, но мне кажется, что это неправильная постановка вопроса. Это, во-первых, вызовет негативное отношение со стороны других национальностей, больших ли, маленьких ли.

У меня есть вообще предложение другое, его можно записать так, что государствообразующим фактором, или можно по-другому назвать, является единство всех народностей, наций, национальностей нашей России с их обязательно равными правами, равными возможностями, равными обязанностями, в том числе и за судьбу родины. Я думаю, что, если юристы это так огранят красиво, эту фразу, я думаю, что за нее проголосуют все, и коммунисты, и даже анархисты. Вот у меня такое предложение.

Александр Денисов: Сергей, вот опубликуют поправки – правильно же, опубликуют? – все прочитаете, прежде чем на референдум приходить?

Ирина Киркора: Конечно, я думаю, что после принятия... Во-первых, после принятия Государственной Думой, одобрения Совета Федерации и Законодательными собраниями регионов...

Александр Денисов: ...публикуют список, да?

Ирина Киркора: Нет, мы уже будем голосовать за текст закона.

Александр Денисов: Да. Сергей, вот прочитаете все дотошно, прежде чем идти на референдум? Все поправки?

Зритель: Я обязательно прочитаю. И тут еще, конечно, подспудно встает вопрос: а поправки как будут идти, общим целым, или каждая поправочка будет рассматриваться отдельно, или они блоком будут идти, или за каждую поправочку нужно будет отдельно голосовать?

Александр Денисов: Да, кстати, хороший вопрос, за все в целом или за каждую в отдельности?

Анастасия Сорокина: Спасибо.

Ирина Киркора: Мы задавали этот вопрос президенту на нашей предыдущей встрече в Ново-Огареве, и его позиция – пакетом. Потому что, во-первых, это уже будет не просто законопроект, это уже закон. После подписания Совета Федерации, согласования с региональными собраниями это закон.

Александр Денисов: Да, это если... Ну действительно мы закопаемся.

С другой стороны, Павел Крашенинников, сопредседатель рабочей группы по подготовке как раз поправок, сказал, что «мы иногда чуть ли не деремся, когда обсуждаем». Вы присутствовали?

Ирина Киркора: Ой, это так.

Александр Денисов: Что там такое у вас происходит?

Ирина Киркора: Это очень активная работа. И если в первые дни после опубликования распоряжения президента о создании рабочей группы было некоторое недоумение, почему именно таков состав оказался рабочей группы, почему не одни юристы... Вот я думаю, что, если бы были одни юристы, не было бы такого очень активного обсуждения по поводу включения культуры в 68-ю статью...

Александр Денисов: Это что там, Мацуев прямо так воюет с вами?

Ирина Киркора: Активно, просто очень активно.

Анастасия Сорокина: Поправка Мацуева – Калягина там как-то...

Ирина Киркора: Да, абсолютно верно. И действительно, обоснованно говоря, почему именно в эту норму, а не в другую, хотя юристы и депутаты Государственной Думы объясняют, что техника юридического письма такова, что это... Просто настолько включенность вроде бы людей от культуры в юридический процесс и не только, и социальные представители различных организаций, занимающихся семьями, детьми, спортом, занимающиеся казачеством, максимальная включенность в работу над поправками.

И в местном самоуправлении идут ожесточенные обсуждения, действительно горячие, связанные с формулировками, с принятием, если берется за основу вообще идея, включения в такой формулировке либо в другой формулировке. И иногда от подгруппы уходят в рабочую группу несколько вариантов, то есть которые в принципе устраивают всех членов группы, но предлагают Государственной Думе по итогу на голосовании выбрать ту или иную формулировку. Поэтому именно такой состав рабочей группы в работе себя оправдал.

Я понимаю, что люди все занятые, достаточно активные, лидеры общественных мнений, у которых, я думаю, графики достаточно жестко вперед простроены по времени, присутствуют почти на всех заседаниях. Я редко, я могу единично сказать, что они присутствовали на одном заседании. Как приходят на встречу с президентом в Ново-Огареве, так и встречаемся в Общественной палате все вместе, за столами обсуждая все время отведенное, и после завершения, когда часть группы разошлась, некоторые продолжают активно обсуждать те поправки, которые им поступают.

