Виталий Млечин: Итак, жилье дешевеет, по крайней мере в Москве. Компания ЦИАН сообщила о рекордном падении цен на новостройки в столице. Месячное снижение стало максимальным за всю историю. Ну, правда, в процентах не очень внушительно это звучит – там полтора процента всего, но тем не менее это максимально за всю историю. Тамара Шорникова: И такого не было. Виталий Млечин: Да. Казалось бы, новость хорошая, то есть можно купить квартиру получше. Но спешить не стоит. Это может быть сигналом о начале серьезного кризиса в отрасли. Тамара Шорникова: Давайте обратимся к статистике. За январь-октябрь этого года продажи на вторичном рынке сократились на 21% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. На первичном рынке падение не такое сильное – 4,6%. Однако здесь продажи пока поддерживаются льготными ипотечными программами. А вот данные за октябрь в Москве. Существенно реже стали покупать новостройки, таких сделок на 40% меньше стало. Больше стало объявлений о продаже вторички – почти на треть. И существенно больше стало объявлений о срочной продаже – тут сразу на 85%. Виталий Млечин: Вдвое фактически. По оценкам экспертов, в половине городов страны в октябре цены на жилье снизились: в Бугульме – на 6% за месяц, в Кунгуре – на 3%, в Москве – на те самые полтора, в Краснодаре – на полпроцента. Но это не везде так, не по всей стране, в ряде городов Сибири и Дальнего Востока рост цен на недвижимость продолжается. Что происходит на рынке? Где мы будем жить? Сколько это жилье будет стоить? Об этом будем говорить в ближайшие полчаса. О качестве – тоже. Пожалуйста, позвоните нам в прямой эфир: 8-800-22-00-14. Напишите SMS-сообщение на короткий номер: 5445. Или пишите нам в WhatsApp, присылайте фотографии жилья, которое у вас строят или продают в вашем регионе. 8-925-762-44-48 – номер WhatsApp. Тамара Шорникова: И мы так смело, потому что мы привыкли все-таки о разных городах рассказывать… Виталий Млечин: Конечно. Тамара Шорникова: На всякий случай, кто не в курсе, страна большая. Бугульма – это Татарстан, а Кунгур – это Пермский край. Чтобы понятно было, что с чем сравнивать. Виталий Млечин: А теперь представим нашего гостя. Ирина Радченко, президент Международной академии ипотеки и недвижимости. Ирина Станиславовна, здравствуйте. Ирина Радченко: Здравствуйте. Виталий Млечин: Ирина Станиславовна, вот статистика по Москве – ну, так себе, скажем мягко. Это то, о чем вы говорили? Потому что мы с вами это обсуждали и весной, и летом, и вы говорили: «Вот сейчас все рухнет». Вот оно и рухнуло. Ирина Радченко: Ну, я говорила не «рухнет». Я говорила о том, что к ноябрю будут скидки достигать 20–30%. Вот так оно сейчас и происходит. И застройщики готовы, если особенно клиент с деньгами, без ипотеки, то прямо очень хорошие скидки. И на вторичном рынке, как вы уже сказали, количество срочных продаж увеличилось в два раза. Люди готовы торговаться, и там до 40% доходит дисконт, если особенно люди еще могут помочь перевести это куда-то. То есть, да, такая ситуация. Тамара Шорникова: Вопрос сходу. Я, правда, плохой клиент, потому что без ипотеки я точно не справлюсь в Москве. Ну, например, вот сейчас такая ситуация. Сейчас нужно бежать, брать ипотеку, покупать квартиру? Или дальше будет… Виталий Млечин: Дальше еще хуже будет. Тамара Шорникова: Ну, для меня лучше. Ирина Радченко: Это вопрос такой, как прийти к врачу и сказать: «Доктор, дайте мне таблетку от всех болезней». Потому что сколько людей сейчас, столько и стратегий. Одни люди, которые планируют свою жизнь не в России, как раз они продают с большим дисконтом, а если и не продают, то сдают, но тоже с дисконтом. А обычно даже бывает так, что объявления сейчас такие: «С любимой кошкой и собакой. Пусть на 30% дешевле, но заботьтесь о моем питомце», – например. Ну, всякие экзотические объявления появляются. Это одни люди, которые выбирают центром жизненных интересов какую-то другую страну. И у них одна стратегия. Соответственно, люди, которые соглашаются снимать с дисконтом и с собачкой, например, или покупают квартиру, то там, конечно, без ипотеки. Там нужно два-три дня и так, чтобы деньги… Тамара Шорникова: …поступили на счет уезжающему. Ирина Радченко: Сейчас, кстати, Россия – одна из первых, страна, которая занимает первое место… ну, второе (после Украины) по криптообращению. Представляете? На количество населения, на душу населения мы лидеры. Тамара Шорникова: Вот я собираюсь жить здесь. Соответственно, у меня какая должна быть стратегия? Ирина Радченко: Если у вас центр жизненных интересов – Россия, то тоже здесь не все так однозначно. Пугливое слово, да? Есть люди, у которых… Знаете, с деньгами две проблемы: одна – как заработать, а другая – как сохранить. Вот те люди, у которых «сохранить», их достаточно много. У нас триллионы рублей лежат на депозитах. А особенно те «попали», кто доллары держал на депозитах, потому что сейчас они снять их не могут. И некоторые банки даже еще хотят комиссию за то, что они там держат. И они вынуждены просто их обналичивать и хоть что-то с ними сделать. И, конечно, куда? Вот они с этими тележками выкатываются на рынок недвижимости и покупают. И это в основном бизнес-класс, ну, элитный, потому что там эксклюзивные объекты, их не так много обычно бывает. И там, судя по активности клиентов, в том числе иногородних, если мы рассматриваем московский рынок, в общем, не все так печально. А вот эконом-жилье, где 70% сделок заключается с помощью ипотеки, – вот там серьезные просадки, потому что для ипотеки… К сожалению, всем мужчинам призывного возраста, помимо стандартных документов, еще нужна «бронь», чтобы банк понимал, что вы будете трудиться. И это, в общем, не так просто получить. Соответственно, даже если не военнообязанные, то тоже доходы, к сожалению, у нас не выросли за последний год, а цены, как мы помним, в прошлом году выросли на 20–30%. И вот этот кассовый разрыв не позволяет заемщику вписаться. Кстати, сейчас есть такая статистика. Раньше у нас 7–10 лет срок жизни кредита был, то есть граждане активно хотели избавляться от кредита. А сейчас он увеличился ровно в два раза. Тамара Шорникова: Я еще раз спрошу, потому что это, конечно же, мастерство – не рассказать, что будет завтра. Ирина Радченко: Нет, подождите. Я с удовольствием дам прогнозы. Тамара Шорникова: Хочется россиянам понимать: завтра квартиры будут дешевле/дороже? Сейчас покупать, потому что сейчас хоть какие-то скидки? Или завтра они будут еще дешевле? Вот что хочется знать? Ирина Радченко: Давайте все-таки я как доктор вас спрошу: уверены ли вы в своем трудовом, как говорится, доходе? Потому что если у вас наемная работа и есть риски, что предприятие вас сократит, уволит и так далее, то брать сейчас кредит – это крайне опрометчиво. Нормальные люди сейчас избавляются от кредитов. Тамара Шорникова: Есть риски? Может режиссер мне ответить? По тому, как веду я эту передачу, есть риск или нет? Пока ничего не предвещает, да. Говорят: «Пока нет». Ирина Радченко: Ну, тогда можете, если вы оптимист, опять же, тогда можете сходить в банк. И есть здесь еще один аргумент, который, на мой взгляд… То есть если вы уверены в стабильности свои доходов. Потому что сегодня вы возьмете миллион рублей – это миллион рублей. А у нас инфляция – ну, вы сами знаете какая, 12–13%. А депозиты – 7%, то есть в два раза больше. То есть – обесценивание денег. Даже если вы храните свой первоначальный взнос на депозите, он обесценится в два раза быстрее. И получается, что лучше взять кредит (но, еще раз, это при стабильности доходов), потому что вы хоть как-то можете инфляцию попытаться опередить, потому что все-таки на долгосрочной перспективе недвижимость обычно отыгрывает, даже если сейчас падение и продолжится. Тамара Шорникова: Но все-таки сейчас это сделать? Ирина Радченко: Еще раз. Если вам нужна недвижимость, у вас есть первоначальный взнос и у вас есть прочная трудовая деятельность. Тамара Шорникова: Хорошо. Поговорим с еще одним экспертом, подключим его к нашему разговору. Виталий Млечин: Да. Кирилл Юрьевич Кулаков, соучредитель «Центра независимой экспертизы собственности», президент «Региональной ассоциации оценщиков», доктор экономических наук. Кирилл Юрьевич, здравствуйте. Кирилл Кулаков: Да, добрый день. Виталий Млечин: Кирилл Юрьевич, а скажите, пожалуйста, что в регионах происходит? Потому что Москва как-то на виду. Ну, судя по статистике, в части регионов дешевеет жилье, в части – дорожает. Но