Иван Князев: Сейчас, чтобы далеко не уходить от истории вообще появления дач в нашей стране… вообще, как у нас такое понятие?.. Только у нас в стране такое понятие есть, как дача. Ксения Сакурова: В таком виде, по крайней мере. Иван Князев: Да, в таком виде. У нас на связи Александр Черемин, историк. Александр, здравствуйте. Ксения Сакурова: Здравствуйте. Александр Черемин: Здравствуйте, Иван и Ксения. Иван Князев: Смотрите, ну в советские-то времена не у всех же были партийные госдачи, а вот как у обычных людей они появлялись, в какой момент? Кто выделял эти участки? Как это происходило вообще? Александр Черемин: Получилось так, что в конце 1950-х годов многие промышленные предприятия получили возможность давать своим работникам на очень плохих местах, там, где было болото , очень старый неухоженный лес, именно участки, которые были от четырех до восьми соток. Ну в основном, конечно, рабочие получали 4 сотки. Но там было ограничение: можно было построить только маленький сарай, где хранили инвентарь. И между участками не было заборов, а были прокопаны маленькие водогончики. А само вот это товарищество оно имело, значит, ограничение тоже в зависимости от того, какое было промышленное предприятие. Мощные заводы получали большие участки, где было несколько тысяч сотрудников, допустим, как у нас завод «Серп и молот», «ЗИЛ», а те, кто работал на маленьких фабриках, там, конечно, была очередь на получение дачного участка. И иногда только 2-3 человека могли получить какой-нибудь неухоженный участок земли, и то не в 40-30 километрах, где как раз у нас были дачи парт. номенклатуры, деятелей науки и культуры, а где-нибудь даже за 101 километр. Иван Князев: Ага. А это бесплатно же было? Я правильно понимаю? Александр Черемин: Да, выдавали бесплатно, и что самое интересное, коллективно посылался в субботу туда автобус, все дачники туда приезжали и начинали корчевать пни, значит, завозить песок. Но опять же песок возили на тачке, потому что это потом уже стали самосвалами поднимать участки земли. Ну и вот эти сараи делали из подручного материала. Что самое интересное, можно было по дачам определить, какой конкретно завод их здесь имеет. Те, кто был лакокрасочного производства, у них были все раскрашены вот эти сарайчики. И у кого был металлургический завод или было очень много металла, у них вот этот общий забор был из метала. Иван Князев: А кто на ЖБИ работал, каменные хоромы себе возводил. Александр Черемин: Можно было определить , какому заводу принадлежит дачный участок. Иван Князев: Александр, у меня еще такой вопрос, который меня очень долгое врем мучает. Почему 6 соток? Почему там не 10, не 15? Кто вот придумал, что вот 6 соток хватит советскому человеку? Александр Черемин: Ну допустим, у парт. номенклатуры, у них был гектар и до 80 гектаров. Как правило должен быть какой-то водоем, лес, кустарники. А рабочим было определено так: если где-то крупный завод, и им выдали именно несколько гектаров, они на профсоюзном комитете определяли именно сколько могут людей получить стандартные были 6 соток. Но если желающих было больше, то получалось так, что кому-то 4,5, кому-то 5. Просто нормативом было 6 соток, но иногда даже доходило до 3,5, когда очень много желающих на предприятии получить вот этот участочек земли. Ксения Сакурова: Александр, но это ведь изначально, ну вот для простых-то людей, давалось, как говорится, для подкормки, то есть для того, чтобы там картошку сажать, а не для отдыха. Александр Черемин: Нет конечно. А какой там может быть отдых, если маленький сарай, в котором стоит инвентарь, и практически люди туда иногда приезжали вот утром на этом автобусе, вечером их забирали. Везло тем, у кого рядом была электричка, вот, или не так было далеко – ну там 2,3 километра ходить. Ну конечно первоначально это был огород. Сажали картошку, морковь. Вот, потом уже, когда поднялись деревья через 4-5 лет, появились яблоки, вишня, ну в общем как бы люди уже стали понимать, что надо охранять вот эти как раз свои угодья. Картошку охранять не надо, она поспела, ее собрали. Когда же появились уже культуры, которые произрастают у нас определенное количество времени, и когда разрешили ставить своеобразные такие теплицы, но теплицы были не стационарные, то людям надо было уже находиться на дачах, и конечно здесь уже немножечко другой пошел уклад. Если раньше приезжали просто один раз в месяц собрать там урожай или покопать, то здесь уже стали персонально совершать коллективные выезды для всех дачников, и они уже приезжали туда семьями. И появились уже и шашлыки и вот эти посиделки. Можно было уже строить и беседочки. Иван Князев: Ну вся вот эта дачная культура сформировалась. Ксения Сакурова: Начался дачный быт уже, да. Иван Князев: Спасибо вам большое. Александр Черемин, историк, был с нами на связи. Спасибо большое, Александр. Итак, еще раз напомним: тема у нас сегодня – дача, едем на дачу. Вопрос для вас: «Дача для того, чтобы отдыхать, или работать?» Свои варианты присылайте на номер 5445.