Александр Денисов: Но завтра-то мирно все пройдет, или тоже вы будете «бушевать»?

Ирина Киркора: Вы знаете, настолько активный состав рабочей группы, что острые вопросы, я думаю, их не избежать.

Александр Денисов: А может быть, это и напрасно вот такое пестрорядье? Может быть, действительно бы юристы спокойно сели, прописали, сказали: «Ребята, это принято, это не принято», – все написали, согласовали и пошли. А так, видите, каждый про свое.

Ирина Киркора: Вы знаете, важно услышать позицию различных кругов нашего общества, потому что творческие круги про культуру говорят совершенно другим языком, нежели говорят юристы.

Александр Денисов: Важно, но не все же в Конституции писать, с другой стороны.

Ирина Киркора: Не все в Конституцию, и в этой истории юристы помогают с формулировками, и они присутствуют в рабочих группах, и я юрист, я тоже могу сказать...

Александр Денисов: То есть они как арбитры уже выступают и говорят: «Ребята, это сюда не годится»?

Ирина Киркора: Да, объясняя, почему, объясняя, какая формулировка будет логичнее в соответствии с языком Конституции, говоря о том, в каком нормативном акте это уже есть либо это возможно будет включить. Поэтому оправдал себя вот этот вот разно...

Александр Денисов: Пестрорядье, да?

Ирина Киркора: Да, очень разный состав рабочей группы себя оправдал, очень комфортно работать, нет абсолютно «ну как будет, так и будет», вот ни в одних глазах равнодушия не увидела.

Анастасия Сорокина: Очень активно пишут наши зрители, что хотели бы тоже принять такое участие вот в этих обсуждениях. Как часто вот эти поправки, которые вносятся, скажем так, идут не от какой-то группы, а за ними стоит действительно большое количество людей, которые такую инициативу поддерживают?

Ирина Киркора: Вы знаете, рассматриваем и от одного человека, и от большой группы. Здесь независимо... Мы рассматриваем независимо от того, какое количество людей подписало.

Александр Денисов: Вы же по регионам ездите.

Ирина Киркора: И в регионах встречаемся, и Общественная палата представляет региональные, и некоммерческие организации региональные направляют даже без встреч, просто зная по предыдущей деятельности направляют: «А мы вот узнали, что вы в рабочей группе, направляем вам наши предложения такие». И это здорово, и это очень важно, что такое желание быть сопричастными, принять участие в этой работе у наших граждан. Это, наверное, основной посыл, который мы сейчас видим в обществе как работы группы: не просто отсмотреть непосредственно те предложения, которые есть, и обсудить их, а еще услышать тех людей, которые готовы свои предложения внести, и объяснить всем, почему нет, почему мы не готовы трогать преамбулу.

Как раз из Астрахани нам звонок был: преамбула должна объединять, должны быть такие выверенные формулировки, чтобы ни у кого не возникло желания подумать, что это не про меня, это не мое. И сказать, что для кого-то этот закон распространяется, а на меня, потому что я не титульная нация, не отношусь к русским, я атеист, и вопрос, если я атеист... Если я атеист, а будет упоминание бога в Конституции, будет ли это моя Конституция? И очень много таких вопросов, позиций разных.

Александр Денисов: То есть представителям патриархии вы отказали?

Ирина Киркора: Моя позиция была в том, что не нужно в преамбулу, изменения вносить в преамбулу, она хороша в том виде, в котором она есть, это первое. Второе: преамбула... Во-первых, нет отдельного порядка по ее изменению, юридически нет механизма ее изменения. Во-вторых, преамбула – это все-таки основа, которая действующую Конституцию предваряет, и если бы мы меняли Конституцию, наверное, имело бы смысл обсуждать длительно саму преамбулу.