строительство жилья вообще в целом идет сейчас в регионах? Кирилл Кулаков: Да, строительство, безусловно, идет. Оно идет в соответствии с теми планами, которые были утверждены и в регионах, и в соответствующих риелторских структурах, но идет по-разному. Имеется в виду динамика строительства и, главное, динамика продаж, от которых эти темпы иногда зависят. Поэтому и разнонаправленные сейчас тенденции по снижению или повышению цены в разных регионах. Но в среднем сейчас цена все равно как минимум, если говорить про Москву и Московскую область, она в последнее время начала падать, в том числе по уже описанным Ириной Станиславовной причинам. Виталий Млечин: А в других регионах? Все-таки как бы нам понять, какой спрос на жилье? Вот нам наши зрители пишут: «В Москве все равно квартиры купят». А в регионах? Ведь все-таки достаточно высокую планку задали по строительству, строить нужно много. И строители вроде как готовы строить много. А спрос? Кирилл Кулаков: Как известно, на днях была принята Стратегия развития строительной отрасли и жилищно-коммунального хозяйства, и в ней краеугольным камнем является поддержка различных вариантов ипотеки с участием государства. То есть эту тему государство оставлять не будет. А программа, напомню, рассчитана до 2030 года с прогнозом до 2035-го. Без элемента этой поддержки, естественно, в регионах продажи в массовом сегменте никогда не пойдут. Соответственно, коль скоро и сейчас, даже в этом весьма своеобразном году, с учетом всех известных макроэкономических и политических факторов, только субсидированная ипотека, различные виды льготной ипотеки поддерживают уровень продажи на плюс-минус более или менее положительном уровне. В регионах это тем более будет отчетливо и явно видно. Если государство продолжит в такой долгосрочной перспективе это делать – делать соответствующие скидки, делать различные льготные программы, – то это поддержит покупательский спрос. Плюс в этой же стратегии разложены меры поддержки уже непосредственно строителей по снижению их издержек по таким видам затрат, как подключение к инженерным коммуникациям, покупка земельного участка и так далее. Это, в понимании государства, снизит себестоимость. То есть эти, скажем так, два вектора поддержки государства – и снижение себестоимости, и различные варианты льготной ипотеки – поддержат покупательский спрос в регионах. Виталий Млечин: Хотелось бы еще понять по поводу качества жилья, которое строят. Потому что если посмотреть, например, Москву и какие-то еще крупные города, но особенно Москву, то такое ощущение, что в столице строится исключительно какой-то бизнес-класс, потому что цены на новостройки, мягко говоря, поражают воображение. А в регионах как? Кирилл Кулаков: Ну, как говорится, спрос порождает предложение. Москва – априори самый дорогой сегмент рынка недвижимости в Российской Федерации. Соответственно, строить, по крайней мере в пределах границ Старой Москвы, эконом-класс просто нерентабельно, когда на этом же пятне застройки можно построить более дорогую недвижимость – соответственно, выжать девелоперу большую норму прибыли. Это естественно. В регионах, понятно, будет потребительская линейка классов объектов недвижимости, естественно, ниже, потому что там уровень доходов, естественно, тоже ниже, нежели в Москве. Но все равно, опять же, в зависимости от градации тех регионов, в которых это происходит… Есть города-миллионники. Есть, как известно, регионы инвестиционно привлекательные – грубо говоря, Краснодарский край, какие-то еще регионы. Есть, к сожалению, депрессивные регионы. От этого и будет зависеть, соответственно, количество жилья того или иного класса в каждом сегменте. Там, где регионы более депрессивные, или там, где уровень покупательской способности ниже, соответственно, там будет больше эконом-класса или, как сейчас говорят, стандарт-класса. Соответственно, чем уровень развитости и привлекательности региона выше, тем будет больше и недвижимости более высокого класса. Тамара Шорникова: Оренбург нам пишет: «Где дешевеют квартиры? У нас дорожают». Мы продолжаем принимать SMS по всей стране. Как раз рассказываем о том, что ситуация везде разная. У вас еще спрошу. Как вы считаете, во-первых, в Москве сейчас стоит брать в ипотеку квартиру или дождаться, например, следующего года (возможно, подешевеют)? И для большей, что ли, части страны… Понятно, что ситуация разная, но в среднем. Когда это делать? Кирилл Кулаков: Когда покупать квартиру в ипотеку? Тамара Шорникова: Да. Вот ваша оценка, ваши прогнозы. Что будет с ценами на жилье? Кирилл Кулаков: Ну, мое личное мнение, что, возможно, стоит немного подождать, потому что все-таки, к сожалению, пока нет понимания, я думаю, ни у кого, даже у первых лиц государства, когда у нас будет стабилизация и макроэкономических, и внешнеполитических факторов, которые влияют сейчас, естественно, на все сферы жизнедеятельности, в том числе и на рынок недвижимости. И та тенденция, которая складывается в последний месяц, она все-таки пока отрицательная. То есть имеется в виду, что цена постепенно снижается. Как известно, есть ряд прогнозов, что с учетом резкого роста за последние два года, до начала специальной военной операции, цены могут возвратиться, по сути, на уровень начала 2020 года, то есть начало пандемии. Значит, у них еще есть динамика падения. Как известно, даже сейчас, после некоей корректировки рынка… Ну, про Москву я могу более точно сказать, потому что, естественно, больше практикую на этом сегменте рынка. В октябре было снижение на 1,7% по Москве, по Московской области – на 1,3%. Но все равно по отношению к октябрю предыдущего года плюс 15% и, соответственно, плюс 10%. И это всего лишь за год. То есть – есть куда снижаться. Поэтому, в принципе, если нет жизненно необходимых каких-то обстоятельств, по которым людям надо покупать, и можно подождать несколько месяцев, то я бы это сделал. Тамара Шорникова: Понятно, спасибо. Виталий Млечин: Спасибо вам большое. Кирилл Кулаков, соучредитель «Центра независимой экспертизы собственности», президент «Региональной ассоциации оценщиков», доктор экономических наук. Ирина Станиславовна, тут вот какой интересный момент, на мой взгляд, получается. Многое жилье – достаточно ветхое, старое. Надо строить новое. Соответственно, было дано поручение строить. Застройщики начали строить, и строить стало много. Это хорошо. Чтобы стимулировать спрос, начали раздавать кредиты. Люди стали покупать. Соответственно, выросла стоимость жилья. А теперь получается, что, в общем, спроса особо нет, жилья построили много и еще строят. Чтобы еще эти объемы поддерживать, надо еще больше строить. А покупатели уже в очереди, по крайней мере, не выстраиваются. Вот теперь задумались: как быть? А кого в первую очередь мы хотим спасать – людей или застройщиков? Ирина Радченко: Это хороший вопрос, потому что в данном случае, конечно, застройщики будут банкротиться. А если они будут банкротиться, то пострадают покупатели. А если пострадают покупатели, соответственно, будут социальные взрывы. И вот это никому не нужно. Поэтому… Вы имеете в виду – кого спать? Тех, кто хочет купить? Им дают сейчас возможность… Я пару слов скажу, какая сейчас линейка красивая получается с помощью льготной ипотеки. Не только 6% на новостройки, семейная ипотека. К этому уже все привыкли. Сейчас еще две такие ипотеки. Социальная ипотека. Вот последняя новость: в Московской области несколько миллиардов рублей выделено на следующий год для учителей, врачей, каких соцработников. То есть у них там тоже будет ипотека – например, 0,1%. Есть еще такая разновидность, как приграничная сельская ипотека. Да, там несколько регионов, они прямо уже обозначены, где будет тоже сельская ипотека по 1%. Тамара Шорникова: Это с 2023 года, да? Ирина Радченко: Ну да, это последнее постановление. Просто нужно смотреть конкретно по датам. К дальневосточной ипотеке мы уже тоже неоднократно возвращались, она по-прежнему работает, и там спрос, в общем, подогревается. То есть с помощью ипотеки можно создавать такие новые очаги, как говорится, воспаления покупательского спроса, если так можно сказать. Но это, конечно, такие комариные укусы по сравнению с тем, что сейчас все-таки идет такое… Банки за октябрь месяц отчитались, что в некоторых банках до 70% количество заявок уменьшилось. Тамара Шорникова: Если говорить, например, отвечая на вопрос из Ленинградской области: «Почему само государство не строит