Вопрос про то, как мы дальше будем работать и будем ли обсуждать преамбулу, – возможно, потому что очень много предложений и внимания именно к преамбуле. И вот это самая большая сложность будет не сделать, как я уже однажды сказала, письмом родителям Дяди Федора, когда все вместе писали, и получился текст, от которого все схватились за сердце родители. Вот хотелось бы, чтобы преамбула все-таки была для каждого, каждый себя в ней находил.

Александр Денисов: Да, где там шерсть вылезла у него...

Ирина Киркора: Да-да-да.

Анастасия Сорокина: Лапы ломит, хвост отваливается.

Александр Денисов: Начинал мальчик, потом кот.

Ирина Киркора: Да-да-да, вот этот вот примерно похожий вариант возникает.

Анастасия Сорокина: Выслушаем зрителя, Тюменская область на связи, Игорь дозвонился. Игорь, здравствуйте.

Зритель: Добрый вечер.

Анастасия Сорокина: Добрый вечер.

Зритель: Здравствуйте. У меня такой вопрос. Рассматривается ли пользование недрами для граждан, чтобы закрепить пользование недрами для всех граждан, а не для отдельных лиц?

Александр Денисов: Спасибо большое.

Анастасия Сорокина: Спасибо.

Александр Денисов: Да, это предложение Геннадия Андреевича Зюганова...

Анастасия Сорокина: Да, вчера об этом тоже говорили.

Александр Денисов: ...сделать недра достоянием народа, прописать это. С Володиным они спорили на прошлой неделе.

Ирина Киркора: Я думаю, что это вопрос к Государственной Думе. В рабочей группе этот вопрос не обсуждался.

Александр Денисов: Недра чьи, кому они уже принадлежат.

Ирина Киркора: Вообще в Конституции прописано, что это предмет совместного ведения между субъектами федерации, федеральными органами исполнительной власти по поводу владения, пользования, распоряжения...

Александр Денисов: В том числе и частные, там написано, государственные, еще...

Ирина Киркора: Ну у нас есть, это в разных...

Александр Денисов: Да-да-да, три вида собственности.

Ирина Киркора: Да.

Александр Денисов: Вот еще поправки пишутся, а уже есть заявления, как это поменяет нашу жизнь. Вот Андрей Клишас сказал, что это отразится на уровне жизни, то есть уровень у нас увеличится, жизнь станет лучше. Он на основании чего это говорит? Мы-то верим, хотелось бы нам верить, но вот как поправки повлияют, я не очень понимаю. Вы понимаете?

Ирина Киркора: Я не знаю, какое... Может быть, какой-то социологический опрос или какими-то данными он обладает, на которых можно сделать такой экспертный вывод. Мне сложно об этом говорить, потому что я не...

Анастасия Сорокина: Ну логично, что если мы эти поправки принимаем, то они должны иметь какие-то потом последствия...

Александр Денисов: ...позитивные.

Анастасия Сорокина: ...позитивные.

Александр Денисов: Явно не негативные.

Ирина Киркора: Понимаете, вопрос структурирования, вопрос, к примеру, включения в те или иные полномочия дополнительно по укреплению и поддержке, защите семьи, на мой взгляд, это сигналы и импульсы, которые важны, в том числе что правительство занимается этим вопросом. Но, на мой взгляд, все будет зависеть от реализации. Вот, знаете, очень много хороших норм и в Конституции, которые, увы, не реализуются.

Александр Денисов: Это какие?

Ирина Киркора: У нас очень много по этому поводу есть споров, юридических обсуждений, какие нормы у нас еще ни разу не использованы были в том числе и президентом Российской Федерации в рамках своих полномочий. Вопрос, насколько оно по итогу будет реализация... Реализация – это что? Это нормативные акты, это исполнение на местах, это подкрепление бюджетом тех обязательств, которые возникают, это понимание процессов на всей территории России, как это происходит, согласование, что делает правая рука и что делает левая, потому что очень часто у нас возникает проблема как раз из-за этой несогласованности.

Я тоже надеюсь, что у нас те предложения, которые рабочая группа согласовала, они пойдут во благо, в том числе в качестве индексации социальных выплат, пенсий. На мой взгляд, это будет позитивная история. Но если опять какие-нибудь сложности с пенсионной системой возникнут? Вот, знаете, у нас очень много опасений именно в реализации, вопросов возникает, а с точки зрения Конституции я думаю, что юристы и граждане выверят все сбалансированно.

Александр Денисов: Что касается индексаций, вы упомянули эту... Действительно, возникли сразу предположения, раз пропишут индексировать пенсионерам, то, соответственно, всем, там же не будут прописывать в Конституции, что работающим мы индексировать не будем.

Ирина Киркора: Да, не будет этого в тексте.

Александр Денисов: Да, уже даже некоторые стали говорить, что да, это уже в ближайшее время всем начнут индексировать. И тогда у нас в правительстве заявили, что нет, индексировать все-таки работающим мы не будем.

Ирина Киркора: Вот смотрите, вы как раз подтверждаете те слова, которые я сказала пару секунд назад о том, что реализация нормы, которая закреплена в Конституции, может быть отлична от тех предположений, которые граждане сейчас возлагают, потому что действительно в действующем законодательном акте говорится о том, что индексация не предусмотрена для работающих пенсионеров. И если эта норма не будет изменена, то внесение индексации в Конституцию не будет в данной ситуации на пользу тем работающим пенсионерам.

Хотя, на мой взгляд, работающие пенсионеры – это вынужденная необходимость, чтобы как минимум свой бюджет своей семьи не обрушить после того, как человек ушел на пенсию. Это необходимость, очень скромные (я пытаюсь подобрать корректные слова), к скромным пенсиям, которые получают большинство наших граждан, и это вынужденная мера, для того чтобы помочь своим детям, помочь своим внукам, не только даже себе на проживание, одежду, оплату коммунальных услуг, лекарства, а еще и помогать своим близким младшим.

Анастасия Сорокина: Очень много разных таких было моментов, связанных, например, с Госсоветом, о котором вы говорили. Вот эта мера одна из таких ключевых, да?

Ирина Киркора: Да.

Анастасия Сорокина: Вот ее появление каким образом может отразиться на текущем укладе жизни?

Ирина Киркора: Смотрите, изменение в принципе в политической системе существенно будет, потому что у Совета Федерации появляются новые полномочия. Появляется Госсовет как орган, который до этого не входил в систему публичной власти, являлся органом, который, да, проводя свои встречи, действительно, на мой взгляд, важно, когда губернаторы, непосредственно встречаясь с президентом, принимают определенные серьезные решения. Но опять-таки эти решения, только поручения президента выходили.

Госсовет должен быть коллективный, получается, орган, который будет принимать нормативные акты по тем функциям, которые предусмотрены будут в Конституции. Мы можем предполагать сейчас, как он будет собираться, какое формирование, будет ли кто-то, кроме губернаторов, туда входить, потому что сейчас мы видим только в составе губернаторов. Мы не понимаем, каким статусом будет нормативного акта обладать решение Госсовета. Нам все предстоит это еще в своей жизни принять, понять, как это работает, настроить этот механизм. Возможно, будут какие-то по ходу изменения, потому что я не думаю, что... Зачастую, когда происходит создание нового органа, происходят через какой-то период времени корректировки, связанные с реализацией тех задумок, которые были, потому что не все получается так гладко, как запланировали.

Анастасия Сорокина: То есть может получиться так, что сейчас выйдет Конституция с поправками, а через какое-то непродолжительное время мы опять будем какие-то новые поправки в нее вводить?