жилье?» Ирина Радченко: Отличный вопрос! И теперь мы возвращаемся к теме. Застройщики строят. А если они строят, но покупать некому, то что с этим делать? И я бы вспомнила апрель 2020 года, когда застройщики уже у нас были, знаете, в «позе Ярославны», плакали и говорили: «Мы скоро разоримся». И тогда действительно была такая же ситуация, покупательского спроса не было, потому что был локдаун. Плюс рабочие уезжали, некому было строить. И тогда правительство, на мой взгляд, очень хорошо вмешалось. Как раз была ипотека под 6%. Но еще два пункта, которые были в этом постановлении. Правительство выделило средства на выкуп площадей у компаний, которые не вписывались в бюджет, то есть у них ставки были, скажем так, почти на грани, стоимость квадратного метра. К счастью, не воспользовались, даже до конца этот ресурс не исчерпали, потому что покупатели и так, как говорится, набежали и как горячие пирожки размели это все. Но я думаю, что придется вернуться к тому, чтобы выделить средства из бюджета на поддержку тех застройщиков, которые не могут продавать, особенно в таких депрессивных регионах, о которых говорил Кирилл Юрьевич. И там нужно просто выкупать эти квартиры и формировать фонд, допустим (а у нас его совершенно нет), для переселенцев, для тех, кто из аварийного и ветхого жилья. Ну, это должно быть у государства. Поэтому я думаю, что государство вмешается и поддержит. Хотя совсем недавно один депутат выступил с инициативой создать госзастройщика, чтобы он занимался строительством социального жилья. Я разместила эту новость у себя в соцсетях – и там очень много возмущений: «Зачем мы возвращаемся в СССР?» В общем, короче говоря, не поддержал народ эту идею. Ну, может быть, и правильно. Виталий Млечин: А наши зрители как раз поддерживают эту идею часто. Ирина Радченко: Ну, пусть строители строят, а государство выкупает или создает заказ. Социальное должно быть, это не обсуждается. Да, ты его не можешь приватизировать, продать, по наследству и так далее. Но если оно тебе положено, потому что ты ютишься, я не знаю, на каких-то пяти квадратных метрах всей семьей, то, конечно, тебе… Ну, человек должен жить в нормальных условиях. И государство должно в этом принимать участие. Тамара Шорникова: Проверила, стало любопытно. В Московской области социальная ипотека уже действует. Даже подробно, каким учителям выдают: начальных классов, математики, русского языка, английского, биологии, физики. Это просто в очередной раз показывает, что мы не всегда знаем, какие инструменты у нас есть, какие формы поддержки есть, чем можно воспользоваться. Ирина Радченко: Да. Ну, для этого СМИ и существуют, чтобы вы рассказывали об этом. Может быть, кто-то нас смотрит, учитель английского языка в Московской области, вот пойдет завтра. И справит новоселье к Новому году. Виталий Млечин: Нас явно смотрит Татьяна из Ставропольского края, она звонит нам в эфир. Татьяна, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Меня интересует такой вопрос. Я живу в Ставропольском крае, небольшой городок у нас. Как нам быть даже со средней ценой? Маленькая – тоже плохо. Средняя цена, высокая цена. Как нам тут с недвижимостью быть? Там поднимается, а у нас на месте стоит все. Непонятно! Виталий Млечин: Так вы хотите купить себе жилье или продать? Зритель: Я продаю. Виталий Млечин: А, вы хотите продать. Зритель: Меня это интересует. Я низкую цену ставила, и среднюю ставила, и дорогую цену ставила. Я просто не могу понять, как продать. Виталий Млечин: Понятно, понятен ваш вопрос. Спасибо большое. Ирина Радченко: Если нужно срочно продать, то каждые две недели снижайте, снижайте, пока не нащупаете тот самый уровень покупательской активности. Может быть, он будет совсем нулевым, и тогда вы решите: «Нет, я снимаю с продажи». Кстати, такие случаи тоже есть. Потому что покупательский спрос сейчас действительно очень неоднороден. Еще раз, на какие-то объекты он никогда не будет падать, потому что они эксклюзивные. И все равно у нас есть люди, которые бы хотели жить в каких-то уникальных объектах. Но на эконом-жилье, на каких-то комнатах, на каком-нибудь ветхом и аварийном жилье – там, к сожалению, такой выбор есть: либо совсем снижаться, либо все-таки оставлять