Ирина Киркора: Все возможно, потому что крайний раз, когда мы очень серьезно... На мой взгляд, мы пропустили очень серьезное, не было такого широкого общественного обсуждения в 2014 году, когда у нас изменения произошли в судебной системе Российской Федерации. На мой взгляд, это были для каждого жителя страны, в первую очередь для предпринимательского сообщества, важные изменения, потому что у нас было объединение судов, собственно говоря, Высший арбитражный суд у нас исчез из системы судебной. На мой взгляд, это было очень серьезно.

Сейчас нет в предложениях президента, но есть в предложениях рабочей группы, некоторых членов рабочей группы исключение из, возможность обращения в Конституционный суд только при исчерпании всех инструментов защиты на территории Российской Федерации своих прав, что, на мой взгляд, является очень серьезной проблемой. Подобного нельзя допустить, потому что элементарно даже судьи не смогут обратиться в Конституционный суд с вопросом соотношения применения нормативного акта и Конституции, если они будут сомневаться в этом, пока они не примут решение и гражданин или организация исчерпает все доступные механизмы защиты.

Александр Денисов: Ирина, ну вот легче вам не будет работать, потому что предложения поступают и от наших зрителей, можно сказать, у нас тут тоже штаб. Николай из Иркутской области, сейчас послушаем, какие у него предложения. Николай, добрый вечер.

Анастасия Сорокина: Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Александр Денисов: Здравствуйте. Предлагайте.

Зритель: Я вот предлагаю отменить налог на единственное жилье, вообще вне зависимости от объемов, 200 «квадратов», 100 «квадратов», 60 «квадратов». Потому что единственное жилье, которое у человека существует как бы, ну налог на него как бы уже противоречит всем нормам, потому что человек живет в нем, за него еще должен платить.

Александр Денисов: Спасибо, Николай, мы поняли, раз жилье единственное.

Анастасия Сорокина: Спасибо, Николай, за предложение.

Александр Денисов: Еще Борис есть у нас из Московской области.

Анастасия Сорокина: Московская область.

Александр Денисов: Тоже предложение у него.

Анастасия Сорокина: Борис, здравствуйте.

Зритель: Добрый день, Ирина. У меня такая просьба к вам – разъяснить, по какой причине или по чьему решению, по какому постановлению какого лица или органа граждане Российской Федерации будут лишены права и возможности голосовать за каждую поправку к Конституции, и им вменена уже обязанность голосовать только за все поправки вместе, в общем, но не в частности за каждую поправку.

Александр Денисов: Спасибо, Борис, мы поняли, ответим.

Анастасия Сорокина: Спасибо.

Александр Денисов: Что, первый по налогу, потом по...

Ирина Киркора: Ну это не относится к Конституции. Очень много таких предложений, это боль наших граждан, которые в Конституцию не могут быть внесены, но они могут... То есть этот вопрос можно будет обсуждать в дальнейшем при нашей работе не в рамках рабочей группы по изменению Конституции, а в рамках нашей профессиональной работы, нашей профессиональной деятельности. Вопрос по поводу голосования пакетом, еще раз, ключевой вопрос – это мы будем голосовать уже за принятый закон. У нас существует в законотворческой деятельности процесс, определенный законом, как это происходит, и у нас... Это не референдум, где формулируются вопросы и на эти вопросы можно ответить «да-нет-да», а вопрос с голосованием по Конституции в принципе процессом не предусмотрен. Это вопрос дополнительного обращения президента к гражданам страны, для того чтобы ознакомились, прочитали, посмотрели и высказали свое мнение. Но не работать, как мы в рабочей группе над каждой поправкой, разбирая ее иногда со словарями, иногда с дополнительной экспертизой, с объяснением, что же...

Александр Денисов: ...иногда с выяснением отношений...

Ирина Киркора: Это тоже возможно. И процесс не лишения граждан какого-то права высказаться, как раз сейчас право высказаться есть у всех, и любые предложения принимаются, учитываются. Да, не будут, возможно, в дальнейшем приняты в состав, не войдут в Конституцию, но все будут услышаны, вот это ключевой вопрос, почему и в регионах работают наши коллеги, и я, собственно говоря, была в регионе – именно потому, чтобы все смогли быть услышанными. Но процесс голосования – это немножко другой формат, он не требуется для вступления в законную силу данного документа.