и не падать совсем. Тамара Шорникова: Вот какая разная картина по стране. Смотрите, огромное количество SMS. Татарстан: «Казань. Продажи встали на 97%», – как будто риелтор пишет. Нижегородская область: «Квартира сегодня – не инвестиция, а убытки и головная боль с ЖКХ», – считает телезритель. Краснодарский край: «Где же они дешевеют?» Ну, в Краснодарском крае вряд ли это, конечно. «У нас в Ахтырке, – пишет телезритель, – трехкомнатная год назад стоила 1 миллион 250 тысяч, а сейчас уже 3 миллиона 600 тысяч». Виталий Млечин: Неплохо. Тамара Шорникова: Да, хороший прирост. Волгоградская отчитывается: «У нас дорожают, особенно хрущевки, пятый этаж». Очень странно. По-моему… Виталий Млечин: Соседей сверху нет. Я понимаю. Тамара Шорникова: Есть смысл в этом. Виталий Млечин: У меня шумные соседи сверху, я понимаю. Тамара Шорникова: Но подниматься без лифта на пятый этаж. Виталий Млечин: А ты понимаешь, в чем дело? Когда у тебя ночью по голове ходят, то лучше подняться один раз пешочком, чем слушать это все. Тамара Шорникова: Если здоровье позволяет. Виталий Млечин: Так как раз и будешь в форме себя поддерживать. Тамара Шорникова: И Забайкальский край пишет: «Чита. Новостройки растут с 2020 года. Сейчас цена выросла за два с половиной года с 65 тысяч до 150 тысяч за квадрат. Ничего не снижается!!!» – стремя восклицательными знаками пишет телезритель. Виталий Млечин: Давайте послушаем Людмилу из Кемеровской области, успеем. Людмила, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Тамара Шорникова: Да, слушаем вас. Зритель: Я удивляюсь, почему у нас в Кемерове так подорожали квартиры. Год назад у нас однокомнатную в новом доме (ну, 5–7 лет дому) можно было купить за 2 миллиона 400 тысяч. Сейчас дешевле 3,5 миллиона не купишь квартиру, по прошествии года. Ирина Радченко: Подорожали не только в Кемерове. Виталий Млечин: Понятно, спасибо большое. Тамара Шорникова: Может быть, есть претензия на ответ. Башкортостан: «Думал, ковид поможет ценам на жилье рухнуть, но богатые скупают впрок, цены нагоняют». Прав телезритель? Ирина Радченко: Отчасти прав. И я еще раз хочу ответить вашей зрительнице из Кемерова. Подорожало не только в Кемерове, подорожало везде, по всей России. Вот Кулаков рассказывал о том, что все равно, если взять в среднем за год, по сравнению с прошлым, предыдущим годом, ну, все равно прирост 15–20%. Он еще фиксируется. Потому что были скачки продаж у нас, опять же. Ну, летом достаточно динамичный был рынок. В марте, когда рубль обвалился до 120, и люди не знали, что с этими рублями делать. Там были тоже хорошие продажи, ценник вырос. И до сих пор он еще не отскочил. Поэтому сейчас в стране разные регионы по-разному реагируют. Но если говорить об общем тренде, то соглашусь с Кириллом Юрьевичем: цены будут еще снижаться, потому что нет экономических факторов для роста доходов граждан. Виталий Млечин: Ирина Станиславовна, 30 секунд у нас осталось. Объясните четко и понятно. Просто очень много материалов в СМИ, что вот в Москве просто катастрофа, сейчас рынок рухнет, вообще все будет плохо. Почему это плохо? Почему это снижение цен так плохо для рынка? Ирина Радченко: Потому что застройщики не смогут вписаться в себестоимость, будут банкротиться. Банки, у которых залоги уже миллионные ипотечных квартир, они не смогут в случае дефолта заемщиков вернуть эти деньги – значит, будут банкротиться банки. А когда обанкротились банки и застройщики – в общем, это никому не хорошо. Тамара Шорникова: Десять секунд. А может быть, вместо безумно взвинченных и неоправданных цен цены станут ну немножко более адекватными? Ирина Радченко: Да. Поэтому мы с Кириллом Юрьевичем ждем этого процесса, когда они постепенно-постепенно будут… Тамара Шорникова: Я к тому, что про кризис, про банки, может быть, мы надумываем? Ирина Радченко: Ну давайте будем постепенно искать точку равновесия между доходами и желаниями банков и застройщиков. Виталий Млечин: Спасибо вам огромное. Ирина Радченко, президент Международной академии ипотеки и недвижимости, была у нас в гостях. Сейчас прервемся на две минутки. Я вас оставляю в компании Тамары Шорниковой. А я с вами прощаюсь. Тамара Шорникова: И я буду не одна. Будем говорить о туризме. Дождитесь.