Александр Денисов: Какие-то подробности? Уже вот Элла Памфилова сказала, что это в рабочий день пройдет референдум.

Ирина Киркора: Обсуждали...

Александр Денисов: Как будет выглядеть вот этот список поправок? Расскажите, хочется понять.

Ирина Киркора: Как будет непосредственно бюллетень для голосования выглядеть? Я думаю, этот процесс еще обсуждается, я не думаю, что у кого-то есть уже готовый вариант, направленный в печать. Вероятнее всего, это будет «за» законопроект, там, может быть, основные какие-то вопросы, потому что нельзя весь закон распечатывать каждому в бюллетень.

Александр Денисов: А список поправок именно, чтобы ознакомиться, как будет выглядеть?

Ирина Киркора: Я думаю, что он не будет представляться к бюллетеню голосования, это возможность каждому зайти на сайт Государственной Думы и посмотреть текущие предложения, предложения ко второму чтению, одобренные комитетом ко второму чтению, и непосредственно после второго чтения принятое решение по всем поправкам.

Александр Денисов: Ну и, наверное, у вас тоже на ресурсе Совета по правам человека тоже будет опубликован блок этот поправок.

Ирина Киркора: Да, возможно, мы будем разговаривать.

Александр Денисов: То есть их нужно будет искать в Интернете и читать?

Ирина Киркора: Ключевое – это все-таки сайт Государственной Думы, где публикуется весь процесс работы над данным законом.

Александр Денисов: Примерный срок, когда это появится? Второе чтение будет уже...

Ирина Киркора: Насколько я знаю от коллег, депутатов Государственной Думы, планируется на 14 февраля заседание.

Александр Денисов: Да, пятница.

Ирина Киркора: Соответственно, сможем обсудить с коллегами процесс. Я думаю, может быть, 14-го, я не знаю, в понедельник... Я думаю, что 14-го появится на сайте Государственной Думы, что же было по итогу принято, а во вторник мы сможем еще раз обсудить, потому что мы встречаемся рабочей группой, продолжаем работать.

Александр Денисов: То есть в ближайшую неделю уже будет сформулирован окончательный список поправок, и мы можем читать и готовиться к референдуму?

Ирина Киркора: Не референдум, у нас не референдум. Референдум – это как раз, где каждый вопрос можно «да» или «нет». На голосование.

Александр Денисов: Голосование, хорошо.

Ирина Киркора: Голосование общенародное.

Александр Денисов: Спасибо, что поправили, спасибо, что уточнили, Ирина, приходите к нам еще, разъясняйте, потому что мы должны все знать.

Ирина Киркора: С удовольствием.

Анастасия Сорокина: Спасибо. Это была Ирина Киркора, заместитель председателя Совета по правам человека. Спасибо.

Александр Денисов: Говорили про поправки в Конституцию.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (3)
Арсен
Конституция на референдуме не набрала положенного количества голосов, это не основной закон. Нет на ней надписи "Основной закон", её приняли простым голосованием. ОТР тоже пытается узаконить гос. переворот?
Аверьян
Я думал, что в своей жизни все видел и слышал. Но вчерашняя передача с Ириной Киркорой меня повергло в глубокий шок. Она вообще сама понимает, то о чем говорит? Окончания проглатывает, слова коверкает, предложения не правильно формирует это просто КОШМАР!!!
Афонасий
Много слышал разных политиков, но Киркора это самое непонятное нечно. Непонятно все о чем она говорит, непонятно, что она говорит. непонятны слова которые она произносит! Это ужас, она переставляет буквы, проглатывает окончания, путает местами слова. Про речь таких людей говорят, что у них каша во рту. И создается впечатление, что она вообще не понимает о чем говорит и не разбирается в вопросах Конституции РФ.
Что пропишут, а что отсеют, обсудим накануне встречи президента с рабочей группой